パークシティ豊洲の将来の資産価値はどうなりますか？

[匿名さん]

再開発内のマンションだからか、
かなりの注目度ですが、１０年後の資産価値って
どうなってると思われますか？

買い替えを基本に検討してますので、
いろいろ議論してもらえたらと思ってスレ立てしました。

よろしくお願いいたします。

[201: 匿名さん]

>>199
それはあなたが検討できるＡ棟低層でしょ。
Ｂ低層は南西角なら290万してますが。西で250万程度です。
あなたにとって検討外だから他の部屋の計算してないだけでしょう。

[202: 匿名さん]

B南西の１億弱の部屋は１０年後いくらで売れると思う？

[203: 匿名さん]

B低層は値落ち激しいと予想します。　また、B南西は異常なまでのプレミアを
載せています。　値落ちを気にするならさけたほうがよいのでは。 10年後60%代
(70%未満）はほぼ確実です。　10-20年後に価格を保つマンションの共通項は、やはり安く
購入できていることにつきます。　そういうマンションの新築時の値段を調べてみてば
明らかなこと。　ここの角部屋の資産価値は、全て厳しいと見ます。
この地区のタワーであることへのプレミアムは、既に建設予定が確定済みの後発物件に
よって急速に失われる可能性を無視してはいけません。　自分だったら、10年後、
晴海も含めたこの地区にどれだけのタワーが林立しているかと勘定にいれたときに、
10年落ち/ランニングコストの高いこの物件をいくらなら買うかという立場になって
考えればよいのではないでしょうか。　10年落ちで100㎡そこそこが7000万超とか
思っているのであれば甘いと思います。

[204: 匿名さん]

私今、TFCに住んでますが、
PCTBとどっちが値落ちが大きいでしょう？

[205: 匿名さん]

>>203

その通り。
B西と南西は値下がりの幅は大きい。
Aの方が当初安い分、値下がりももちろん少ないね。

[206: 匿名さん]

全体的に500〜1000万は落ちるでしょうね。
その要因は近隣にタワーが建ちすぎていること、今はご自慢の共用施設も今でさえ利用価値に疑問な人が沢山いるのにも関わらず１０年後珍しくもないものがついているが為に高い管理費払ってまで住みたいという需要があるかということ。１０年後駐車場代も入れて１０万も払える人が果たしてどれだけ残るのかも疑問です。

[207: 匿名さん]

これだけのデザインコンセプトを持ったマンションは今後でないと思う。
値下がりは避けられないが地域一番マンションを維持し、同地域のもの
がＰＣＴと同じ価格帯で販売された場合、他マンションよりは値下がり
が低いと思われる。しかし、他がＰＣＴ以上の何かがあれば別だが。

問題は管理費だ。これを低くするとマンションの価値を維持できない。

[208: 匿名さん]

今後でない？！
別に特別すごくもないでしょ。
中身（仕様）はかなり劣ってるし。

[209: 匿名さん]

>>207

確かにこの辺では一番良いマンションなのですが、
中古になったときは問題の管理費が、
必ず大きな値落ちの原因になってしまいますよ。
低くしても価値は維持できますよ。

民度が高ければ、管理費多くかけなくても、
価格の維持は問題ないですよ。

[210: 匿名さん]

ふと不安になるのは、ＰＣＴが地域一番でいられるかってことなんですが…。

[211: 匿名さん]

>>209
その民度が問題なんじゃない。
PCTスレでも結構心配してた人がいましたよ。人々の民度や意識について。

[212: 匿名さん]

ＰＣＴは極当たり前に１０年後もこの地区の優良物件でしょうね。
一部には建設予定（賃貸含め）がありますが、ＰＣＴの
クオリティを上回るものは、上記の皆さんが懸念するほどまず出て
こないでしょう。
ＰＣＴはＩＨＩとの協力による大規模開発で、これほどのＳＣを
抱えた利便の良い開発はほぼここだけで完結と考えられます。
なぜなら、この地区での採算性等を考慮すると、ここのＳＣが
この地区の中心的存在になるからです。

管理費は維持すべきでしょう。購入はしたいが、購入後のランニングコストに
不安がある方は、他の物件でも大体の場合、管理費云々を言い出します。
管理費は全世帯が所有する建物とその付帯設備を維持するものに必要な
ものです。これを、むやみにいじることは、結局、購入者自らの資産維持の
低下を招くことになる訳です。

[213: 匿名さん]

豊洲よりも利便性の良い、山手線内にも大規模やタワーはいくつもあります。
冷静に考えると、あえてニュータウンの埋め立て地に住みたいという人は
低価格の割安感以外に、何の理由があるのでしょう？

10年後の資産価値を考えたとき、中古を求める人も同じ発想を持つと
思いませんか？
共有設備は豪華でしょうが、住戸のグレードは外廊下が示すとおり並だと思いませんか？

[214: 匿名さん]

>築12〜3年のの世田谷の元億ションでも5500万くらいで売りに出してたよ。

その頃は、坪300万円〜500万円は当たり前でしたから
どこでも億ションでした。

>億ションのほうが値崩れは激しいんじゃないですか。
中古で買いたがる人があまりいないから。

本当ですか？
現実をよく勉強しないと、大笑いされますよ。
もしハイグレードマンションが値崩れしたら、
買取業者が喜んで買ってくれます。

[215: 匿名さん]

>>213さん
都心物件は、住戸のグレードは高いと思います。都心の高級物件は内装にも
プレミアムをつけていますよね。確かに比べものにはなりません。でも
ハード仕様はあまり大差ないのでは？
また、山手線内で、まともなところは坪単価300万円を超えてしまいます。
眺望確保、日照確保しようとすると、とても買える値段ではなくなってしまいます。

中古を検討するにしても、新築を検討する場合価格と立地が一番大事ではないですか？
次に日照だとか眺望だとか住環境という条件もくると思いますし、間取りの条件もあると
思います。建物ハード仕様や地盤についても考えるでしょうか。
でも、内装についてはあまりこだわらないのでは？中古になるとリフォームを
かける可能性が高いと思うからです。

[216: 匿名さん]

＞213
＞山手線内にも大規模やタワーはいくつもあります。
山手線内にヘクタール単位の大規模タワーで分譲しているところが、
”いくらでもある”・・・んですか！！？？
是非、そのお勧め物件名教えて欲しいものです。単なる妄想というか、
知らないだけだとは思いますけどね。

[217: 匿名さん]

今の団塊世代＆団塊Jr.世代のダブルの購入層をみこめる時代と１０年後の少子化で確実に人数減った購入層が買う頃わざわざ中古のタワーなんて買うでしょうか？
時代とは移り変わるものでその頃に低層高級マンションが流行っていたりマンション建て替えの時期と重なり良い立地のマンション建て替えによって都心でもかなり良い立地のものが新築で手に入るようになるかもしれません。
タワーの人気がいつまでも続くとは限りません。

[218: 匿名さん]

＞２１７
建て替えなどで良い立地の都心で、新築の中低層が手軽に買えるようになるとしたら、
そこがタワー物件地だったら、階層低くした分の容積率はどう解決するのかな？。
幾ら少子化とはいえ１０年後程度の先行きで、全国から流入が多い東京でそんなに
人口が急速に減ると思ってるんですか？。

[219: 匿名さん]

>>218
実際に都内で学校が統合廃校や共学に変更しているのご存知ですか？
都内の学校のクラス数、１クラスの人数をご存知ですか？１０年後の人口ピラミッドみたことないですか？
１０年以上前から立て替えた学校は廃校になった時の事も考え、老人ホームとしても利用できるように造られているそうですよ。
マンションだけがいつまーでも需要があるとは思えません。あるとすれば新築ですね。

[220: 匿名さん]

うちは購入やめて賃貸に決めました。
生涯の支払い額をいろんな条件で何度も繰り返し計算したところ、
社宅で賃料６万引きになる賃貸のほうが絶対に得でした。
それと購入するのはプラスにならないリスクが大きいです。
どうせリスクを受けるなら、プラスになるリスクが大きい投資の
ほうが夢があります。
頭金＋毎月少しの上乗せを年利１０％で１０年運用すれば
現金購入できるだけ溜まりますし、コンスタントに運用益を
出せれば億単位の稼ぎも十分あり得ます。
もちろんマイナスのリスクもその分大きいですけどね。

[221: 匿名さん]

>>219
豊洲には学校が新設されます。近隣の中央区は近頃、戦後減少を続けていた
区民数が大幅に増加に転じています。今後、勝どき、晴海などの居住増加もあるので
さらに増加するでしょう。都心や隣接区の港区、江東区も都心回帰現象で人口の増加が
顕著に現れてきています。
新築云々は、文章のつながりからすと、この都心域でどこに分譲するのですか？！。
是非教えて欲しいものです。

[222: 匿名さん]

社宅にずっといられるなら買わないだろ。

[223: 匿名さん]

社宅はいずれ放り出される罠。

[224: 匿名さん]

>>221
学校が新設されたのは元々住民が少なく開発されているこの一部の地域のみの話しですよね。特異な話を盾に正当化されても全国の減少の説明には当て嵌まりませんよ。

[225: 匿名さん]

社宅と言えば２人が妬み噛り付く。

[226: 匿名さん]

ここ豊洲のスレなのに、全国に拡大してるわ。
どこ見てるんでしょう。

[227: 匿名さん]

ＰＣＴは５０００万円以下なら資産価値は余り、落ちない。特に４０００万円以下は
落ちない。５０００万円以上はかなり落ちる。７−８０００万円は１０年後、半値。
東南角は買った瞬間２割落ち、１０年後は半値以下。坪単価が極めて高く、異型の
間取りでは、これから次々に販売される豊洲と晴海の物件に負けるはず。
ＳＣは適度に離れている方が環境面で有利です。

４０００万円以下は常に第一取得者が中古でも買うので需要はあり、売り易く、買い
やすい５０００万円がボーダーラインです。
どこの大規模マンションでも６−７０００万を超えると倍率が下がる。

大体マンションに資産価値を求めすぎる危険で、それより住みやすさを選ぶことでは
ないでしょうか？

[228: 匿名さん]

PCTだけではなくて湾岸のマンションは例外なく大衆車と同じで買ったと同時に
償却し、価格は年々下がります。私は２０年ほど前に当時ではかなり人気の高い
大規模物件を１０倍強の抽選をクリアーして購入しました。管理の良いマンション
ですが、歳月による劣化と最新のマンションのコンセプト、デザイン、設備、仕様
などと比較すると雲泥の差です。

同じことは１０年後にも言えます。現在の技術の進歩は昔の１０年と違います。
１０年後には想像できないような優れたマンションが販売されると思います。

資産価値を決めるとしたら希少な立地ですが、それはＰＣＴ，島、ＴＴＴなどの
ごく一部の金持ちと大多数の普通の人が入っているマンションではなく、千代田区、
港区、中央区のそれもごく一部の立地だけでしょう。

[229: 匿名さん]

>>228
だな。

[230: 匿名さん]

>>228
高級車だって直ぐ償却開始だし、
20年前の自宅引き合いにだされても
当たり前じゃないの。

[231: 匿名さん]

>>227
10年後は7000千万の部屋と4000万の部屋が等価になるのですね


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ありえねw

[232: 匿名さん]

値段が下がれば固定資産税も下がるんでしょうか?
むしろそのほうがありがたいくらいかも。

[233: 匿名さん]

231さん
ちょっと極端だったかもしれませんが、でも限りなく近づいていきますよ。
現在の３０００万円の差は１０年後、楽に１０００万円を切るでしょう。広いマンション
に住んでいるというquality of lifeや居住性を考えなければ狭い部屋の方が売る時は
価格的に購入者が多く、絶対に有利です。
しかし広いマンションに１０年住むということは、無形の財産です。その間、広さを享受
できるわけですから。だから良しとしましょう。極端なインフレを除外すると、購入時
よりも値上がりするというのは例外の立地、希少性のあるものを除いてありえません。

気に触る方も多いので躊躇しましたが、率直に言うと、一般的には江東区はイメージが
決して良いとは言えず、豊洲は違うという人もこのスレには多いはずですが、でもこれ
から陸続と建つマンション群、晴海、東雲、木場との競合により、マンション銀座になる
のは必定ですので希少性はなく、中古も買い手市場になるでしょう。
買い手市場になると売り急ぐ人が価格破壊を起こしても売り急ぐのが一般的です。

[234: 匿名さん]

固定資産税は中古の値段に関係なく３年ごとの評価で下がります。
マンションの場合は建物の償却が３５年で、建物部分が物件にもよります
固定資産の８５−９０％になるので土地が数倍にでも上昇しないかぎり、
下がります。

[235: 匿名さん]

＞＞２３０
車の償却のスピードとマンションは違って当たり前。
建築後２０年は車の５．６年落ちのようなものです。
だって一戸建てだって筑後、３−４０年てザラですね。
最近のマンションは１００年って言ってますので。

[236: 匿名さん]

↑建築後１０年は車だと何年おちなんですか。
最近のマンションは１００年という持論ですから、
さぞ高そうですね。

[237: きびだんご]

２０年後には中古マンションの価格は、２倍ぐらいに値上がりしてると思う。
ゼロ金利が解除されて金利が付き出せば、それはインフレの時代への突入を意味します。
１０年後に、マンション価格が半値になるなんて言ってる輩は、勉強した方がいいですね！

[238: 匿名さん]

>>237
そのくらいのインフレがあるとすれば、２０年後の維持費は
現在の計算の４倍くらいになってるのでしょうか？
今毎月５万かかると計算されているところが毎月２０万になるとか。

[239: 匿名さん]

そしたら年金暮らしは無理だ

[240: 匿名さん]

２３５、２３６、２３７さんはどうしても値上がりさせたいのですね。
インフレになれば値上がりすｒでしょう。
２０年後に中古マンションが２倍になってもインフレが４倍なら現在価値（ＮＰＶ、
Net Present Value)は半分に下がります。
だから２３８さんの言っていることと同じなのです。
理解してもらえなければ、これでお終いにしましょう。時間の無駄。

[241: 匿名さん]

ＰＣＴが倍に値上がりするインフレが起きたら、
平均物価や給与は３倍、株は５倍くらいになってるでしょう。
国の借金もチャラになるし、そのほうがHAPPYかもね。

[242: 匿名さん]

241さん、インフレで苦しんだ国は例外なく、物価が給与を上回ります。
株で設ける人はもちろんいますが、ごく少数派ですね。
ＰＣＴやその他のマンションが、２倍になったらインフレはその数倍、平均物価は
も同じ。
損するのはいつも庶民です。

[243: 匿名さん]

２３６さん、建築後１０年というのは５−６年落ちでしょうか？すると価格は半値以下です。
マンションが１００年っと言ってるのは、それほど長い間建て替えしなくてもなんとかなる
という意味で、車で言えば１０年落ち。まだなだめれば１０年は乗れます。でも価格はゼロ、
というよりは引き取りに持ち出しです。
そこまでは言いませんが、１００年後のマンションって粗大ごみで売却に引き取り価格を
払うかも。

[244: 匿名さん]

１０年後ですら、売ったあとは野となれ山となれ、
考えてるデベなんかありませんよ。
むしろ長持ちすればするほど、住宅供給の逼迫度が下がって、
マンション業界の経営に対する雲行きは怪しくなるんですから。

[245: 匿名さん]

たしかに車と違い家って「不動産」なので、そこが車と違う特殊な財産様態ですね。
でも、埋め立て地だと、正直「不動」産という気がしないんですよね。

[246: 匿名さん]

10年後20年後30年後、50年後、
おそらく住もうとすれば住める方法はあるんでしょうね。
ただ、住むためには多大な不便と、修繕修築のための多額の出費が。

結局、移り住んだほうが経済的にもベターと言うことになって、
建物の物理的な寿命が尽きる前に、価値は失われるのでしょう。

[247: 匿名さん]

とくにタワーのように、容積率一杯に詰め込んである物件だと、
建て替えの際に戸数を増やして販売して、
建て替え費用に当てると言うことができないので、
寿命が見えてきたときには一気に価格が崩落するでしょう。
いったん住民が逃げ始めたら、管理費等もすぐに破綻するでしょうし。
資産価値などと言うより、いつ脱出するか、
タイミングを計りながらの資産運用と言うことになるでしょう。

[248: 匿名さん]

１０年以上前までマンションの寿命は５０年と言われましたよね。
いま、１００年コンクリートや構造の進化でいったい何年程度寿命は延びたのでしょうか？

[249: 匿名さん]

ま、タワーでなくても、いまはどこでも容積率いっぱいに建てているみたいだが。

[250: 匿名さん]

自分の土地が海面上昇で水没しても自分の不動産なのかな。
逆に自分の土地の前の海が地震で隆起したらその土地もらえるのかな。
心配で夜も眠れません。

[251: 匿名さん]

B棟西、当選しました。
5年後、10年後それぞれいくらになってるかな？
資産価値なんて考えたくないね。

[252: 匿名さん]

B西なのに倍率の付かなかった部屋、確かに将来おいくらに・・。ま、おめでとう。

[253: 匿名さん]

>>251
おめでとうございます

[254: 匿名さん]

マンションの資産価値を決定するのは街の人気度だよ。
人気があれば需給バランスなんて関係なく常に需要過多＝資産価値維持。
もちろん駅近ほど維持しやすい。基準は５分だね。
ここはちょっと遠いけどららぽがあるからその点はカバーできてるかな。
豊洲は知名度さえ上がれば人気が出る要素を含んでいるから
もしかしたらもしかするかもね。

[255: 匿名さん]

確かに自由が丘とか、二子玉川とか、
あのへんの物件は街の人気だけで持ってる感じはします。

でも、豊洲の場合はどうでしょうね。
オシャレとは縁遠いというか、どちらかというとマイナスからの出発のような。
街のイメージ的には、千葉の飛び地のような位置づけになりそうな気がするんですが。

[256: 匿名さん]

晴海と豊洲、ほとんど変わらない評価になると思うよ。
豊洲がもし暴落するなら、他も同じ比率で下がってると思う。

[257: 匿名さん]

中央区と橋一つの差なのにね・・・
這い上がって来るだけの根性のある街だったら逆に尊敬です。
まとまった土地があるし都心から近いのだから、
オペラハウスや美術館などの芸術施設を多く作ったら良いのでは？
画廊やアートを扱うお店が軒を連ねればすごく文化的なイメージになると思います。
新しい豊洲の街の成長は楽しみです。

[258: 匿名さん]

豊洲は人気地域になるよ。
でも、集まるのは郊外志向の庶民の人。
よって坪２００万以上になることはないだろうね。
逆に言えば坪２００万は維持するんじゃないかな。

[259: 匿名さん]

でもそれって逆に言えば、買いやすく、売りやすいってことだからいいのでは？

[260: 匿名さん]

天王洲ですらアートスフィアを閉鎖したのに、江東区にオペラハウスだなんて、
なんちゃってショーパブじゃないでしょうね？

[261: 匿名さん]

美術館やホールをつくるから文化的になるんじゃなくて、
文化的な雰囲気の町にそういう施設がくるのです。
支える需要がないのに無理に誘致すれば、赤字の元。
再開発地区には、ショッピングセンターで一杯一杯では。

[262: 匿名さん]

ちがいますよ〜。
本物も本物。メトロポリタンオペラや世界の一流オペラを呼べる場所です。

[263: 匿名さん]

それなら、本当の都心の方が集客があるのはわかりきった結論ですね。

[264: 匿名さん]

しかし、文化的な雰囲気の街って具体的にどこよ？
この日本に元々そんな立派な街あったっけ？いずれも企業なり行政なりの尽力があったからこそじゃないの？

[265: 匿名さん]

豊洲の近未来、「少し前に大人気だった天王洲でさえ」
というのが、キーワードでしょう。
けっこう他県からの入居者が多いんでしょうね、
県民→都民　になるには、コストパフォーマンスは高そうですよ。

[266: 匿名さん]

東京ミッドタウンにもなんかできるんじゃなかったっけ？

[267: 匿名さん]

文化的な雰囲気の町＝京都

[268: 匿名さん]

>>267
今の京都はひどいですよ。

[269: 匿名さん]

立派な美術館のある上野だって下町の台東区ですね。
それも東京藝大があればこそで、台東区が文化的な町？
江東区に芸術施設、いいと思うよ。

市民が身近にそういうものに触れる機会があれば、自然に芸術方面の理解も深まり
後天的に文化的な街に育つんじゃない。
最初から文化的でなくても育てるってことのほうが意義があると思います。
そうすれば街の美観にも注意するようになるし、
一部の人だけではなく、文化的な人口の裾野も広がるしいいと思います。

[270: 匿名さん]

豊洲だったら区民会館でも作って成人式やるのが関の山じゃない？
少子化傾向だから、それすらも実現しないと思うけど。

[271: 匿名さん]

江東区木場には、すでに立派な東京都現代美術館があって集客出来ていますね。
IHIはじめ大企業も多いので、景気も上向きですし、街開きのお祝いや社会貢献という意味もあり、
芸術方面なら是非協力したいという企業も多いのでは？

[272: 匿名さん]

いや、それはどっちかっていうと270じゃない？
273は、一応豊洲って町は既にあるのに「町開き」って書いてあったからだと思うんだけど。

[273: 匿名さん]

りんかい線は、運賃高いのさえ我慢すれば、便利な路線だよね。少なくとも営団有楽町線よりは
ずっと便利。

[274: 匿名さん]

りんかい線は、特に新宿方面は実質JRと区別できませんよ。

[275: 匿名さん]

>>301

同意。
抽選どうなったんだろうね。
ここ見てる人はPCT買ってないの？

[276: 匿名さん]

当選しました。
一部の部屋以外、値下がりはありえませんね。
スレ主さん大丈夫ですよ。

[277: 匿名さん]

東側はありふれたタワーマンション扱いになるし
管理費高いしで、売る時は大変でしょ
売り時間違えるとライバル多数で消耗戦だし
東側が安い！！って飛びついてる人たちが多いけど

[278: 匿名さん]

豊洲は発展するだろうけど、このMSがどうなるかは？だよ。
原因は眺望。
眺望が悪い高層MSはみな資産価値が落ちるから。

[279: 匿名さん]

>>307
あと残念ながら管理組合も纏まりそうもなさそうなのでふた開けたらすごくひどい状態になりそうですね。
管理が行き届いているかどうかも資産価値に関わりますから。
布団ＯＫ、自転車エレベーターに持ち込みＯＫ、というかなんでもＯＫ！みたいな雰囲気になってます。
誰かがそれは。。って言っても何で？とかルールすら分かってない人多そうです。
Ａ棟、Ｂ棟、Ｃ棟の違いなどももめる原因になるでしょうね。。

[280: 匿名さん]

眺望良いけど不便なＭＳ、便利だが眺望いまいちなＭＳ
どっちがいいんでしょーねえ。

[281: 匿名さん]

こんなに細分化するなら、思い切ってＡ棟スレとＢ棟スレを作っちゃえば？

[282: 匿名さん]

[283: 301]

あの306さん、301ですが、このスレのスレ主さんの疑問に一意見を述べただけですので
お気を悪くされたらごめんなさい。
ちなみにＰＣＴはいいマンションだと思いますが私の候補ではありません。

[284: 匿名さん]

スレ主です。（今さらですが・・）

>>301
私は中傷とはとっておりませんので、
あまりお気になさらないで下さいね。

抽選は外れてしまいましたが、
時間の猶予もできましたので、
二次販売を申し込むかどうか
少しゆっくり考えてみます。

[285: 匿名さん]

ルネ門前仲町パークステイツみたいに、
管理のいいマンションなら資産価値は落ちないよ。

[286: 匿名さん]

海沿いで、遊歩道がある立地でＳＣ隣接は、
やっぱり希少性あるかな？
期待してます。

[287: 匿名さん]

http://www.city.koto.lg.jp/seikatsu/toshiseibi/7708/7709.html
豊洲６丁目にも住宅の計画あるみたいだからこちらの方が眺望優れてますね。

[288: 匿名さん]

地域一番になるかどうかは開発終了頃のにならないと分からないですね。
まだ始まったばかりなのに地域一番と信じてみなさん抽選に挑んでいるわけですから。

[289: 匿名さん]

>>315
あそこ86年だったっけ
バブル前の物件だけど
分譲中はどんなだったんだろう

[290: 匿名さん]

多分かなり人気だったと思いますね。
住民の管理意識が高いらしく資産価値も高いのは有名ですよね。
特に川向。

[291: 匿名さん]

素朴な疑問

広告塔のプレミアムだけが億ションの高級仕様であとは外廊下の普通レベル、
立地は再開発地区の人工島、冷静に考えても10年後に暴騰するわけないのに
何でこんなスレがあるの？

売り主も宣伝上手だよねこれだけ複数のスレが出来るほど信者を集めている、
億単位のＴＶコマーシャル代は分譲価格に含まれているのに、
大規模といっても数千戸もあるわけでもなし。
仮に広告宣伝費が5億円として、戸数で割ったら1戸あたりの負担はいくらになるのでしょう？

[292: 匿名さん]

仮にあなたが言うように宣伝費が５億だとして、1500戸で
一戸あたり33万円。
はっきりいって、売れ残りマンションよりも33万払って人気がある方が
いいですけどね。
今回PCTの人気の一部が宣伝によって発生したのは明らかです。
５億円の宣伝費をかけずに全く宣伝をしない１５００戸のマンションは
正直完売は無理でしょう。
売れ残って、残を売る為に諸経費、人件費を使う方がよっぽど、住民に
お金かかるんじゃないの？人件費って高いんだよ、わかりまちゅか？
一回売れなくなったマンションって言うのはなかなか人がより付かないでしょ。
あなたが全ての住戸を売り切る方法を知ってるなら教えて欲しいもんです。

[293: 匿名さん]

広告費かけても日経の人気アクセスランキングでは、とくにむちゃくちゃ人気あるわけではない。
つねに４位から６位ぐらい。
販売時にも順位が上位に来ない。

あくまで、このサイトのみ広告におどらされた人々が偶然集っているだけのこと。
このサイト以外の普通の人は特におどらされてないみたいですよ。

[294: 匿名さん]

あらゆるマンションの中で
常に４〜６位ってすごい気がするけども。

[295: 匿名さん]

歴史のある都心じゃあるまいし、埋め立て地の大規模物件は
人気や好みが分かれて当然でしょう。

人口島で埋め立てコストは国民の血税を使って膨大になるのでしょうが
元々は、海底だったんですから。

そういえば、バブルの頃大注目の「チバリーヒルズ」
資産価値絶対保証みたいなことを言ってたけど、今はどうなったのかな・

[296: 匿名さん]

そういえば、バブルの頃に人気だった六甲アイランドって今でも
人気で、資産価値も保たれてるよ！

[297: 匿名さん]

会員販売の登録者の総数って２６００人ですか？

[298: 匿名さん]

>>344
同感ですね。

資産価値を比べるなら、
裏の予定タワー群よりは、
ＳＣ隣接のＰＣＴが強いでしょうね。

他に江東区で引きが強い分譲予定も無いですし。

今後は仕入れが高かった分、値上げしてくるか、
グロスで一戸あたり狭くしてくるかなので、
ＰＣＴは最後の買い時ですね。

[299: 匿名さん]

>>346
そのようですね。
第一期で、半数が販売終了してしまいましたね。
抽選に外れた方の半分でも二期以降に申し込んだら、
完売してしまうですね。

[300: 管理人]

スレッドが荒れておりましたので再編成させて頂きました。
不適切な投稿がありましたら削除依頼板までご報告よろしくお願いします。

[301: 匿名さん]

スレ主さんはどこに？

[302: 匿名さん]

PCTの抽選はずれたって書いてらしたよ。

[303: 匿名さん]

>302
そうですか。
第２期はどうされるんでしょうね。

[304: 匿名さん]

いずれにせよ、ここの管理人さんはこのレスを削除しないとの
判断で再編成してくれたんですから、レス主さんよかったですね。

これでやっかみが無くなるといいんですが。

[305: 匿名さん]

やっかみとは？
購入者にですか
それともスレが２つあることにですか

[306: 匿名さん]

当選者の皆さん、
ミクルに新スレができているので、そちらの方が健全ですよ。

[307: 匿名さん]

結論、１０年くらいでは資産価値なんて落ちないよ。当たったひとは良かったね。はずれたひとは再チャレンジがんばってね。

[308: 匿名さん]

Wコンフォートは値上がりで話題になったのはつかの間。
既に新築価格よりは下がったようです。
豊洲近辺も健全なマーケットに収斂してきたということでしょう。
乱立すれば減価速度は速まります。

[309: 匿名さん]

豊洲はちょっと厳しいんじゃないですか。
場所(都心からの距離)はいいとしても、
地盤超最悪＋江東区のマイナスイメージのＷパンチに
果たしてどれだけの期間耐えられるか。

江東区という点には（実害がないので）目をつむるにしても、
深度60m以上とも言われる埋没谷の上に積もった泥の上の土地に資産価値を語れるのかどうかと。
資産言うよりは砂上の楼閣のように思えてなりません。
実際に、そのことを心配する人は多ければ、買い手が付かず、
必然的に資産価値も出てこないと。

[310: 匿名さん]

必死で資産価値落としたい人は何が目的？
こないだの抽選知ってるでしょ？心配しなくても完売するし、しばらく値段が落ちるなんてありえない。

[311: 匿名さん]

あなたのいう泥は27メートルでしょ。

[312: 匿名さん]

何が目的って・・・
そー言う事を語るスレでしょ？

いやー豊洲はこれから凄い！
ＰＣＴはその中の地域ＮＯ，１物件
資産価値ＵＰ間違いなしだね！
とでも言ってほしいの？

[313: 匿名さん]

フロントコートはすべて分譲価格の一割アップ以上で成約してますよ。
１０年後に上がるかどうかまでは知りませんが、近隣よりは間違いなく価値は高いでしょう。
運良く買えた人はあまりいないと思いますが手放すときに最大の恩恵を受けれますね。
なぜ価値がないとか言う人がいるのか理解できません。

[314: 匿名さん]

お好きに

[315: 匿名さん]

落ちると思ってるならなぜ書き込みを？
まさか親切ではないよね？なら何か狙いがあるのかなと勘繰るのは普通じゃないですか？

[316: 匿名さん]

抽選前から検討者は誰も資産価値が上がると言ってないが。
ちゃんとこのスレ読んでるのか？
普通にゆっくり下がっていくと予想している。

[317: 匿名さん]

>>315
はぁ？
将来の資産価値はどうなりますか？
ってスレタイでしょ？
何故、下がるかもって書き込みしちゃいけないの？

[318: 匿名さん]

豊洲で坪単価、管理、修繕費がダントツに高いＰＣＴ
果たして資産価値は・・・

[319: 匿名さん]

なんでも書けば？
でもなんで下がると思うとこ見てるの？

[320: 匿名さん]

なんで上がると思うとこ見てるの？

[321: 匿名さん]

319
同意

[322: 匿名さん]

その前に教えて

[323: 匿名さん]

暫く（半年？）は買った価格で売れるかも知れないけど、その後は当然価格は下がるでしょう。
資産価値が云々は、他の地域の物件に比べて減価のスピードがどうかということと近いと思います。
前にも書きましたが、今後も近隣地域で乱立状態ですので、需給のバランスから言っても減価スピードは早いでしょう。
皆さん、将来の資産価値が上がるって、買った価格より高く売れるとでも思ってるんですか？
Wコンフォートは異例です。（既に下がってきたようですし。）

[324: 匿名さん]

>>323
それが思ってる人がいるんですよね〜
現に下がるって話をすると、それだけでまるで荒らし扱いですから・・・

[325: 匿名さん]

>>324
信じられないですね・・・。
そういう方が多い物件（地域？）なのでしょうか・・・。

[326: 匿名さん]

また煽られてきたねーｗ

[327: 匿名さん]

な〜にが、信じられないですね、ですかｗ
そういう方が多い地域？ってどういう方で地域をおしゃってるの？
まったく中身がなくって、まるであなたのようですね。ほほほ。

[328: 323]

煽りとか言ってるし・・・。
本気で買った価格より高く売れると思ってる人いるんですね。

[329: 匿名さん]

ここで下がるって話をすると皆、煽りになっちゃうようです・・・；；

[330: 匿名さん]

324と325は同じ奴ですよ。
相手にしない事です。

[331: 323]

323です。
325　328　も私です。
残念ながら、同じ奴ではありません。
それにしてもビックリです。一般では常識的な話ですよ。

[332: 匿名さん]

ここってＰＣＴ検討者や当選者より、部外者が必死こいてておもしろおかしい。
いかにＰＣＴと豊洲の価値を上げるのを阻止しようかと鬼の形相よ。
豊洲は発展する、雰囲気のいい街になりうる、芸術施設も誘致できるかもっていう
将来良い方向に行くだろうっていう話だけでヒステリックに否定してたし。
そんな私は今回は見送った元検討者なんだけどね。

たぶん天王洲あたりの人も多いよ。
鉄道話の時も天王洲アピール熱烈で書き込み者がどこに住んでるか
容易に想像ついて底の浅さに笑い転げたよ。

[333: 匿名さん]

りんかい線について書き込んでた浦安市民ですが、よびました？ｗ

[334: 323]

山手線内側マンション購入者です。
確かに部外者です。
あえて言いますが、高みの見物です。

というより、一般的な話をすると否定され、まるで＊＊＊＊ですね。
人気があると聞き、覗いて見るとおかしな会話になってたので発言したのみです。
皆さん、目を覚ましましょう！

[335: 匿名さん]

だってあそこ売れてないもん。

[336: 匿名さん]

一人のねんちゃくんに荒らされてるね。
管理人さんみてないのかな。

[337: 匿名さん]

これを全部一人と思えるのがココの検討者の凄さ・・・

[338: 332]

>337
まったくそのとおりのようですね。
なんだかココは社会から隔離された世界のようです。
早く目を覚まさないとデベの思う壺ですよ！

[339: 匿名さん]

もう思う壺に入ってしまった人がたくさんいるんだからいいの。
思う壺で何が悪いんだかね〜。
不動産なんてある種夢を見て勢いがなきゃ買えないでしょうよ。
あなただって外から見たら思う壺人間かもよ。

それから人の番号勝手に名乗らないでよ。
私が332でございます。

[340: 匿名さん]

>339
ごめんなさい。323です。
が、少なくとも自分が買ったマンションが将来買値より高く売れるなんて妄想はいだいてませんので悪しからず。

[341: 匿名さん]

PCT vs TTT。資産価値はどっちが上！？

【立地基本】
江東区 vs 中央区
駅徒歩8分 vs 駅徒歩5分
工業地域 vs 準工業地域

【タワー基本】
杭打ち vs 直接基礎
眺望西向良好 vs 眺望南向良好
ガス供給 vs オール電化

[342: 匿名さん]

ＴＴＴを同じ土俵に下ろすのは失礼だよ。
城東地区は城東地区内で比較しなって。

[343: 匿名さん]

PCT vs SCT。資産価値はどっちが上！？

これなら盛り上がりそうだね

[344: 323]

盛り上がっちゃうのか・・・。
どっちもどっち。
代替性のある同一需要圏内なので、資産価値はほぼ一緒。
要は、需給しだいです！

[345: 匿名さん]

モールつながりで、錦糸町のブリリア東京なんてどうでしょう。

[346: 323]

>345
スレタイ知ってる？

[347: 匿名さん]

豊洲でこれから施工される物件で比べた方が面白い
シエル辺りは結構上がるかもね

[348: 323]

だから、どれも変わらないですよ！
むしろ、この物件は近隣より高く買った分、下がりもきついかもね。

[349: 匿名さん]

341さん

お並べになった条件で考えるなら、聞くまでもなくＴＴＴの方がよさそうですけどね。
でも資産価値ってそんなに気になるもんですかね。この辺だったら将来的にはどこも似たり寄ったりだと思いますけどね。ずっと住むつもりで買う人じゃなければ、慎重に考えた方がよさそうな気がします。個人的には・・・

[350: 匿名さん]

では、豊洲と東雲では？？

[351: 323]

そのとおり。
もっと広い範囲で比べないと無意味。

[352: 323]

都心や東京市部と比べるとどうなのでしょう？

[353: 匿名さん]

そんなに豊洲に価値がないと思うなら
来なきゃいいのに・・親切なの？
いつまでも批判してる理由をいつ答えてくれるんだろう？
ねんちゃくん。

[354: 匿名さん]

>>352

だからブリリア東京。

[355: 匿名さん]

暴落暴落って騒いでるやつ、
そもそも分譲買ったことあるの？

[356: 匿名さん]

第一期で６９０戸捌けちゃいました。
二期でなんと売れちゃうんだろう？
煽りくんに言わせれば、この人達は
デベに騙されてるんだよね？ｗ
かしこい君は何を買ったのかな？

[357: 匿名さん]

>>356
ＰＣＴ値落ちキャンペーンはってる人は、
どこがお勧めなのですか？
もしくはどこを所有してるんですか？

ここまで自信たっぷりにＰＣＴを無価値だというなら、
代替案を提示してもらえないでしょうか？
見ていて気分がいいものではありませんので、
ぜひよろしくお願いします。

[358: 匿名さん]

なんとだって・・・

[359: 匿名さん]

>343
　車要る人、要らない人

[360: 匿名さん]

何戸で気が済みましたか？
それで？

[361: 匿名さん]

ココ資産価値下げたい奴がいつまでも消えないで
かならず荒れるね・・
一部高いなと思う部屋もあったけど、
普通に価値は維持されやすいと思うよ。
多分ほとんどの人は判ってるから、
抽選にも殺到してるんだと思うし。
実はネガキャンはってる奴もそう思ってんだろ？
本気で価値ないと思ってたらいないだろ、
資産価値スレにｗ

[362: 匿名さん]

＞341,349
私は　都営と東京メトロで　PCTと思います。

[363: 匿名さん]

仕込みがPBやTFCくらいだったらね、資産価値は維持されやすいとおもうよ。
でもここは高くなりすぎたね。

[364: 匿名さん]

キャッシュで買ったのでなく、過半をローンで買ったような人にとって、
マンションはちょっとくらい値上がりしようとすまいと、”資産”ではなくて
”負債”に過ぎないのですが。　金持ち父さん貧乏父さん　あたりまず読んでみたら。
ローン組んで買って、資産価値とか熱く語っている段階で既に典型的な貧乏父さん
だと思うのだが。　

[365: 匿名さん]

>>363
私はその２つのどちらかの住人なのですが、
ここは、ららぽ他と直結ってのは、
やはりこの先有利だと思ってしまうのですが、
いかがでしょうか？

確かに４丁目大規模は再開発店舗も見えてなかったので、
安かったですけどね。

[366: 匿名さん]

>>364
ココのスレ主さんの目的は、
投資や値上がり目的ではなく、
売却時に差損が幾らくらいで
収められるかだったはずだが？

最初からまず読んでみたら。

論点が全然違うけど？

[367: 匿名さん]

資産価値って言葉にやそぐわないといっているだけでは？

車と一緒で　99%の物件は非常に早く価格の減っていく消耗品に過ぎないと思う。
ここは残りの1%にはなりえないでしょう。　都心物件で、価格を保っている物件に
共通の特徴は、363さんのおっしゃる通りで安く買えたこと。　高値掴みして、
保てるかなぁとか思うのがそもそも変なのではないですかね。

[368: 匿名さん]

う〜ん・・では367さんの考えでは、
大規模再開発プロジェクトと隣接してるって事は
少しも価格維持のプラス要因にはならないって事でしょうか？

残りの１％とは、白金タワーとか、
高輪レジデンスとか、虎ノ門タワー（？）とか
その辺の事を言ってます？

それ以外だから、価値が保てないって言ってるのかな？

[369: 匿名さん]

ここの物件に限らず、どれぐらいの割合を現金で買うかって大事ですよね。
総返済額がかなり違ってきますから。
どこだかのホームページに返済総額と金利を入れるとそれまでの月ごと、年ごと
の返済残額とそれまでの返済総額を計算してくれるありがたいページがありました。
金利が上がれば上がるほど現金の重要性が増しますね。
我が家はＤＩＮＫＳのうちにとせっせと貯金してますが金利が上がっちゃうと
何やってるんだかわからなくなるし、、、、でここ申し込みましたが落ちました。
残念。

[370: 匿名さん]

商業施設隣接の大規模再開発プロジェクトで、価格維持できている例がどれだけあるかでしょう。
逆に、再開発でなくても価格維持できている例では、何がポイントになっているのか。

綿密に計画された事業なのに高い倍率がついたのは、大衆がマンション購入に扇動された時期と
重なっただけで、物件の価格維持とは別に扱うこと。今は2年前なら売れ残り決定だった物件も
件並み倍率がついて捌けている。

この熱狂も、消費税アップ2007年度導入見送り、景況感の変化、金利の動向などで
一気に冷める可能性がある。また、東雲など近隣物件の値崩れや、今後の晴海の価格も
豊洲熱を奪うリスクとして考えないと。

[371: 匿名さん]

シエルタワーの賃料が気になりますね。

[372: 匿名さん]

大規模再開発プロジェクトって意味では、
新浦安はどうでしょうか。

[373: 匿名さん]

新浦安で再開発？

[374: 匿名さん]

スレ主さんは落選された事で熱意をなくされたのか、
全く書き込みが無くなってしまいましたね。
そろそろ戻ってきてくれると嬉しいですが。

[375: 匿名さん]

そろそろ本スレと統一しませんか？

[376: 匿名さん]

でもどうせ450まで行けば終りでしょう。
次スレもスレ主さんは立てないと思いますよ。

[377: 匿名さん]

大規模再開発プロジェクトにより、豊洲の価格は、
従来より、大幅に上昇しましたが、
PCTの価格は、それを織り込み済みで、
価格上昇の恩恵を受けるのは、購入者でなく、デベの三井です。

[378: 匿名さん]

そうだね

[379: 323]

一般的なことを書いてるのに煽りといわれている323です。
その前に、よく読んでほしいのですが、価値が暴落するとは書いてませんよ。
勿論、価値が無いとも言ってません。
単に、他の地域の物件に比べ、その減価スピードが早そうだと言うことです。
理由は乱立による需給悪化と、加えるとすれば現在のマーケットの過加熱です。
半年か1年は値が保てるとしても、その後は他の物件同様、買ったときよりは安い値段でしか売れないでしょう。
何故かここの人たちは儲かるという妄想を抱いているようですが・・・。
価値が保てるのは希少性のある物件のみですよ。

将来高値で売れる自信があれば、デベは値上してから売ったか、販売時期をずらしてます・・・。
購入希望者殺到と将来の資産価値は無縁です。

[380: 匿名さん]

323さんが思われる将来資産価値が保てそうな物件はちなみにどこでしょう？
高級マンションではなく、今販売してるタワーで聞きたいです。

[381: 323]

既にマンション購入済みで最近はあまり見てないので、これ！というピンポイントで物件は挙げられません。すいません。
地域としては、山手線内側の下半分か、上半分の文京地区でしょうか。

[382: 匿名さん]

＞何故かここの人たちは儲かるという妄想を抱いているようですが・・・。

いや、誰も妄想抱いてないけど。
スレ主もどれだけ下がるのかを知りたがってたよ。
ちゃんと読みなよ。

[383: 323]

さらに読んでいくと、「将来資産価値下がる」という意味を書いただけで、荒らし扱いです。
ちゃんと読みなよ。

[384: 匿名さん]

そんなの検討者かどうかもわからない１人とかだろ。
それをPCT当選者みんながそう思ってると誤解してないか？
住民板で資産価値が上がるとか書いてる当選者は１人もいないんだけど。

[385: 匿名さん]

ちゃんと読みました？
住民版は正常なようですが、ここでは散々たたかれてますよ。

[386: 匿名さん]

[387: 匿名さん]

↑話のすり替え。

[388: 匿名さん]

[389: 323]

必至に、「妄想はいだいてませんよ」と言う人が増えてきましたね。
言ってたのは当選者に成りすましてる人とか・・・。
話すりかえたり、その火に油そそいだり・・・。
非ではないけど、少しは認めましょう。

[390: 匿名さん]

>389
認めるって何を？
まだ誰も住民になってないのに？
誰が何を認めるの？
？？？？
それと、何がすり替えだか説明してもらってませんが。

[391: 匿名さん]

すり替えの件
横道なので簡単に。
このスレで資産価値は下がるものと言うとたたかれる
を
このスレは当選者に成りすましてる人がいる
にすり替え。

[392: 匿名さん]

は〜こりゃこりゃ。

[393: 匿名さん]

323
もうやめといたら
あなたが煽りとしか思えない

[394: 323]

そうですね。
もうやめときます。
常識の通じないスレもあるということがよく分かりました。

[395: 匿名さん]

それが精一杯の捨て台詞かもな

[396: 匿名さん]

否定的な意見は全て煽りで片付けてしまう、このスレ見てるだけで資産価値なんてないのよく分かるよ。誰もＰＣＴが素敵とか思いません。建物の価値より住人の質が大切だっていうのにね。「あなたは煽り」と書く度にＰＣＴの資産価値は確実に落ちていってますよ。このままだと周りから「やっぱり江東区」って一生思われ続けることになりそうで残念です。

[397: 匿名さん]

まだ　言い足りないらしいｗ

[398: 匿名さん]

>>396
ねんちゃくんの人生が残念です。

[399: 匿名さん]

>>398
最低だなｗ

[400: 匿名さん]

最低のスレだ
>>399 お前もな