パークシティ豊洲の将来の資産価値はどうなりますか？

[匿名さん]

再開発内のマンションだからか、
かなりの注目度ですが、１０年後の資産価値って
どうなってると思われますか？

買い替えを基本に検討してますので、
いろいろ議論してもらえたらと思ってスレ立てしました。

よろしくお願いいたします。

[182: 匿名さん]

ふーん、海外だと中古のほうが高くなってたりするのにね。
築60年とかでも堂々と高級物件として取引されててびっくりした。

木と紙の文化の日本で常に立て替えてきた日本と、都市計画をし400年もかけて高さや町並みを
揃え街を作ってきたパリや、ローマ時代の下水道をまだ使ってるローマなどヨーロッパ系の人たち
との民族性の違いかな。新しいものがいい！ってDNAレベルまで染みこんでる気がする。

ダコタハウスなんて築何年？未だスーパーステータスレジデンスで
ただ単にお金があっても変えないじゃん。住民の許可を得ないと。

[183: 182]

変えない→買えない

[184: 182]

立て替え→建て替え
すみませーん。

[185: 匿名さん]

ヨーロッパの場合、長期にわたり人の住める家が増えることが、
社会資本の蓄積として、国富の増大として把握されてるわけです。

日本の場合は、マンションを建てる行為で発生するさまざまな需要、
周辺業界への波及的経済効果などが重視されるので、
むしろ長持ちよりは使い捨てにしてくれたほうがありがたいのです。

中古市場の円滑化より、壊して建て替えるほうが業界に旨みがあるので、
そちらに行くと思いますよ。

[186: 匿名さん]

内廊下物件は今後日本でも増えて行くのでしょうか？
南向き命と言う人が多い限りタワーでもないと、やはり伝統的田の字型で行くのでしょうか？

[187: 匿名さん]

>>170
>なんの根拠があって言っているの？

自分が失敗したと思っているからって、八つ当たりしない、
現実の中古の流通が物語っているよ。

あなたということが正しければ、人気中古マンションランキングの上位は
100％大手、有名デベになるのかしら？
実態は、方位と階数、やはり立地とグレード、住民層と管理。

みんながあなたと同じ考えなら、仲介業者のカモネギになるよ。

ＰＣＴの下層階中住戸より、都心の立地の良い高層階を希望する人が多いと思うよ。

[188: 匿名さん]

>>178
>そして１０年後に、今７０００万だった豊洲を３０００万で買って
どこからその数字がでてきたのか分かりませんが、
常識的にそんなには下がらんでしょう。この地区でも
この物件はＳＣ併設で、沿海部に接しているので、
減価があるにしても、極なだらかに下がる程度でしょうね。

[189: 匿名さん]

ＰＣＴは異様な値付けだから周りの相場に合わせたんじゃないの？

[190: 匿名さん]

それいったら今の豊洲で売ってるマンション全部そうじゃない？

[191: 匿名さん]

低層でも坪２６０万はＰＣＴくらいでしょう。

[192: 匿名さん]

>>178
23区でそんな素晴らしい安値物件があったら
場所だけでもいいから教えて！！

[193: 匿名さん]

今７０００万で１０年後に３０００万はいくらなんでも無いでしょう。
せいぜい５０００万台前半くらいでしょう。

[194: 匿名さん]

築12〜3年のの世田谷の元億ションでも5500万くらいで売りに出してたよ。
約1億円引。なんでだろう？家にも買える！と思ってみたけど実は管理費が激高だったです。
一応見に行ってみたけど、さすが億ションの作り、環境もとっても良かったけど
月々10万弱は無理だと思いました。それで全然売れないみたいでした。
PCTの場合はそこまではいかないけど、中古で管理費が高いのは正直ネックです。

[195: 匿名さん]

日本は地震大国、湿度も凄い。
海外の物件と比較してもねぇ…

[196: 匿名さん]

>>194
1億円引の物件が買えれば、月々10万の管理費も高くないと思うのは私だけ？
その物件見てみたいです。

[197: 匿名さん]

億ションのほうが値崩れは激しいんじゃないですか。
中古で買いたがる人があまりいないから。

[198: 匿名さん]

>>195
でも日本でも丸の内辺りには、アールデコだかアールヌーボーの昔ながらの洋館風のビルが
たくさん残ってません？
ちょっと場所が違うけれど、学士会館とかあのあたりはたくさんありますよね。
全部震災後に出来たのですか？今一詳しくないですが。
それに島津邸、鳩山邸、前田邸などの昔の邸宅も残ってます。

ちなみにテキサスやアメリカ南部、フロリダは日本並みいやそれ以上の湿気ですよ。
サンフランなんて地震で有名だし。
湿気というのも建物の耐年数に関係してくるのですか?

[199: 匿名さん]

>191
低層で260万なんてしてないでしょ。
嘘は書いちゃだめだよ、嘘は。
せいぜい200〜220程度でしょ。

[200: 匿名さん]

＞197
何も知らないのね

[201: 匿名さん]

>>199
それはあなたが検討できるＡ棟低層でしょ。
Ｂ低層は南西角なら290万してますが。西で250万程度です。
あなたにとって検討外だから他の部屋の計算してないだけでしょう。

[202: 匿名さん]

B南西の１億弱の部屋は１０年後いくらで売れると思う？

[203: 匿名さん]

B低層は値落ち激しいと予想します。　また、B南西は異常なまでのプレミアを
載せています。　値落ちを気にするならさけたほうがよいのでは。 10年後60%代
(70%未満）はほぼ確実です。　10-20年後に価格を保つマンションの共通項は、やはり安く
購入できていることにつきます。　そういうマンションの新築時の値段を調べてみてば
明らかなこと。　ここの角部屋の資産価値は、全て厳しいと見ます。
この地区のタワーであることへのプレミアムは、既に建設予定が確定済みの後発物件に
よって急速に失われる可能性を無視してはいけません。　自分だったら、10年後、
晴海も含めたこの地区にどれだけのタワーが林立しているかと勘定にいれたときに、
10年落ち/ランニングコストの高いこの物件をいくらなら買うかという立場になって
考えればよいのではないでしょうか。　10年落ちで100㎡そこそこが7000万超とか
思っているのであれば甘いと思います。

[204: 匿名さん]

私今、TFCに住んでますが、
PCTBとどっちが値落ちが大きいでしょう？

[205: 匿名さん]

>>203

その通り。
B西と南西は値下がりの幅は大きい。
Aの方が当初安い分、値下がりももちろん少ないね。

[206: 匿名さん]

全体的に500〜1000万は落ちるでしょうね。
その要因は近隣にタワーが建ちすぎていること、今はご自慢の共用施設も今でさえ利用価値に疑問な人が沢山いるのにも関わらず１０年後珍しくもないものがついているが為に高い管理費払ってまで住みたいという需要があるかということ。１０年後駐車場代も入れて１０万も払える人が果たしてどれだけ残るのかも疑問です。

[207: 匿名さん]

これだけのデザインコンセプトを持ったマンションは今後でないと思う。
値下がりは避けられないが地域一番マンションを維持し、同地域のもの
がＰＣＴと同じ価格帯で販売された場合、他マンションよりは値下がり
が低いと思われる。しかし、他がＰＣＴ以上の何かがあれば別だが。

問題は管理費だ。これを低くするとマンションの価値を維持できない。

[208: 匿名さん]

今後でない？！
別に特別すごくもないでしょ。
中身（仕様）はかなり劣ってるし。

[209: 匿名さん]

>>207

確かにこの辺では一番良いマンションなのですが、
中古になったときは問題の管理費が、
必ず大きな値落ちの原因になってしまいますよ。
低くしても価値は維持できますよ。

民度が高ければ、管理費多くかけなくても、
価格の維持は問題ないですよ。

[210: 匿名さん]

ふと不安になるのは、ＰＣＴが地域一番でいられるかってことなんですが…。

[211: 匿名さん]

>>209
その民度が問題なんじゃない。
PCTスレでも結構心配してた人がいましたよ。人々の民度や意識について。

[212: 匿名さん]

ＰＣＴは極当たり前に１０年後もこの地区の優良物件でしょうね。
一部には建設予定（賃貸含め）がありますが、ＰＣＴの
クオリティを上回るものは、上記の皆さんが懸念するほどまず出て
こないでしょう。
ＰＣＴはＩＨＩとの協力による大規模開発で、これほどのＳＣを
抱えた利便の良い開発はほぼここだけで完結と考えられます。
なぜなら、この地区での採算性等を考慮すると、ここのＳＣが
この地区の中心的存在になるからです。

管理費は維持すべきでしょう。購入はしたいが、購入後のランニングコストに
不安がある方は、他の物件でも大体の場合、管理費云々を言い出します。
管理費は全世帯が所有する建物とその付帯設備を維持するものに必要な
ものです。これを、むやみにいじることは、結局、購入者自らの資産維持の
低下を招くことになる訳です。

[213: 匿名さん]

豊洲よりも利便性の良い、山手線内にも大規模やタワーはいくつもあります。
冷静に考えると、あえてニュータウンの埋め立て地に住みたいという人は
低価格の割安感以外に、何の理由があるのでしょう？

10年後の資産価値を考えたとき、中古を求める人も同じ発想を持つと
思いませんか？
共有設備は豪華でしょうが、住戸のグレードは外廊下が示すとおり並だと思いませんか？

[214: 匿名さん]

>築12〜3年のの世田谷の元億ションでも5500万くらいで売りに出してたよ。

その頃は、坪300万円〜500万円は当たり前でしたから
どこでも億ションでした。

>億ションのほうが値崩れは激しいんじゃないですか。
中古で買いたがる人があまりいないから。

本当ですか？
現実をよく勉強しないと、大笑いされますよ。
もしハイグレードマンションが値崩れしたら、
買取業者が喜んで買ってくれます。

[215: 匿名さん]

>>213さん
都心物件は、住戸のグレードは高いと思います。都心の高級物件は内装にも
プレミアムをつけていますよね。確かに比べものにはなりません。でも
ハード仕様はあまり大差ないのでは？
また、山手線内で、まともなところは坪単価300万円を超えてしまいます。
眺望確保、日照確保しようとすると、とても買える値段ではなくなってしまいます。

中古を検討するにしても、新築を検討する場合価格と立地が一番大事ではないですか？
次に日照だとか眺望だとか住環境という条件もくると思いますし、間取りの条件もあると
思います。建物ハード仕様や地盤についても考えるでしょうか。
でも、内装についてはあまりこだわらないのでは？中古になるとリフォームを
かける可能性が高いと思うからです。

[216: 匿名さん]

＞213
＞山手線内にも大規模やタワーはいくつもあります。
山手線内にヘクタール単位の大規模タワーで分譲しているところが、
”いくらでもある”・・・んですか！！？？
是非、そのお勧め物件名教えて欲しいものです。単なる妄想というか、
知らないだけだとは思いますけどね。

[217: 匿名さん]

今の団塊世代＆団塊Jr.世代のダブルの購入層をみこめる時代と１０年後の少子化で確実に人数減った購入層が買う頃わざわざ中古のタワーなんて買うでしょうか？
時代とは移り変わるものでその頃に低層高級マンションが流行っていたりマンション建て替えの時期と重なり良い立地のマンション建て替えによって都心でもかなり良い立地のものが新築で手に入るようになるかもしれません。
タワーの人気がいつまでも続くとは限りません。

[218: 匿名さん]

＞２１７
建て替えなどで良い立地の都心で、新築の中低層が手軽に買えるようになるとしたら、
そこがタワー物件地だったら、階層低くした分の容積率はどう解決するのかな？。
幾ら少子化とはいえ１０年後程度の先行きで、全国から流入が多い東京でそんなに
人口が急速に減ると思ってるんですか？。

[219: 匿名さん]

>>218
実際に都内で学校が統合廃校や共学に変更しているのご存知ですか？
都内の学校のクラス数、１クラスの人数をご存知ですか？１０年後の人口ピラミッドみたことないですか？
１０年以上前から立て替えた学校は廃校になった時の事も考え、老人ホームとしても利用できるように造られているそうですよ。
マンションだけがいつまーでも需要があるとは思えません。あるとすれば新築ですね。

[220: 匿名さん]

うちは購入やめて賃貸に決めました。
生涯の支払い額をいろんな条件で何度も繰り返し計算したところ、
社宅で賃料６万引きになる賃貸のほうが絶対に得でした。
それと購入するのはプラスにならないリスクが大きいです。
どうせリスクを受けるなら、プラスになるリスクが大きい投資の
ほうが夢があります。
頭金＋毎月少しの上乗せを年利１０％で１０年運用すれば
現金購入できるだけ溜まりますし、コンスタントに運用益を
出せれば億単位の稼ぎも十分あり得ます。
もちろんマイナスのリスクもその分大きいですけどね。

[221: 匿名さん]

>>219
豊洲には学校が新設されます。近隣の中央区は近頃、戦後減少を続けていた
区民数が大幅に増加に転じています。今後、勝どき、晴海などの居住増加もあるので
さらに増加するでしょう。都心や隣接区の港区、江東区も都心回帰現象で人口の増加が
顕著に現れてきています。
新築云々は、文章のつながりからすと、この都心域でどこに分譲するのですか？！。
是非教えて欲しいものです。

[222: 匿名さん]

社宅にずっといられるなら買わないだろ。

[223: 匿名さん]

社宅はいずれ放り出される罠。

[224: 匿名さん]

>>221
学校が新設されたのは元々住民が少なく開発されているこの一部の地域のみの話しですよね。特異な話を盾に正当化されても全国の減少の説明には当て嵌まりませんよ。

[225: 匿名さん]

社宅と言えば２人が妬み噛り付く。

[226: 匿名さん]

ここ豊洲のスレなのに、全国に拡大してるわ。
どこ見てるんでしょう。

[227: 匿名さん]

ＰＣＴは５０００万円以下なら資産価値は余り、落ちない。特に４０００万円以下は
落ちない。５０００万円以上はかなり落ちる。７−８０００万円は１０年後、半値。
東南角は買った瞬間２割落ち、１０年後は半値以下。坪単価が極めて高く、異型の
間取りでは、これから次々に販売される豊洲と晴海の物件に負けるはず。
ＳＣは適度に離れている方が環境面で有利です。

４０００万円以下は常に第一取得者が中古でも買うので需要はあり、売り易く、買い
やすい５０００万円がボーダーラインです。
どこの大規模マンションでも６−７０００万を超えると倍率が下がる。

大体マンションに資産価値を求めすぎる危険で、それより住みやすさを選ぶことでは
ないでしょうか？

[228: 匿名さん]

PCTだけではなくて湾岸のマンションは例外なく大衆車と同じで買ったと同時に
償却し、価格は年々下がります。私は２０年ほど前に当時ではかなり人気の高い
大規模物件を１０倍強の抽選をクリアーして購入しました。管理の良いマンション
ですが、歳月による劣化と最新のマンションのコンセプト、デザイン、設備、仕様
などと比較すると雲泥の差です。

同じことは１０年後にも言えます。現在の技術の進歩は昔の１０年と違います。
１０年後には想像できないような優れたマンションが販売されると思います。

資産価値を決めるとしたら希少な立地ですが、それはＰＣＴ，島、ＴＴＴなどの
ごく一部の金持ちと大多数の普通の人が入っているマンションではなく、千代田区、
港区、中央区のそれもごく一部の立地だけでしょう。

[229: 匿名さん]

>>228
だな。

[230: 匿名さん]

>>228
高級車だって直ぐ償却開始だし、
20年前の自宅引き合いにだされても
当たり前じゃないの。

[231: 匿名さん]

>>227
10年後は7000千万の部屋と4000万の部屋が等価になるのですね


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ありえねw