パークシティ豊洲の将来の資産価値はどうなりますか？

[匿名さん]

再開発内のマンションだからか、
かなりの注目度ですが、１０年後の資産価値って
どうなってると思われますか？

買い替えを基本に検討してますので、
いろいろ議論してもらえたらと思ってスレ立てしました。

よろしくお願いいたします。

[141: 匿名さん]

PCTは資産価値を考えないで購入したほうが良いのでは？
住みたいから買うで良いと思う。
正直、江東区のマンションは販売時の価格は関係なくその地域の適正価格で取引される傾向が強いです。豊洲でPCTだけ高値で取引されることはありません。

少し考えればわかります。
あなた、10年後に4、5千万も出してわざわざ豊洲の中古買いますか？
おそらく他の場所の新築を買われると思いますよ。

[142: 匿名さん]

141
偉そうだね

[143: 匿名さん]

　でもいっていることは正しい。　日本の不動産市場は中古であるというだけで
敬遠される傾向があることは考えにいれておかないといけないのではないでしょうか。
現に、A棟あたりを狙っている人が、同じ予算でキャナルワーフあたりを購入するか？
（内廊下になるわけですが）　あんまりありそうには思えません。

[144: 匿名さん]

シエルだったら中古でも売れそう。
駅直結ってだけで資産価値が落ちないと思う。
駅に近ければ近い程いいわけだから。

[145: 匿名さん]

URがほぼ全ての議決権を握ることについては気にしませんかね。
私はその一点だけで、シエルは見送りました。　

[146: 匿名さん]

資産価値を語るならまず駅徒歩５分が最低条件
正直ＰＣＴは資産価値を語る物件ではないでしょう
購入したら一生住む位惚れ込んで購入すべきでしょう

[147: 匿名さん]

ローン払い終わった頃の修繕費や管理費も考えないといけませんね。かなり高額になってますよ。年金貰えない世代はどうやって払っていくのでしょうか。。
確か、一時金は纏まった金額を何回か払うし、３０年後に１００万でしたよね。

[148: 匿名さん]

元々豊洲という土地は４丁目中心になっていたから駅も商店街も学校も集中しているのです。
徒歩５分となると４、５丁目に限られてきてしまい（２丁目のビバホームの後ろの棟までがギリギリ範囲）豊洲全体の開発が終わったらやはり駅近の４、５丁目に資産価値は移ると思います。豊洲の中で眺望の良いところは限られているので眺望をとるなら元々高値で売りに出されていた部屋のみでしょうね。

[149: 匿名さん]

中古と言いますが、現在の都心を考えると駅から近い立地の場所は
90％は中古です。（駅から近いマンション用地は、20年も前からマンションがあります）
数年の新しさを求めるか（入居すれば中古になります）その後の30年間の
利便性を取るのか選択する人が別れますね。
業界では、新築は新しいこと以外にメリットはないとも言えます。
注目なんて竣工までの1年余、新人歌手のようなものです
数年経てばただの江東区の埋め立て地の大規模マンションというだけです。

それよりも、住み心地、住戸の位置、専有面積の方が資産価値は別にして重要なのかと

[150: 匿名さん]

>>149 さんは中古を買えといっているのか、ここがお奨めといっているのか、
いろいろいっていますが結局どっちだといっているのでしょう。　判りません。

[151: 匿名さん]

資産価値という意味で、ＰＣＴに限らず豊洲を薦める人は悪ふざけですよ、
100歩譲って利便性と割安感かな。

資産価値を求めるなら、都心立地の良いハイグレード中古を
1000万円でスケルトンリフォームかな？

立地や住戸の位置は大金払ってもリフォームできないですからね。

[152: 匿名さん]

まあ結果がでるのは１０年後だね。
予想外に豊洲の資産価値は上がってるかもしれん。

[153: 匿名さん]

そればかりは誰も分らないもんね
でも、人口は減って行くし、ブランドのない新しい街がブランドになるってことはあるのかな？
人口減になればブランド地区も手に入れやすくなり
評価の定まった地区へ移動する人が多いのでは？

[154: 匿名さん]

>>134
今週末に登録に行こうと思ってます。
Ｂ西82㎡か100㎡の中低層、もしくはＢ南東の中層を
検討してますが、未だ踏ん切りつかず・・って感じです。

例えば、
82㎡の6300万と
100㎡の7500万だと
10年後どっちが価格の下落が少なく済むかな？
などと考えたりしてます。

134さんはどうしました？

[155: 匿名さん]

>>141
資金にもっと余裕があれば、
10年後のリセールバリューなんて気にせず
スパッと気持ちよく買いたいのですが・・

おっしゃるとおり、住みたい気持を前提にした上での
検討材料ですので、中古として、ある程度値落ちしていく事は、
仕方が無いかなと覚悟はしてます。

141さんはPCTどうなさいますか？

[156: 匿名さん]

マンションは新築でも買った瞬間に中古となり、現在では例外なく資産価値は目減りしていきます。１０年経つとどんなマンションも高くても７割くらいの値段でしか売れなくなるとも言われています。
　マンションを売りたい人、買いたい人。
もっとも中古マンションの成約率は１割とも言われていることをお忘れなく。

[157: 匿名さん]

>>156
よくわかりました。
７割ぐらいで考えておきます。

6300万の70％で・・4410万か・・

2000万弱・・はっきりすると、
軽いショックですね。

[158: 匿名さん]

そしてその間の維持費・・・・
楽しいマンションライフのためには、
あんまり深く考えないほうが良いのです。笑

[159: 匿名さん]

マンションの古い雑誌で、当時大人気で即日完売の物件を発見しました。

当時日本一の高層マンション
地上55階建て築9年「川口エルザタワー55」（1998年竣工。650戸）の
中古相場を見ると売り物件も多いので10年後に階数と住戸の位置でどうなるかが、
大まかに予測がつきそうです。

中古物件で出ていた坪単価はこうなりました、
あくまでも売り出し価格で実売価格はわかりませんし
戸室内の状態や角住戸と中住戸、広さも違いますから
一概に比較は出来ませんが、分譲価格とは大きく違うと思います。

6階（西）　　129万円
8階（東）　　137万円
11階（南）　　138万円
19階（北）　　119万円
23階（？）　　151万円
34階（西）　　159万円
42階（西）　　149万円
46階（南西角）177万円
50階（北西角）194万円
51階（北東角）190万円
最上階55階（東南角）193万円

[160: 匿名さん]

>>159です
追加

「エルザタワー55」埼玉高速鉄道　川口元郷徒歩6分　用途地域：準工業地
　

[161: 匿名さん]

１０年後、豊洲は魚の市場がある街。魚を積んだ車が行交う街のイメージでＴＶ紹介してもらえる。

[162: 匿名さん]

一度大地震がおきて、被害がほとんど出なければ
価値上がると思うよ

[163: 匿名さん]

そうですね。
グルメ番組では「東京豊洲市場の新鮮な魚です」と紹介されるんだろうな。
全国的に有名になりますね。
すごく楽しみ。

[164: 匿名さん]

住宅情報マンションズによる新築マンション価格（５月９日号より）
区域名　　平均価格　　　平均専有面積
浦安市　　４１１５万円　　９１㎡
江戸川区　３６２４万円　　７１㎡
江東区　　４１１７万円　　７５㎡
中央区　　４９２３万円　　７６㎡
港区　　　７１４８万円　　７８㎡
品川区　　５１８０万円　　６６㎡
大田区　　４１５６万円　　６８㎡
川崎区　　３３３８万円　　７４㎡

新築マンションの傾向ですが、中古市場でもマンションの名前や眺望よりも、
交通利便性、地域性、部屋の広さ、部屋の方角で取引価格はほぼ決まるのではないでしょうか。

[165: 匿名さん]

本気か嫌味か釣りか、
魚市場の町が住環境として評価される？
築地に住むとこの好イメージないよ。

[166: 匿名さん]

阪神大震災の湾岸の埋め立て地は、岩盤までの基礎杭で建物は倒壊しなくても
液状化で、地盤面が最大で3Ｍも沈下したそうです。
エントランス出ようとしたら、地面が3Ｍ沈下して出られないということでしょうか？

[167: 匿名さん]

３Ｍくらい沈下したって出られますよ。
特に問題はありません。
だいたい、ゆるやかに３Ｍ沈下しただけで、
一箇所で３Ｍお段差ができたわけじゃあないでしょう?

[168: 匿名さん]

今でさえ中古マンション成約率１割なら、今乱立しているタワマンが将来中古で
大量に市場にでたらどうなるんでしょう・・・・？
そんなこと考えたら怖すぎる・・・・。

[169: 匿名さん]

今の世の中がタワーに傾いていますが、いつまでも続く訳じゃなく偽装事件もありましたからタワーが落ち着いたらそのうち本物指向がくるでしょうね。
その時はタワーなんて見向きもされず低層でも中身重視になってくることでしょう。

[170: 匿名さん]

>中古市場でもマンションの名前や眺望よりも、
>交通利便性、地域性、部屋の広さ、部屋の方角で取引価格はほぼ決まるのではないでしょうか。

なんの根拠があって言っているの？
マンション購入の決め手は人によっても違うけど、
「マンションの名前」、つまりデベの信用や、
「眺望」のよさ、つまり周囲に建物が密集していないこと
を重要視する人だっているでしょう。

マイナーデベが建てた工業地帯隣接地のマンションに
住む人の自己弁護の書込み？

[171: 匿名さん]

>>164　名前や眺望よりも…という根拠が曖昧。平均だけではなく個別を見なきゃね。

[172: 匿名さん]

>>168
＞将来中古で大量に市場にでたら
大丈夫というより、そういうことはまず無い。
大量に中古になるとしたら、その住民はどこに引っ越すわけかな？
結構住み続けるものですよ。
他スレにも良くこの手の書き込みあるけど、出てった住民の
受け入れ地をコメントしているのはほぼ皆無に近い。
利便の良い都心やその隣接地は定着するよね。

[173: 匿名さん]

偽装事件があったからこそ、規制が厳しくて偽装のやりにくいタワーが本物として信用できる。

[174: 匿名さん]

>>173
タワーマンションは単にデベがビル建設に利用しているだけと聞いたことありますけど。

[175: 匿名さん]

欲しい欲しくないは別として資産価値という点では164の項目は正しいよ
不動産鑑定に出したら、路線価と駅距離と部屋の広さの係数で自動鑑定されるから
地域取引実績が優先で眺望はそれに数パーセントの加算ですよ

[176: 匿名さん]

>>172
なるほど、と思いました。
心配性なのですが、おそらく今こぞってマンションを購入しているのは３０代の団塊Jr.中心だと
思いますが、その方々がリタイアした後地元に帰る＆天国に行く時代になったらどうなんでしょうか？うちは主人がリタイアしたら地元に帰りたいです。その時に売れなかったらどうしよう・・・？
ってやっぱり心配しちゃいますね。。まぁそんなこと考えたら賃貸が一番なんでしょうが・・・

[177: 匿名さん]

中古の成約率１割といのうは郊外バス便で誰も住みたがらない場所は
ありえるでしょう。都心回帰の波と不便な郊外住宅地域の淘汰は
とまらないでしょうからね。それでも価格を徹底的に下げれば必ず相手は見つかるが。

ちなみに現在住んでいる港区山手線内側のマンションは
築10年だけど人気が高くて、中古が出ると
すぐ買い手がついて、知っているかぎりでは
成約率100％ですよ。

将来豊洲がどうなるかはわらないが
誰でもわかりやすい交通の至便性では問題ないので
成約率が１割というのはありえないんじゃない？

[178: 匿名さん]

どうもよくわからないんだけど
日本は新築信仰があって中古は評価されない
地価が上がっても中古マンションの価格は下がると
みんな思っているわけでしょう？

だったら、このマンションを買うのは10年後にしたらいいじゃない。
その間賃貸がいやだったら、中古で
かつて億ションだったような仕様のいい共有部分も充実したマンションで
今は土地の価格にかぎりなく近づいたマンションを
３０００万で買って５００万でリフォームにして
内装は新築同様にする

そして１０年後に、今７０００万だった豊洲を
３０００万で買ってまた５００万でリフォームすれば
同じ７０００万でもはるかに良いディールになると思うが

なぜ、そんなに豊洲を今買うことに
新築にそんなにこだわるのかよくわからん

[179: 匿名さん]

ここは管理費＆修繕費高いから中古じゃだれも見向きもしないですよ。みんなタワーマンションに憧れていて１０年後に逃げるんじゃないの？

[180: 匿名さん]

新築だけが税の優遇やなんかもあるしね。
基本的に建築業界への餌やりなのよ、マンションなんて。
中古は流通させず、次々新築を買わせていくように誘導。
そうじゃなきゃ土建やさんに金落ちないもん。

[181: 匿名さん]

そういえばいつだかの新聞で中古住宅がものすごくあまってるって書いてあった。
で、国としてもとうとう見過ごせなくなったらしく、なんらかの対策を講じようと
思案中とか。かなりうろ覚えだが。

[182: 匿名さん]

ふーん、海外だと中古のほうが高くなってたりするのにね。
築60年とかでも堂々と高級物件として取引されててびっくりした。

木と紙の文化の日本で常に立て替えてきた日本と、都市計画をし400年もかけて高さや町並みを
揃え街を作ってきたパリや、ローマ時代の下水道をまだ使ってるローマなどヨーロッパ系の人たち
との民族性の違いかな。新しいものがいい！ってDNAレベルまで染みこんでる気がする。

ダコタハウスなんて築何年？未だスーパーステータスレジデンスで
ただ単にお金があっても変えないじゃん。住民の許可を得ないと。

[183: 182]

変えない→買えない

[184: 182]

立て替え→建て替え
すみませーん。

[185: 匿名さん]

ヨーロッパの場合、長期にわたり人の住める家が増えることが、
社会資本の蓄積として、国富の増大として把握されてるわけです。

日本の場合は、マンションを建てる行為で発生するさまざまな需要、
周辺業界への波及的経済効果などが重視されるので、
むしろ長持ちよりは使い捨てにしてくれたほうがありがたいのです。

中古市場の円滑化より、壊して建て替えるほうが業界に旨みがあるので、
そちらに行くと思いますよ。

[186: 匿名さん]

内廊下物件は今後日本でも増えて行くのでしょうか？
南向き命と言う人が多い限りタワーでもないと、やはり伝統的田の字型で行くのでしょうか？

[187: 匿名さん]

>>170
>なんの根拠があって言っているの？

自分が失敗したと思っているからって、八つ当たりしない、
現実の中古の流通が物語っているよ。

あなたということが正しければ、人気中古マンションランキングの上位は
100％大手、有名デベになるのかしら？
実態は、方位と階数、やはり立地とグレード、住民層と管理。

みんながあなたと同じ考えなら、仲介業者のカモネギになるよ。

ＰＣＴの下層階中住戸より、都心の立地の良い高層階を希望する人が多いと思うよ。

[188: 匿名さん]

>>178
>そして１０年後に、今７０００万だった豊洲を３０００万で買って
どこからその数字がでてきたのか分かりませんが、
常識的にそんなには下がらんでしょう。この地区でも
この物件はＳＣ併設で、沿海部に接しているので、
減価があるにしても、極なだらかに下がる程度でしょうね。

[189: 匿名さん]

ＰＣＴは異様な値付けだから周りの相場に合わせたんじゃないの？

[190: 匿名さん]

それいったら今の豊洲で売ってるマンション全部そうじゃない？