パークシティ豊洲の将来の資産価値はどうなりますか？

[匿名さん]

再開発内のマンションだからか、
かなりの注目度ですが、１０年後の資産価値って
どうなってると思われますか？

買い替えを基本に検討してますので、
いろいろ議論してもらえたらと思ってスレ立てしました。

よろしくお願いいたします。

[122: 匿名さん]

２０年前は恵比寿や麻布も下町だった。浦安なんて１０年前でもとても住んでるとは言いたくない住所だった。それが今じゃマリナーゼとか言われてもてはやされてる（新浦安だけど）。
逆に昔から変わらないのは足立とか葛飾とかの川向こうか。
豊洲はどっちに転ぶかな。江戸川区だけにイメージの悪さはあるかもね。当たりゃデカいけど外れると（この物件は）痛みもデカそう。

[123: 匿名さん]

>>122
しろうと？
江戸川区だと思ってんの？

[124: 匿名さん]

失礼、江東区か。自分に関係ないから間違えてしまった。

[125: 匿名さん]

>人気の高いと言われるA棟西向き・低層階・70平米・4,500万の物件の
>10年後の価格はいくらになっていると思われますか？

本当に人気が高いんですか？
低層階で、狭いから買い易い価格だというだけだと思います、
上層階の高額の部屋の方が、資産価値は維持できるのは常識だと思いますが。
10年後には70％というところだと思います、値上がりするのは希少価値ですよ
低層階の70㎡なら、豊洲には何百部屋もあると思うんですが。

[126: 匿名さん]

>>124
ごめん、言いすぎた。
気持はわかるよ。
物件探すときに城東地区にはチェック入れないよね。
自分も新着スレッドの上にあるからついつい見ちゃった程度だよ。

[127: 匿名さん]

>>122
そう書くなら麻布にもいろいろあるから、
高台の武家屋敷とかあった元麻布と下町の麻布十番を
ひとくくりにしてしまうのはどうかと・・・。

[128: 匿名さん]

パークシティー豊洲ってそんなに人気あるのかな？

日経の新築マンションアクセスランキング（http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/ranking/）
総合　６位
大規模マンション　５位
今月来月販売物件　５位
と昔から常にそんなに高くない。

ケープやＴＴＴは常に上位３位以内にです。

この掲示板だと、以上に人気あるように思えるほどスレが多いけど、本当の人気自体は少ないのでは。
将来的にもこの掲示版だけ盛り上がり、実際は中途半端な人気物件程度になるのでは。

資産価値が上がるのは、人気物件だけ。
中途半端な人気物件では普通の中古物件と変わらないのでは・・。

[129: 匿名さん]

いえいえお気遣いなく。まったくその通りです。

[130: 112]

>>125

>上層階の高額の部屋の方が、資産価値は維持できるのは常識だと思いますが。

これはA棟南向きの上層階を指していると考えて宜しいですか？また、この文章の意図は上層階の資産価値の下落率が西向き低層階の資産価値の下落率よりも低いという理解で宜しいでしょうか？もしそういう意図でしたら、そう考える具体的な根拠も併せて教えていただけると助かります。
(もちろん単純に資産価値の絶対額で言えば、もともとの平米当りの購入額が高い分資産価値は高いと思いますが、下落率で比較した場合はどうなのか知りたいと思います。)

>10年後には70％というところだと思います、値上がりするのは希少価値ですよ

これは西向きの低層階物件のことで宜しいですか？
もしそうだとしたら、70％っていう数値を出した具体的な根拠も参考に教えていただけると助かります。

宜しくお願いします。

[131: 匿名さん]

129は126に対してね。番号の出し方わからないもので。。。
そういう意味ではしろうとか。

[132: 匿名さん]

>130
ねえ、中古買う人は分譲価格は関係ないのよ、方位もそれほど
高層階の希少性のあるグレード高くて広い部屋、は維持率が高く、
低層階の掃いて捨てるほど地区に沢山ある70㎡の部屋に希少価値を見いだすと思うの？
将来のことは誰にもわからないけど、豊洲に付加価値、希少価値が付くの思いますか？
一番にんぼデメリットは、埋め立て地で地盤が弱いことでしょう。
城東地区のデメリットに似ているね。

[133: 112]

>>132

すみません。おっしゃってるのはこういうことでいいですか？

①中古物件の価格は当初の分譲価格には無関係である。
②高層階でグレードが高くて広い部屋は希少性があるため資産価値が維持しやすい。
③低層階の70㎡の部屋は希少価値がなく資産価値が維持できない。
④豊洲自体がデメリットとして埋立地で地盤が弱いこともあり、付加価値、希少価値が付きづらい。

要するに

豊洲自体付加価値、希少価値が付きづらい立地ではあるが、その中でも高層階でグレードが高く広い部屋は資産価値がそれなりに維持できるが、低層階で70㎡の部屋は希少価値が無いため資産価値は維持できないであろう。

ということでしょうか。

[134: 匿名さん]

もうすぐ締め切りですがスレ主さんは登録されましたか？
700戸だと狙ってる部屋は今回でかなり売れてしまいますね
どの部屋にするか決まりましたか？

[135: 匿名さん]

70㎡は前後はよくある間取りなんだけど、誰にでも買える中途半端な広さです。
2ＬＤＫならまだいいんですが、3ＬＤＫにすると狭すぎる、
賃貸に出すには、賃料が割高で借り手が付きにくく効率が悪い。
つまり、1番買い叩かれやすい広さだと思います、
低層階なら、なおさらその傾向はあると思います。
ご自分が、中古マンションを探したり、賃貸の部屋を探すならそう思いませんか？

将来賃貸に出すなら60㎡前後、住み替えで売却するなら80㎡以上が資産価値は付きやすい
と思います。

[136: 匿名さん]

そうかなー？
中古ならなおさら広さを安く手に入れられると思うから、もっと都心で85㎡以上を探すけどね。

ま、人それぞれですか。

[137: 匿名さん]

もっと都心で85㎡〜　だと5500万円〜　になりますよ。

[138: 匿名さん]

こないだ見た神谷町の105㎡の中古物件は7780万円だったよー。
込み込みで８千万円ぐらいで買いたかったな。

[139: 匿名さん]

>138
ＰＣＴのかなりいい部屋が買える値段ですね、まあ立地は雲泥の差だから
仕方ないことですね。

[140: 匿名さん]

神谷町の105㎡の中古物件は7780万円

って言ったら　築33年の葺手ハイツだな

[141: 匿名さん]

PCTは資産価値を考えないで購入したほうが良いのでは？
住みたいから買うで良いと思う。
正直、江東区のマンションは販売時の価格は関係なくその地域の適正価格で取引される傾向が強いです。豊洲でPCTだけ高値で取引されることはありません。

少し考えればわかります。
あなた、10年後に4、5千万も出してわざわざ豊洲の中古買いますか？
おそらく他の場所の新築を買われると思いますよ。

[142: 匿名さん]

141
偉そうだね

[143: 匿名さん]

　でもいっていることは正しい。　日本の不動産市場は中古であるというだけで
敬遠される傾向があることは考えにいれておかないといけないのではないでしょうか。
現に、A棟あたりを狙っている人が、同じ予算でキャナルワーフあたりを購入するか？
（内廊下になるわけですが）　あんまりありそうには思えません。

[144: 匿名さん]

シエルだったら中古でも売れそう。
駅直結ってだけで資産価値が落ちないと思う。
駅に近ければ近い程いいわけだから。

[145: 匿名さん]

URがほぼ全ての議決権を握ることについては気にしませんかね。
私はその一点だけで、シエルは見送りました。　

[146: 匿名さん]

資産価値を語るならまず駅徒歩５分が最低条件
正直ＰＣＴは資産価値を語る物件ではないでしょう
購入したら一生住む位惚れ込んで購入すべきでしょう

[147: 匿名さん]

ローン払い終わった頃の修繕費や管理費も考えないといけませんね。かなり高額になってますよ。年金貰えない世代はどうやって払っていくのでしょうか。。
確か、一時金は纏まった金額を何回か払うし、３０年後に１００万でしたよね。

[148: 匿名さん]

元々豊洲という土地は４丁目中心になっていたから駅も商店街も学校も集中しているのです。
徒歩５分となると４、５丁目に限られてきてしまい（２丁目のビバホームの後ろの棟までがギリギリ範囲）豊洲全体の開発が終わったらやはり駅近の４、５丁目に資産価値は移ると思います。豊洲の中で眺望の良いところは限られているので眺望をとるなら元々高値で売りに出されていた部屋のみでしょうね。

[149: 匿名さん]

中古と言いますが、現在の都心を考えると駅から近い立地の場所は
90％は中古です。（駅から近いマンション用地は、20年も前からマンションがあります）
数年の新しさを求めるか（入居すれば中古になります）その後の30年間の
利便性を取るのか選択する人が別れますね。
業界では、新築は新しいこと以外にメリットはないとも言えます。
注目なんて竣工までの1年余、新人歌手のようなものです
数年経てばただの江東区の埋め立て地の大規模マンションというだけです。

それよりも、住み心地、住戸の位置、専有面積の方が資産価値は別にして重要なのかと

[150: 匿名さん]

>>149 さんは中古を買えといっているのか、ここがお奨めといっているのか、
いろいろいっていますが結局どっちだといっているのでしょう。　判りません。

[151: 匿名さん]

資産価値という意味で、ＰＣＴに限らず豊洲を薦める人は悪ふざけですよ、
100歩譲って利便性と割安感かな。

資産価値を求めるなら、都心立地の良いハイグレード中古を
1000万円でスケルトンリフォームかな？

立地や住戸の位置は大金払ってもリフォームできないですからね。

[152: 匿名さん]

まあ結果がでるのは１０年後だね。
予想外に豊洲の資産価値は上がってるかもしれん。

[153: 匿名さん]

そればかりは誰も分らないもんね
でも、人口は減って行くし、ブランドのない新しい街がブランドになるってことはあるのかな？
人口減になればブランド地区も手に入れやすくなり
評価の定まった地区へ移動する人が多いのでは？

[154: 匿名さん]

>>134
今週末に登録に行こうと思ってます。
Ｂ西82㎡か100㎡の中低層、もしくはＢ南東の中層を
検討してますが、未だ踏ん切りつかず・・って感じです。

例えば、
82㎡の6300万と
100㎡の7500万だと
10年後どっちが価格の下落が少なく済むかな？
などと考えたりしてます。

134さんはどうしました？

[155: 匿名さん]

>>141
資金にもっと余裕があれば、
10年後のリセールバリューなんて気にせず
スパッと気持ちよく買いたいのですが・・

おっしゃるとおり、住みたい気持を前提にした上での
検討材料ですので、中古として、ある程度値落ちしていく事は、
仕方が無いかなと覚悟はしてます。

141さんはPCTどうなさいますか？

[156: 匿名さん]

マンションは新築でも買った瞬間に中古となり、現在では例外なく資産価値は目減りしていきます。１０年経つとどんなマンションも高くても７割くらいの値段でしか売れなくなるとも言われています。
　マンションを売りたい人、買いたい人。
もっとも中古マンションの成約率は１割とも言われていることをお忘れなく。

[157: 匿名さん]

>>156
よくわかりました。
７割ぐらいで考えておきます。

6300万の70％で・・4410万か・・

2000万弱・・はっきりすると、
軽いショックですね。

[158: 匿名さん]

そしてその間の維持費・・・・
楽しいマンションライフのためには、
あんまり深く考えないほうが良いのです。笑

[159: 匿名さん]

マンションの古い雑誌で、当時大人気で即日完売の物件を発見しました。

当時日本一の高層マンション
地上55階建て築9年「川口エルザタワー55」（1998年竣工。650戸）の
中古相場を見ると売り物件も多いので10年後に階数と住戸の位置でどうなるかが、
大まかに予測がつきそうです。

中古物件で出ていた坪単価はこうなりました、
あくまでも売り出し価格で実売価格はわかりませんし
戸室内の状態や角住戸と中住戸、広さも違いますから
一概に比較は出来ませんが、分譲価格とは大きく違うと思います。

6階（西）　　129万円
8階（東）　　137万円
11階（南）　　138万円
19階（北）　　119万円
23階（？）　　151万円
34階（西）　　159万円
42階（西）　　149万円
46階（南西角）177万円
50階（北西角）194万円
51階（北東角）190万円
最上階55階（東南角）193万円

[160: 匿名さん]

>>159です
追加

「エルザタワー55」埼玉高速鉄道　川口元郷徒歩6分　用途地域：準工業地
　

[161: 匿名さん]

１０年後、豊洲は魚の市場がある街。魚を積んだ車が行交う街のイメージでＴＶ紹介してもらえる。

[162: 匿名さん]

一度大地震がおきて、被害がほとんど出なければ
価値上がると思うよ

[163: 匿名さん]

そうですね。
グルメ番組では「東京豊洲市場の新鮮な魚です」と紹介されるんだろうな。
全国的に有名になりますね。
すごく楽しみ。

[164: 匿名さん]

住宅情報マンションズによる新築マンション価格（５月９日号より）
区域名　　平均価格　　　平均専有面積
浦安市　　４１１５万円　　９１㎡
江戸川区　３６２４万円　　７１㎡
江東区　　４１１７万円　　７５㎡
中央区　　４９２３万円　　７６㎡
港区　　　７１４８万円　　７８㎡
品川区　　５１８０万円　　６６㎡
大田区　　４１５６万円　　６８㎡
川崎区　　３３３８万円　　７４㎡

新築マンションの傾向ですが、中古市場でもマンションの名前や眺望よりも、
交通利便性、地域性、部屋の広さ、部屋の方角で取引価格はほぼ決まるのではないでしょうか。

[165: 匿名さん]

本気か嫌味か釣りか、
魚市場の町が住環境として評価される？
築地に住むとこの好イメージないよ。

[166: 匿名さん]

阪神大震災の湾岸の埋め立て地は、岩盤までの基礎杭で建物は倒壊しなくても
液状化で、地盤面が最大で3Ｍも沈下したそうです。
エントランス出ようとしたら、地面が3Ｍ沈下して出られないということでしょうか？

[167: 匿名さん]

３Ｍくらい沈下したって出られますよ。
特に問題はありません。
だいたい、ゆるやかに３Ｍ沈下しただけで、
一箇所で３Ｍお段差ができたわけじゃあないでしょう?

[168: 匿名さん]

今でさえ中古マンション成約率１割なら、今乱立しているタワマンが将来中古で
大量に市場にでたらどうなるんでしょう・・・・？
そんなこと考えたら怖すぎる・・・・。

[169: 匿名さん]

今の世の中がタワーに傾いていますが、いつまでも続く訳じゃなく偽装事件もありましたからタワーが落ち着いたらそのうち本物指向がくるでしょうね。
その時はタワーなんて見向きもされず低層でも中身重視になってくることでしょう。

[170: 匿名さん]

>中古市場でもマンションの名前や眺望よりも、
>交通利便性、地域性、部屋の広さ、部屋の方角で取引価格はほぼ決まるのではないでしょうか。

なんの根拠があって言っているの？
マンション購入の決め手は人によっても違うけど、
「マンションの名前」、つまりデベの信用や、
「眺望」のよさ、つまり周囲に建物が密集していないこと
を重要視する人だっているでしょう。

マイナーデベが建てた工業地帯隣接地のマンションに
住む人の自己弁護の書込み？

[171: 匿名さん]

>>164　名前や眺望よりも…という根拠が曖昧。平均だけではなく個別を見なきゃね。