東京23区の新築分譲マンション掲示板「パークシティ豊洲の将来の資産価値はどうなりますか?」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2006-05-29 15:26:00
 

再開発内のマンションだからか、
かなりの注目度ですが、10年後の資産価値って
どうなってると思われますか?

買い替えを基本に検討してますので、
いろいろ議論してもらえたらと思ってスレ立てしました。

よろしくお願いいたします。

[スレ作成日時]2006-05-18 15:36:00

現在の物件
パークシティ豊洲
パークシティ豊洲
 
所在地:東京都江東区豊洲2-5
交通:東京メトロ有楽町線豊洲駅徒歩8分

パークシティ豊洲の将来の資産価値はどうなりますか?

No.2  
by 匿名さん 2006-05-18 15:40:00
豊洲の街ができたら、後悔するほど高くなってると思いますよ。
10年後は、晴海と他の物件と比較ですよね。
どうなんだろう?
No.3  
by 匿名さん 2006-05-18 15:47:00
部屋によって上がったり下がったりじゃないでしょうか。
No.4  
by 匿名さん 2006-05-18 15:49:00
>>03
上がったりもありますか。
どこが良いと思われますか?
No.5  
by 匿名さん 2006-05-18 15:53:00
暫くは上がるかもしれんが、都心より緩やかにだろうね。
周りに乱立するだろうから、値崩する可能性大?
No.6  
by 匿名さん 2006-05-18 16:01:00
>>05
値崩れしますか?
例えば再開発内だから、
値落ちも近隣より緩やかとか、
その分最初から高いから一緒だよとか
どう思われます?
No.7  
by 匿名さん 2006-05-18 16:02:00
3です
南向きの高層階などは上がりそうでは。
なんだかんだ言って「ららぽーと」は撤退しない。
失敗したら撤退してタワーが建つでしょうけど、成功すれば南の眺望と日照は確保されますから。
No.8  
by 匿名さん 2006-05-18 16:02:00
結構住み替えを視野に入れてる人って、
他にもいるんだね。

確かに将来の事は年収が維持されるかも含めて
不確定だしね。
No.9  
by 匿名さん 2006-05-18 16:04:00
>>7
私は西と南でずっと悩んでるんですよ。
やはり南の方が資産価値としては高いと思われますか?


No.10  
by 匿名さん 2006-05-18 16:07:00
西に住んでみて南を希望する人はいますが、
南から西に住み替える人はいないので、
南にしておけば、売るときは、
棟内の人に売れるのではないですか?
No.11  
by 匿名さん 2006-05-18 16:07:00
>>9
一番は南西だと思います
No.12  
by 匿名さん 2006-05-18 16:17:00
>>11
確かにそうですね。
ただ南西で1億払ったとして、
売るときいくらになってるのかが
気になるところなんですよね。

南西だと10年後
どのくらいで売却できると思われますか?
No.13  
by 匿名さん 2006-05-18 16:20:00
でもPCTの南西は変形の間取りだし、やっぱり南の高層階でしょうか
まあ南は全てららぽーと次第ですが
No.14  
by 匿名さん 2006-05-18 16:27:00
10年後高騰することは、絶対にないだろうね
契約者だって冷静に考えれば理解しているでしょ?
20年後は間違いなく、大暴落だと思います。
No.15  
by 匿名さん 2006-05-18 16:29:00
10年後は厳しいでしょう
PCTスレで名前が上がってる佃のタワーは例外として、
たとえ豊洲NO.1物件だとしても値落ちは免れないと思います
No.16  
by 匿名さん 2006-05-18 16:32:00
このエリアは今後新築物件が大量に出てくるのが判明している。
大量に供給があるということは、需要を上回る可能性が高い。
供給が需要を上回れば、当然値段は下がる。建物にある程度の付加価値(ららぽーと直結とか)
があったとしても、全体的な流れには逆らえない。
今後何が建つかにも大きく影響される部屋もある。内装の質も低レベルのようだ。
いずれにしても上がることは考えにくい。下落率は階数・向き・部屋によって多少違うと思うが、
全体的に下がることは間違いないだろう。
No.17  
by 05 2006-05-18 16:37:00
値崩れは可能性として高そうだということです。
暫くは近隣相場同様、上昇はするかもしれません。
が、需給のバランスや立地(都心ではない・埋立地 等)でやや劣るので上昇余地には限界が。
乱立すれば値崩れもということです。
と思います。
No.18  
by 匿名さん 2006-05-18 16:58:00
やはりPCTが佃になれると考えてる方は
少ないってことなのかな。

>>13
南の高層階はよさそうですね。
抽選も厳しそうですしね。

>>14
>>15
>>16

そうですか、やはり下がりますか・・
業界全体の需要と供給で下落するのは仕方ないとして、
近隣と比べてとか、晴海と比べると、
資産価値はどうなると思われますか?
No.19  
by 匿名さん 2006-05-18 17:05:00
再開発内のマンションって価格維持されやすかったりしないのかな?

だとしても最初の価格が江東区では高すぎとか?
No.20  
by 匿名さん 2006-05-18 17:06:00
晴海は晴海で供給過剰ですよね
オリンピックが誘致できれば上昇するでしょうけど、
あれだけ建つのではやはり値崩れしそうですね
No.21  
by 匿名さん 2006-05-18 17:11:00
>>20
晴海も供給過剰ですか。。

できれば海の側に住みたいのでPCTを検討してますが、
他に資産価値の維持されそうな地域・マンションってご存知ありませんか?
判れば苦労しないと言われてしまいそうですが。。

時期的な事を抜きにしたら、
晴海と月島と豊洲、
豊洲なら後のタワー郡とPCTどれがいいかな・・と
堂々巡りになってしまいます。
No.22  
by 匿名さん 2006-05-18 17:11:00
江東区のPCTが中央区佃と同じようになれるわけないことは、誰でも容易にわかるよ。
資産価値重視ならやっぱり千代田・中央・港区狙いだよ。
もちろんこの3区内でもどこでも良いってことじゃ無いよ。
No.23  
by 匿名さん 2006-05-18 17:16:00
>>22
やはり10年後は、PCTの方が
佃より値落ち率は高いという予想になりますか。
大体どのくらい差が出るんだろう・・

No.24  
by 匿名さん 2006-05-18 17:18:00
誰もPCTに資産価値があると思ってる人はいないみたいね。
他よりマシかと思ってたけど。
No.25  
by 匿名さん 2006-05-18 17:25:00
>>21
待てるのであれば晴海が全て建つまで様子を見るのも一つの方法では
マンション価格は全体に上昇傾向にあるので、最後の買い時とPCTを検討する人が多いのですから
価格が上昇しても問題のない方は晴海を待たれては
No.26  
by 匿名さん 2006-05-18 17:29:00
>>25
ありがとうございます。

そして、その10年後晴海と豊洲を比較するとしたら、
25さんだったら、どちらが資産価値が維持されやすいと
お考えになりますか?
No.27  
by 匿名さん 2006-05-18 17:32:00
いままでのスレを見てると、大半は、10年後、20年後には
大幅に中古価格が下落すると思っているみたいだね
だったら、10年間賃貸でつないで10年待って、半額や3分の1で買えば
いいと思うんだけど。


No.28  
by 匿名さん 2006-05-18 17:36:00
>>27
実はあんまり不動産には興味がないので、
できればそれが一番良いのですが。。
80㎡以上は欲しいので、賃貸ですとかなり高くつくか、
狭さを我慢する事になってしまうので、
とりあえず分譲を住んで転売って繰り返していこうかなと
考えてます。<こうする事自体が低レベルと思われてしまうかも知れませんが。

27さんは、どうお考えになりますか?
よろしければお聞かせいただければ嬉しいです。
No.29  
by 匿名さん 2006-05-18 17:37:00
要は10年後だろうが 20年後だろうが
誰もが住みたい環境に豊洲が成ってれば資産価値は維持できるんじゃない

でも10年後なんて誰が予想できるの?
10年前に今の豊洲を予想して奴なんていたのか?
No.30  
by 匿名さん 2006-05-18 17:42:00
>>29
やっぱり予想したいって云う発想が無謀ですかね。
確かに大枠の計画は数十年前からあったみたいですが、
最近まで再開発というのはどうなるか判らないと
不動産業界の方たちにも言われました。

29さんは、豊洲が誰もが住みたい環境になってるかどうかは
どう思われますか?
直感でも結構ですので、
教えていただけないでしょうか。
No.31  
by 匿名さん 2006-05-18 17:46:00
平均年収が一番高いマンションが、
値落ちが少ないんじゃないでしょうか?

No.32  
by 匿名さん 2006-05-18 17:48:00
晴海も月島も豊洲も佃も埋立地。
地盤はユルユル。
**方々も都心に比べると比較的多く住まわれている地域と聞きます。
お勧めしません。
耐震偽造で建物に目が行ってるけど、次は地盤も含めた環境が注目されるかも。
やはり山手線の内側以西でしょうね。
No.33  
by 25 2006-05-18 17:50:00
>>26
やはり客観的に見れば中央区晴海だと思いますが、
豊洲には将来性という未知の要素があります
市場が移転すれば、10年後には今より豊洲の知名度は確実に上がっていますから
豊洲に買っておくのも、そう悪い選択ではないと思います
No.34  
by 匿名さん 2006-05-18 17:52:00
27さんの「10年待って、半額や3分の1で買えばいいと思うんだけど」と言うのは普通に考えると難しいのでは?と思います。そこまでの値下がりは無いと思います。多少の下落は有ると思いますが、大きく経済環境が変わらない限り10年程度でそんなには下がらないのではないでしょうか?余りにも楽観的(悲観的?)過ぎでは?
現在の10年落ちくらいのマンションの坪単価を確認すればいいと思いますが・・・
No.35  
by 29 2006-05-18 17:54:00
>>30

はっきり言って判りません

ただ 工場や倉庫だらけだった豊洲が
大規模再開発で大化けした事は間違いないですね
何もない街から何でも有る街に生まれ変わろうとしてます
そこに皆が期待をしているから
このような加熱騒動になっていると思います
No.36  
by 匿名さん 2006-05-18 17:56:00
私は現在中央区湾岸に住んでいますが、
この周辺での資産価値の維持、つまり価格維持率はとても良いと思います。
江東区でも、豊洲もとても価格維持率が高いですし、豊洲以外の江東区では、
深川エリア一帯も価格維持率はとても良いと思います。

意外に思うかも知れませんが、この近辺では中央区や江東区と云った行政区は「資産価値の維持」
に対して殆ど影響はなく、立地的に、都心に近く住環境がそこそこ良いというところが、
価格が安定する傾向であると言えると思います。
ちなみに、行政区の違いは、もともとの価格に表れています。例えば、月島>豊洲というところが
大きなところでしょうか。しかし、価格維持率はどちらも良いですよ。

今後10年間の都心での世帯数増加という予想をアテにするならば、
PCTは利便性や住環境という立地的観点では良いと思いますので、価格は安定すると思います。
騰がるか、下がるかについては、周辺全体の価格動向に影響されるので、何とも言えないと思います。
No.37  
by 匿名さん 2006-05-18 18:02:00
山手線内は例外ですが、
過去に10年前、20年前に再開発してその後資産価値がずっと
高騰した場所はありますか?

再開発は、元々見捨てられていたところですから、規模以外にメリットはないと
思います、共通点は
「最初の数年だけ注目される」ことだと思います。
その後人が集まらなくなり、店舗が撤退していって、
淋しいところに戻るというのが相場ではないでしょうか?

住宅としての価値ですから、わざわざ豊洲の埋め立て地に買わなくても
いくらでも、いい地区はあるのですよ。

No.38  
by 匿名さん 2006-05-18 18:03:00
>>33
なるほど、知名度から考えるってのもありですね。
やはりPCTに傾いてきました。

>>34
私も下落するという感覚は正直湧きづらいのですが、
団塊Jr購買層減少、ローン控除終了、金利の上昇、
規制緩和によるタワーの乱立、量的緩和による
カンフル剤みたいな一時的な景気回復。

そんな事をぐるぐる考えてると、
今もしくはここ数年が一番高値でその後急に下落するのか?
いやいや、そんな事常識で考えればあり得ない、
とか、考えがまとまらなくなってしまうんですよね。

10年前に比べればまったく落ちてないですもんね。
34さんはPCTどうされます?
No.39  
by 匿名さん 2006-05-18 18:04:00
10年ほど前に注目された、天王洲アイルは現在はどうなっているのでしょう
住宅密集地になりましたか?
さいたま新都心は、一大オフィス街になりましたか?
幕張はどうなったのでしょう・・・・・
No.40  
by 匿名さん 2006-05-18 18:14:00
>>35
そうですね、加熱騒動だけ見て逆に冷めて見てしまっていましたが、
多数の期待があってそうなってる訳ですもんね。
どこまで乗ってみようかな。。

>>36
ほんとに意外でした。
目からうろこです。

周辺環境の変化は抜きにすれば、
PCTは悪くない立地、確かに納得できます。
やはり登録してみようかと思います。
そういうつもりじゃなかったと言われそうですが
結果として背中を押していただいた気分です。
ありがとうございました。

36さんはPCT検討してらっしゃいますか?


No.41  
by 匿名さん 2006-05-18 18:18:00
>>37
今から検討するとなると、
どこかお勧めのマンションとか、
良い立地とかありますでしょうか?

37さんは、豊洲は淋しくなっていくと思われますか?

無知で恐縮ですが、
教えていただけたら嬉しいです。

No.42  
by 匿名さん 2006-05-18 18:24:00
豊洲の資産価値は数年前はすごく下がりましたよ。開発のおかげで1千万円台から2千万円台まで持ち直した物件ありますからね。新築が出来たらまた戻って下がることでしょう。
10年後20年後の怖さは開発が終わったら一気に綺麗になった周りの物件と共に一緒に老朽化していくということ。
タワー物件が乱立している為、希少価値が薄れる。
仕様もたいしたこともなく豊洲の中では古いほうのタワーとして扱われること。メインが西向マンションであること。
日本人ほど新しいもの好きな国はないでしょう、それゆえ中古マンションはそれなりに価値は下がるものとみたほうが良いと思いますが。
No.43  
by 匿名さん 2006-05-18 18:29:00
天王洲アイル勤務ですが、伸び悩んでいるようです。
やはり不動産の資産価値維持には交通の利便性が重要。
単路線の駅では街の発展に限界があるかもしれません。
皆さんも物件検討する時にまず交通利便性をみますよね。
それからマンション名なんて中古マンション情報誌では
載りもしないからブランドにあまり踊らされない様にしましょう。
No.44  
by 匿名さん 2006-05-18 18:32:00
>>42
新しい方が価値があると云うのは私も同意なのですが、
佃はなぜ価格が維持されているんでしょう?
No.45  
by 匿名さん 2006-05-18 18:33:00
41さん 交通の良さの点で港区芝浦の物件はあまり下がらないと思いますよ
No.46  
by 匿名さん 2006-05-18 18:34:00
>それからマンション名なんて中古マンション情報誌では載りもしないから

????
No.47  
by 匿名さん 2006-05-18 18:36:00
南青山で生まれ育ち、在住していますが、一般庶民です。
場所柄、お金持ちの友達が多いのですが(私は肩身がちょっと狭い)
まわりのお金持ちの友達は湾岸地域など、もちろん知らない人が多く、
佃のリバーシティーですら、知ってる?と尋ねると
全員知らないと言います。佃ってどこ?と。
海が好きな私も思い切って湾岸物件を探すようになって
初めてあの佃島が有名な高級物件が立ち並ぶ場所に
なっていたことを知りました。
あと、皆、汐留と芝浦の区別もつかないようです。
お台場も高速などの通り道なだけで、誰も遊びに行こうとはしません。
湾岸地域に興味ある人以外、あまり知名度はなく
ひとくくりにされる傾向があるように思います。
豊洲はとても素敵な街になると思いますが、今後の資産性を期待して
購入するのは危険だと思います。
自分が気に入って、ここに住みたいと思うから購入するという選択が
一番納得できて、後悔しない方法だと思います・・・。
PCTは魅力的だと思います。
No.48  
by 匿名さん 2006-05-18 18:38:00
佃は元々は島だから地盤も豊洲より良いです。なにより中央区です。
No.49  
by 匿名さん 2006-05-18 18:39:00
>>43
私はたまたま車通勤なのですが、
複数路線の方が有利なのは確かに、ですね。
中古で売り出すときは三井ブランドは有利に働かないという事ですか?

>>45
ありがとうございます。
例の島の事でしょうか?
No.50  
by 匿名さん 2006-05-18 18:39:00
皆さん江東区豊洲の土地の実勢価格はかなり高騰しており、
マンション業者にとっては、高嶺の花ならぬ高値の花なのです。
品川湾岸地区より高いです。
No.51  
by 匿名さん 2006-05-18 18:46:00
>>47
ありがとうございます。

やはり資産価値を期待するのは危険なんでしょうか・・
もちろん値上がりなんて期待してないですよ、
他より値落ちが少なく済むとかその程度の期待はできないかな。

たまたま私は南青山でお店をやってまして、
利便性を考えたら、ホントはそちらに住みたいですが
とても手が出ませんので、雰囲気が好きな湾岸を検討してます。

47さんもPCT検討されてますか。


No.52  
by 匿名さん 2006-05-18 18:55:00
>>51
値上がりではなく値落ちの心配でしたら、それほど急落はしないでしょう
三井、三菱、住友の物件はやはり強いですから
No.53  
by 匿名さん 2006-05-18 18:59:00
51さんはスレ主かい?
要は51さんの満足度じゃねーの
色々とゴチャゴチャ言っても
51さんにとって
満足度の一番高いマンションを選べば良いんだよ

一つ質問するけど
何でマンションを買いたいのですか?
No.54  
by 匿名さん 2006-05-18 19:03:00
>>52
そういうものなんですね。
マンションの検討が初めてなので、
今までデベロッパーの違いなんて、
まったく意識してませんでした。


あまり不動産に興味の無かった私が
数千万の買い物をするのは心細かったですんですが、
思い切ってスレを立ててみてホントに良かったです。

よろしければこれかもよろしくお願いいたします。


No.55  
by 匿名さん 2006-05-18 19:05:00
そういえば、どこかのスレで四大不動産というのを目にしました。
三井、住友、三菱、で後一つはどこですか?
No.56  
by 匿名さん 2006-05-18 19:08:00
豊洲という場所は、イメージがわかないというメリットがあると思います。
湾岸の中でも、一般的知名度はゼロに近い。
お台場や晴海などは何もないイメージで一応知名度はある。
勝どきは橋。佃は佃島のイメージが強い。
月島はもんじゃタウンのイメージ。
汐留は新橋停車場。芝浦は倉庫街。港南は***。
そこをいくと、豊洲って潜在意識の中に無い街だから
ある意味まっさらなんですよね。これってメリットですよね。
まっさらな場所に新しい街を作る。その中心のPCT。
値落ちは心配ないでしょう。
No.57  
by 匿名さん 2006-05-18 19:10:00
>>53
はい、スレ主です。

購入に対する考えがまとまりづらく
不快にさせてしまったら申し訳ありません。

子供が二人おりますので、
現在の住居が手狭になったのが一つ、
あとは一生賃貸でいこうと気楽に考えていたのですが、
住環境としては賃貸より分譲の方が
優れてるのでは、との判断から購入を検討してます。

こんなにスムーズにいくとは正直予想外でしたが、
いろいろなご意見をいただいてるうちに、
PCTに登録しようかなという気持になれました。

ですが、引き続きご意見いただけたら嬉しいです。
No.58  
by 匿名さん 2006-05-18 19:12:00
東京建物?野村?どっちかじゃない。
No.59  
by 匿名さん 2006-05-18 19:14:00
やれやれ。なにいってんだか。。。
No.60  
by 匿名さん 2006-05-18 19:16:00
>>56
イメージっていう切り口もあるんですね。

どなたかも前コメントで言ってましたが、
10年後売り出した場合、
豊洲が良いイメージになってると良いですね。

No.61  
by 匿名さん 2006-05-18 19:19:00
四大デベですか?
三大デベまでしか知らないですが
あるんですか?
No.62  
by 匿名さん 2006-05-18 19:31:00
>>57
さよか

何処に住んでるか知らないが
PCTを検討してるなら
MRをはじめ豊洲には何度か足を運んだ事はあるんだろ
これからも豊洲まで足を運んで
街を探検しながら色々と想像してみる事だな

豊洲に住めたらどんな生活が出来るだろう?って

気持ちがブレが無かったら
あんたにとって豊洲はOKかもよ
No.63  
by 匿名さん 2006-05-18 19:33:00
おせっかいだけど、お子さんいるなら資産価値より
教育環境考えた方がよろしいかと思いますよ
海が見えるからとか親のエゴより交通利便性
No.64  
by 匿名さん 2006-05-18 19:44:00
>>62
豊洲は駅が出来たばかりの頃のイメージが残ってて、
生活利便性については正直これからの街だと感じてます。

一応、今のところ登録する気になってます。

>>63
その通りですね。
もちろん資産価値というのは、
いちファクターに過ぎませんので、
新設の豊洲北小学校に期待してます。

将来的に買い替えをする場合に
住み替え出来ないほど値落ちしてるかどうかを
検討材料にしたかったもので、
こちらで質問させてもらいました。


No.65  
by 匿名さん 2006-05-18 19:59:00
ええと、早稲田に住んでます。昔おじいさんが佃で潮干狩りしてたといってました。
それってどこ?いまでもできるの?
No.66  
by 匿名さん 2006-05-18 20:00:00
できません
No.67  
by 匿名さん 2006-05-18 20:12:00
豊洲は千葉だと思ってたひと!
No.68  
by 匿名さん 2006-05-18 20:19:00
ていうか、PCTで初めて名前を知った。
No.69  
by 匿名さん 2006-05-18 20:25:00
豊洲って結構知名度は低いんですね。
佃も同じくらいなのかな。
PCTの方が有名なのはなんでなんだろう?
No.70  
by 匿名さん 2006-05-18 20:27:00
おじいさんは都電で近くまで行ってあとは歩いたそうです。
なので佃って中心部から近そうですね。
No.71  
by 匿名さん 2006-05-18 20:31:00
江戸っ子のおじいさんなので、知っていると思って豊洲を知っているか
聞いたら佃の近くだと答えました。佃?という感じな私は「佃煮くらい
知ってるだろ」と言われ納得してしまいました。佃煮は場所じゃないし
意味わかんないけど「ああ」と答えてしまった。
No.72  
by 匿名さん 2006-05-18 20:33:00
佃という名前よりもリバーシティのほうが有名かも???!
佃は都心ですよー。
東京駅までタクシーで10分。1000円もかかりませんよ。
(豊洲からは15分・1400円強。)
豊洲も「豊洲」っていう名前を捨てて新しい名前をつければよかったのにー。
No.73  
by 匿名さん 2006-05-18 20:42:00
10年後の資産価値をも加味して購入の是非を検討するのなら、
自分が購入する部屋の
10年後のランニング・コスト(管理費。修繕積立金、固都税ほか)
がいくらになっているかを計算してみることを、お勧めします。

例えば、80平方メートル程度の2LDKなら
10年後であっても、その購入検討者は
世帯年収1千万円前後の30代の方ですよね。
そういった方が、果たして購入できるものかがポイントになります。

No.74  
by 匿名さん 2006-05-18 20:43:00
PCT辞めて新浦安
No.75  
by 匿名さん 2006-05-18 20:52:00
>>73
なるほど!
また新しい検討の切り口ありがとうございます。

そこから考慮していくと、
そんなに値落ちは激しくないかも・・
と勝手にプラスに解釈してもいいですかね。

>>74
雰囲気はいいな〜とは思ってたんですけどね、
豊洲よりさらに土地勘が無いもので・・
なかなか検討できず。
No.76  
by 匿名さん 2006-05-18 20:52:00
10年後といったら、
問題になり始める大規模修繕や管理費値上げ、
老朽化や飽き、新築物件への目移りなどで、
賢い人から順にババを他人につかませてトンズラし始める時期。
おおかた建てつくしたデベはイメージアップのために金を使うこともなくなり、
再開発祭りは終了。あとは逃げ遅れた老人達がひっそりと息づく過疎の町に。
No.77  
by 匿名さん 2006-05-18 20:56:00
確かにマンション購入は、
ババ抜きですからね。

誰かが最後にババをつかむだけです。
No.78  
by 匿名さん 2006-05-18 21:05:00
大丈夫でしょう。
これだけ便利な場所にあると、都心を買えない若い世代が買います。
千葉埼玉と同じ値段なら当然こっちを買いますよ。
No.79  
by 匿名さん 2006-05-18 21:10:00
どうでしょうねぇ。10年後なんて、
死にきった多摩ニュータウンあたりが、
再開発とかブームになってたりしてね。
全戸南向き最低平米150最新装備、高速鉄道整備とかで。
No.80  
by 匿名さん 2006-05-18 21:12:00
10年後、豊洲が街として成熟して利便性が今より増しているとして、
豊洲よりも利便性が高い場所でお買い得な新築物件が都合良く出てくるのかは、疑問ですけどね。
No.81  
by 匿名さん 2006-05-18 21:29:00
>>78
ホント、立地はかなり便利ですよね。

>>79
それ面白い発想ですね。
個人的には電車が苦手なんでパスですが。

>>80
そうしたら、
そのままPCTに住んじゃいますね。

No.82  
by 匿名さん 2006-05-18 21:47:00
A棟避ければ良いらしいですよ。
No.83  
by 匿名くん 2006-05-18 22:13:00
室内はとてもお洒落ですね。
でも・・・ ここの世帯数じゃ、
将来スラム化間違いなしだな
No.84  
by 匿名さん 2006-05-18 22:29:00
>>47
>全員知らないと言います。佃ってどこ?
そのお友達はたんにモノを知らないだけだと思いますよ。
きっと、隅田川って知ってる? と尋ねても、
隅田川ってどこ? とおっしゃると思います。
No.85  
by 匿名さん 2006-05-18 22:49:00
リバーシティ21 知らない人もいるんだねぇ。
あれだけちょっしゅうCMだのドラマだの ニュースだのに出るのにね。
No.86  
by 匿名さん 2006-05-18 23:23:00
青山辺りに親の代から住んでいる人間は親の代から裕福な人が多いため、必死にマンションなんて探さないからいちちCMだのチェックしてないでしょ。俺の友人の青山の女の子は親に六本木のマンション買ってもらってたし。六本木の前は実家の近くのマンションで一人暮らししてた。彼女が自分でマンション探したとは思えないな。
No.87  
by 匿名さん 2006-05-18 23:32:00
この物件のいいところは、都心への距離の割りに安いということのみ。
環境、将来性、民度、仕様、あまりよくないと思います。
見てると、不動産のことや豊洲を知らない人が多く検討しているようですね。
悪い事言いません。もっと勉強して、もっと沢山の物件を見ることをお勧めします。
もう少し上乗せして山手線の内側の方が、将来はいろいろな面で差が出ると思いますよ。
No.88  
by 匿名さん 2006-05-18 23:41:00
>87
モデルルーム見てるだけの人の典型的回答。
No.89  
by 匿名さん 2006-05-18 23:43:00
>85
佃のマンションといえばドラマGood Luckでしょう。
実際JLのコックピットとか結構いるらしいですよ。
No.90  
by 87 2006-05-18 23:44:00
>88
残念!
山手線内側に買っちゃいました。
もちろん、いわゆる湾岸物件も数多く見たしね。
No.91  
by 匿名さん 2006-05-18 23:47:00
スレ主さんは海の近くの物件で探してるんだから
山の手線はもともと対象外でしょう
No.92  
by 匿名さん 2006-05-18 23:49:00
スレタイでは読みとれんが?
No.93  
by 匿名さん 2006-05-18 23:49:00
>>90
自画自賛してるわけか。
まあ内側だってピンキリあるからハイご苦労さんw。
No.94  
by 87 2006-05-18 23:53:00
そう。自画自賛。
だって、この物件より少し高い単価で数年前に都心で買えたから。
まだまだ今後の相場の動き方を考えれば、すこしがんばって都心買う方がいいと思いますよ!
単に割安・割高という意味だけではなく、将来の資産価値や教育環境や大気汚染や地盤を考えればスグわかると思うんですけど・・・。
No.95  
by 匿名さん 2006-05-18 23:54:00
佃とかリバーシティ知らないって奴は、都内の地理もニュースも知らない単なるお**。
親の金だけ頼ってる頭空っぽな奴だろ。新聞もTV欄しか読んでないんじゃないか。
No.96  
by 匿名さん 2006-05-18 23:57:00
>95
明らかに作り話なんだから、スルーしましょうよ。
No.97  
by 匿名さん 2006-05-19 00:00:00
>94
まあ書き込みの感じでどの程度か想像つくから、
もうサヨナラしていいよ。ボロ出るだけだからね。
No.98  
by 87 2006-05-19 00:03:00
>97
想像つく?何が?
では、言ってみてください。
どうぞ。
No.99  
by 匿名さん 2006-05-19 00:06:00
ばーか
No.100  
by 匿名さん 2006-05-19 00:07:00
>97
そうだね。
そもそもPCTが「将来の資産価値が低い」と理由も述べずに決め付けてる時点で
このスレに参加する資格がないしね。
No.101  
by 87 2006-05-19 00:09:00
>99
あなたはガキですか?
何も想像ついてないようですね。
せこい・・・。
しばらくの資産価値は保てると思いますが、長い目で見ればNGだと思ってます。
転売目的ならいい物件かもね。
No.102  
by 87 2006-05-19 00:13:00
>100
理由は、需給バランスです。
今後も乱立が予測されるので、そうなれば、土地が限られた都心よりとの資産価値は開いてきます。
大規模商業施設を作るのは、乱立を見込んででしょう。
数が多すぎて賃貸にも出しにくいでしょうし。
勿論どの物件も減価していきますが、特にこの地域の物件はそのスピードが速いと考えられるからです。
よって、将来の資産価値は期待しない方がいいですよ。
No.103  
by 匿名さん 2006-05-19 00:15:00
>>101
もういいよ。お目でとさん。
なんだかんだ気になる物件だったようですが、
ご苦労様でした。
No.104  
by 87 2006-05-19 00:18:00
ありがとうございます。
注目されているようなので覗いてみたら、どんな層が検討中なのかよくわかりました。
No.105  
by 匿名さん 2006-05-19 00:19:00
別に金儲けの為にマンション買う訳じゃないし。
No.106  
by 匿名さん 2006-05-19 00:20:00
金儲けじゃなくても、じゃあ、資産価値気にしてるこのスレの意味は???
No.107  
by 匿名さん 2006-05-19 00:26:00
意味なし、以上。
============ 終了 =================
No.108  
by 匿名さん 2006-05-19 00:32:00
>>102

確かにその通り、物件の価値は需給バランスだと思います。

87さんは豊洲物件は明らかに供給過剰であり、また減価も通常の物件と比較して早いと考えられるため資産価値は維持できず、下落していくという結論をお持ちであるという理解でよろしいですか?
No.109  
by 87 2006-05-19 00:34:00
>108
仰るとおりです。
No.110  
by 匿名さん 2006-05-19 00:36:00
>97,99,100
痛いとこ突かれたな。
大人になりましょう。
No.111  
by 匿名さん 2006-05-19 00:40:00
なんかわかったきがする。
事実よりも、
資産価値落ちないから大丈夫、そうだそうだと言い合って、
安心するためのスレッドだったのかも。
No.112  
by 108 2006-05-19 00:51:00
>>109

パークシティー豊洲の資産価値といっても、部屋の条件等によってもずいぶん違うと思いますので、具体的に部屋を限定して考えてみたいのですが、どうでしょう?

例えば、人気の高いと言われるA棟西向き・低層階・70平米・4,500万の物件の10年後の価格はいくらになっていると思われますか?

No.113  
by 匿名さん 2006-05-19 01:16:00
フロントコートもセレブと思いこんでいるよ
No.114  
by 匿名さん 2006-05-19 02:08:00
>>82
私はたいした理由も無く、B棟検討してますが、
なぜA棟は避けた方がいいんでしょうね?

>>87
最近は価格も上昇してるし、
お買い得とは言えないと思いますが、
強いてあげるとしたら、山手線の内側だと
どこが将来的に有利だと思われますか?

数年前に買われたとは、幸運ですね。
それともきちんと時期を計算して買われたとか?

商圏を見込んでるから、ららぽーとを作る・・
なるほど言われてみればその通りですね。

湾岸では特にお勧めのところはありませんか?

>>91
確かに湾岸優先希望。
でも結構節操もないので、
お得だと言われるとつい話だけでも
聞いてみたくなっちゃうんですよね。
すみません。

>>106
仰るとおり、もちろん金儲けではなく、
なるべく損失を少なくして将来の買い替えに備えたいという
”野望?””願望?”で広く皆さんにお聞きしたいと思いました。

>>107
終わらないで〜

>>111
誤解です。
本気で検討してますよ〜
批判的な意見もどんどん聞きたいので
これに懲りずよろしくお願いしますね。

No.115  
by 匿名さん 2006-05-19 02:45:00
>>112

値段の予想はつかないが
PCT内での相対比較では、
A西が一番値落ちが少ない気がする・・
のは俺だけ?

A南高層は高いしね。
A北西じゃ日照がないしね。
Bは全体的にデベ利益だしね。
No.116  
by 匿名さん 2006-05-19 03:10:00
>>95
>佃とかリバーシティ知らないって奴は
歴史ある佃の名前と、ただのマンション名を一緒にしないで下さい。
ま、個人的には隅田川を越えた場所にはちょっと抵抗がありますが。
No.117  
by 匿名さん 2006-05-19 05:21:00
1日ですごいレス。
No.118  
by 匿名さん 2006-05-19 10:07:00
>>116
おそらく歴史ある佃(佃煮)の?歴史浅いゴクレかライオンズタワーのお方ですね・・
ごくろうさまです。
No.119  
by 匿名さん 2006-05-19 10:14:00
真にセレブ向け物件の条件
掲示板が存在しない、もしくは全く盛り上がっていないこと
ではないでしょうか (^^)
No.120  
by 匿名さん 2006-05-19 10:21:00
そうそう、資産価値のある高級物件はスレッドが伸びない。
本当の金持ちとはそういうもんなんだなーと、実感しました。
スレッドが増えるほど恥ずかしくなってくるよ。
No.121  
by 匿名さん 2006-05-19 11:15:00
佃島は歴史や佃煮で知っていても、マンションを知っているとは限りませんよ。
(江戸時代の人工島だということを知らないことと、マンション群のリバーシティー
を知らないことを一緒にするのはおかしいでしょう。)
湾岸地域やテレビで映るロケ地に興味ない人は知らなくて当然。
No.122  
by 匿名さん 2006-05-19 11:33:00
20年前は恵比寿や麻布も下町だった。浦安なんて10年前でもとても住んでるとは言いたくない住所だった。それが今じゃマリナーゼとか言われてもてはやされてる(新浦安だけど)。
逆に昔から変わらないのは足立とか葛飾とかの川向こうか。
豊洲はどっちに転ぶかな。江戸川区だけにイメージの悪さはあるかもね。当たりゃデカいけど外れると(この物件は)痛みもデカそう。
No.123  
by 匿名さん 2006-05-19 11:38:00
>>122
しろうと?
江戸川区だと思ってんの?
No.124  
by 匿名さん 2006-05-19 11:41:00
失礼、江東区か。自分に関係ないから間違えてしまった。
No.125  
by 匿名さん 2006-05-19 11:45:00
>人気の高いと言われるA棟西向き・低層階・70平米・4,500万の物件の
>10年後の価格はいくらになっていると思われますか?

本当に人気が高いんですか?
低層階で、狭いから買い易い価格だというだけだと思います、
上層階の高額の部屋の方が、資産価値は維持できるのは常識だと思いますが。
10年後には70%というところだと思います、値上がりするのは希少価値ですよ
低層階の70㎡なら、豊洲には何百部屋もあると思うんですが。
No.126  
by 匿名さん 2006-05-19 11:46:00
>>124
ごめん、言いすぎた。
気持はわかるよ。
物件探すときに城東地区にはチェック入れないよね。
自分も新着スレッドの上にあるからついつい見ちゃった程度だよ。
No.127  
by 匿名さん 2006-05-19 11:49:00
>>122
そう書くなら麻布にもいろいろあるから、
高台の武家屋敷とかあった元麻布と下町の麻布十番を
ひとくくりにしてしまうのはどうかと・・・。
No.128  
by 匿名さん 2006-05-19 11:54:00
パークシティー豊洲ってそんなに人気あるのかな?

日経の新築マンションアクセスランキング(http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/ranking/
総合 6位
大規模マンション 5位
今月来月販売物件 5位
と昔から常にそんなに高くない。

ケープやTTTは常に上位3位以内にです。

この掲示板だと、以上に人気あるように思えるほどスレが多いけど、本当の人気自体は少ないのでは。
将来的にもこの掲示版だけ盛り上がり、実際は中途半端な人気物件程度になるのでは。

資産価値が上がるのは、人気物件だけ。
中途半端な人気物件では普通の中古物件と変わらないのでは・・。
No.129  
by 匿名さん 2006-05-19 11:57:00
いえいえお気遣いなく。まったくその通りです。
No.130  
by 112 2006-05-19 12:08:00
>>125

>上層階の高額の部屋の方が、資産価値は維持できるのは常識だと思いますが。

これはA棟南向きの上層階を指していると考えて宜しいですか?また、この文章の意図は上層階の資産価値の下落率が西向き低層階の資産価値の下落率よりも低いという理解で宜しいでしょうか?もしそういう意図でしたら、そう考える具体的な根拠も併せて教えていただけると助かります。
(もちろん単純に資産価値の絶対額で言えば、もともとの平米当りの購入額が高い分資産価値は高いと思いますが、下落率で比較した場合はどうなのか知りたいと思います。)

>10年後には70%というところだと思います、値上がりするのは希少価値ですよ

これは西向きの低層階物件のことで宜しいですか?
もしそうだとしたら、70%っていう数値を出した具体的な根拠も参考に教えていただけると助かります。

宜しくお願いします。
No.131  
by 匿名さん 2006-05-19 12:11:00
129は126に対してね。番号の出し方わからないもので。。。
そういう意味ではしろうとか。
No.132  
by 匿名さん 2006-05-19 12:51:00
>130
ねえ、中古買う人は分譲価格は関係ないのよ、方位もそれほど
高層階の希少性のあるグレード高くて広い部屋、は維持率が高く、
低層階の掃いて捨てるほど地区に沢山ある70㎡の部屋に希少価値を見いだすと思うの?
将来のことは誰にもわからないけど、豊洲に付加価値、希少価値が付くの思いますか?
一番にんぼデメリットは、埋め立て地で地盤が弱いことでしょう。
城東地区のデメリットに似ているね。
No.133  
by 112 2006-05-19 13:16:00
>>132

すみません。おっしゃってるのはこういうことでいいですか?

①中古物件の価格は当初の分譲価格には無関係である。
②高層階でグレードが高くて広い部屋は希少性があるため資産価値が維持しやすい。
③低層階の70㎡の部屋は希少価値がなく資産価値が維持できない。
④豊洲自体がデメリットとして埋立地で地盤が弱いこともあり、付加価値、希少価値が付きづらい。

要するに

豊洲自体付加価値、希少価値が付きづらい立地ではあるが、その中でも高層階でグレードが高く広い部屋は資産価値がそれなりに維持できるが、低層階で70㎡の部屋は希少価値が無いため資産価値は維持できないであろう。

ということでしょうか。
No.134  
by 匿名さん 2006-05-19 15:06:00
もうすぐ締め切りですがスレ主さんは登録されましたか?
700戸だと狙ってる部屋は今回でかなり売れてしまいますね
どの部屋にするか決まりましたか?

No.135  
by 匿名さん 2006-05-19 15:15:00
70㎡は前後はよくある間取りなんだけど、誰にでも買える中途半端な広さです。
2LDKならまだいいんですが、3LDKにすると狭すぎる、
賃貸に出すには、賃料が割高で借り手が付きにくく効率が悪い。
つまり、1番買い叩かれやすい広さだと思います、
低層階なら、なおさらその傾向はあると思います。
ご自分が、中古マンションを探したり、賃貸の部屋を探すならそう思いませんか?

将来賃貸に出すなら60㎡前後、住み替えで売却するなら80㎡以上が資産価値は付きやすい
と思います。
No.136  
by 匿名さん 2006-05-19 15:19:00
そうかなー?
中古ならなおさら広さを安く手に入れられると思うから、もっと都心で85㎡以上を探すけどね。

ま、人それぞれですか。
No.137  
by 匿名さん 2006-05-19 15:31:00
もっと都心で85㎡〜 だと5500万円〜 になりますよ。
No.138  
by 匿名さん 2006-05-19 15:41:00
こないだ見た神谷町の105㎡の中古物件は7780万円だったよー。
込み込みで8千万円ぐらいで買いたかったな。
No.139  
by 匿名さん 2006-05-19 16:14:00
>138
PCTのかなりいい部屋が買える値段ですね、まあ立地は雲泥の差だから
仕方ないことですね。
No.140  
by 匿名さん 2006-05-19 17:08:00
神谷町の105㎡の中古物件は7780万円

って言ったら 築33年の葺手ハイツだな
No.141  
by 匿名さん 2006-05-19 18:19:00
PCTは資産価値を考えないで購入したほうが良いのでは?
住みたいから買うで良いと思う。
正直、江東区のマンションは販売時の価格は関係なくその地域の適正価格で取引される傾向が強いです。豊洲でPCTだけ高値で取引されることはありません。

少し考えればわかります。
あなた、10年後に4、5千万も出してわざわざ豊洲の中古買いますか?
おそらく他の場所の新築を買われると思いますよ。
No.142  
by 匿名さん 2006-05-19 18:41:00
141
偉そうだね
No.143  
by 匿名さん 2006-05-19 18:45:00
 でもいっていることは正しい。 日本の不動産市場は中古であるというだけで
敬遠される傾向があることは考えにいれておかないといけないのではないでしょうか。
現に、A棟あたりを狙っている人が、同じ予算でキャナルワーフあたりを購入するか?
(内廊下になるわけですが) あんまりありそうには思えません。
No.144  
by 匿名さん 2006-05-19 18:54:00
シエルだったら中古でも売れそう。
駅直結ってだけで資産価値が落ちないと思う。
駅に近ければ近い程いいわけだから。
No.145  
by 匿名さん 2006-05-19 19:16:00
URがほぼ全ての議決権を握ることについては気にしませんかね。
私はその一点だけで、シエルは見送りました。 
No.146  
by 匿名さん 2006-05-19 19:19:00
資産価値を語るならまず駅徒歩5分が最低条件
正直PCTは資産価値を語る物件ではないでしょう
購入したら一生住む位惚れ込んで購入すべきでしょう
No.147  
by 匿名さん 2006-05-19 20:03:00
ローン払い終わった頃の修繕費や管理費も考えないといけませんね。かなり高額になってますよ。年金貰えない世代はどうやって払っていくのでしょうか。。
確か、一時金は纏まった金額を何回か払うし、30年後に100万でしたよね。
No.148  
by 匿名さん 2006-05-19 20:21:00
元々豊洲という土地は4丁目中心になっていたから駅も商店街も学校も集中しているのです。
徒歩5分となると4、5丁目に限られてきてしまい(2丁目のビバホームの後ろの棟までがギリギリ範囲)豊洲全体の開発が終わったらやはり駅近の4、5丁目に資産価値は移ると思います。豊洲の中で眺望の良いところは限られているので眺望をとるなら元々高値で売りに出されていた部屋のみでしょうね。
No.149  
by 匿名さん 2006-05-19 22:18:00
中古と言いますが、現在の都心を考えると駅から近い立地の場所は
90%は中古です。(駅から近いマンション用地は、20年も前からマンションがあります)
数年の新しさを求めるか(入居すれば中古になります)その後の30年間の
利便性を取るのか選択する人が別れますね。
業界では、新築は新しいこと以外にメリットはないとも言えます。
注目なんて竣工までの1年余、新人歌手のようなものです
数年経てばただの江東区の埋め立て地の大規模マンションというだけです。

それよりも、住み心地、住戸の位置、専有面積の方が資産価値は別にして重要なのかと
No.150  
by 匿名さん 2006-05-19 22:34:00
>>149 さんは中古を買えといっているのか、ここがお奨めといっているのか、
いろいろいっていますが結局どっちだといっているのでしょう。 判りません。
No.151  
by 匿名さん 2006-05-19 22:42:00
資産価値という意味で、PCTに限らず豊洲を薦める人は悪ふざけですよ、
100歩譲って利便性と割安感かな。

資産価値を求めるなら、都心立地の良いハイグレード中古を
1000万円でスケルトンリフォームかな?

立地や住戸の位置は大金払ってもリフォームできないですからね。
No.152  
by 匿名さん 2006-05-19 22:51:00
まあ結果がでるのは10年後だね。
予想外に豊洲の資産価値は上がってるかもしれん。
No.153  
by 匿名さん 2006-05-19 22:58:00
そればかりは誰も分らないもんね
でも、人口は減って行くし、ブランドのない新しい街がブランドになるってことはあるのかな?
人口減になればブランド地区も手に入れやすくなり
評価の定まった地区へ移動する人が多いのでは?
No.154  
by 匿名さん 2006-05-19 23:16:00
>>134
今週末に登録に行こうと思ってます。
B西82㎡か100㎡の中低層、もしくはB南東の中層を
検討してますが、未だ踏ん切りつかず・・って感じです。

例えば、
82㎡の6300万と
100㎡の7500万だと
10年後どっちが価格の下落が少なく済むかな?
などと考えたりしてます。

134さんはどうしました?


No.155  
by 匿名さん 2006-05-19 23:48:00
>>141
資金にもっと余裕があれば、
10年後のリセールバリューなんて気にせず
スパッと気持ちよく買いたいのですが・・

おっしゃるとおり、住みたい気持を前提にした上での
検討材料ですので、中古として、ある程度値落ちしていく事は、
仕方が無いかなと覚悟はしてます。

141さんはPCTどうなさいますか?
No.156  
by 匿名さん 2006-05-20 00:13:00
マンションは新築でも買った瞬間に中古となり、現在では例外なく資産価値は目減りしていきます。10年経つとどんなマンションも高くても7割くらいの値段でしか売れなくなるとも言われています。
 マンションを売りたい人、買いたい人。
もっとも中古マンションの成約率は1割とも言われていることをお忘れなく。
No.157  
by 匿名さん 2006-05-20 00:20:00
>>156
よくわかりました。
7割ぐらいで考えておきます。

6300万の70%で・・4410万か・・

2000万弱・・はっきりすると、
軽いショックですね。
No.158  
by 匿名さん 2006-05-20 00:26:00
そしてその間の維持費・・・・
楽しいマンションライフのためには、
あんまり深く考えないほうが良いのです。笑
No.159  
by 匿名さん 2006-05-20 00:50:00
マンションの古い雑誌で、当時大人気で即日完売の物件を発見しました。

当時日本一の高層マンション
地上55階建て築9年「川口エルザタワー55」(1998年竣工。650戸)の
中古相場を見ると売り物件も多いので10年後に階数と住戸の位置でどうなるかが、
大まかに予測がつきそうです。

中古物件で出ていた坪単価はこうなりました、
あくまでも売り出し価格で実売価格はわかりませんし
戸室内の状態や角住戸と中住戸、広さも違いますから
一概に比較は出来ませんが、分譲価格とは大きく違うと思います。

6階(西)  129万円
8階(東)  137万円
11階(南)  138万円
19階(北)  119万円
23階(?)  151万円
34階(西)  159万円
42階(西)  149万円
46階(南西角)177万円
50階(北西角)194万円
51階(北東角)190万円
最上階55階(東南角)193万円
No.160  
by 匿名さん 2006-05-20 01:04:00
>>159です
追加

「エルザタワー55」埼玉高速鉄道 川口元郷徒歩6分 用途地域:準工業地
 
No.161  
by 匿名さん 2006-05-20 03:09:00
10年後、豊洲は魚の市場がある街。魚を積んだ車が行交う街のイメージでTV紹介してもらえる。
No.162  
by 匿名さん 2006-05-20 06:53:00
一度大地震がおきて、被害がほとんど出なければ
価値上がると思うよ
No.163  
by 匿名さん 2006-05-20 07:04:00
そうですね。
グルメ番組では「東京豊洲市場の新鮮な魚です」と紹介されるんだろうな。
全国的に有名になりますね。
すごく楽しみ。
No.164  
by 匿名さん 2006-05-20 07:59:00
住宅情報マンションズによる新築マンション価格(5月9日号より)
区域名  平均価格   平均専有面積
浦安市  4115万円  91㎡
江戸川区 3624万円  71㎡
江東区  4117万円  75㎡
中央区  4923万円  76㎡
港区   7148万円  78㎡
品川区  5180万円  66㎡
大田区  4156万円  68㎡
川崎区  3338万円  74㎡

新築マンションの傾向ですが、中古市場でもマンションの名前や眺望よりも、
交通利便性、地域性、部屋の広さ、部屋の方角で取引価格はほぼ決まるのではないでしょうか。
No.165  
by 匿名さん 2006-05-20 08:20:00
本気か嫌味か釣りか、
魚市場の町が住環境として評価される?
築地に住むとこの好イメージないよ。
No.166  
by 匿名さん 2006-05-20 09:26:00
阪神大震災の湾岸の埋め立て地は、岩盤までの基礎杭で建物は倒壊しなくても
液状化で、地盤面が最大で3Mも沈下したそうです。
エントランス出ようとしたら、地面が3M沈下して出られないということでしょうか?
No.167  
by 匿名さん 2006-05-20 10:17:00
3Mくらい沈下したって出られますよ。
特に問題はありません。
だいたい、ゆるやかに3M沈下しただけで、
一箇所で3Mお段差ができたわけじゃあないでしょう?
No.168  
by 匿名さん 2006-05-20 11:13:00
今でさえ中古マンション成約率1割なら、今乱立しているタワマンが将来中古で
大量に市場にでたらどうなるんでしょう・・・・?
そんなこと考えたら怖すぎる・・・・。
No.169  
by 匿名さん 2006-05-20 11:17:00
今の世の中がタワーに傾いていますが、いつまでも続く訳じゃなく偽装事件もありましたからタワーが落ち着いたらそのうち本物指向がくるでしょうね。
その時はタワーなんて見向きもされず低層でも中身重視になってくることでしょう。
No.170  
by 匿名さん 2006-05-20 11:24:00
>中古市場でもマンションの名前や眺望よりも、
>交通利便性、地域性、部屋の広さ、部屋の方角で取引価格はほぼ決まるのではないでしょうか。

なんの根拠があって言っているの?
マンション購入の決め手は人によっても違うけど、
「マンションの名前」、つまりデベの信用や、
「眺望」のよさ、つまり周囲に建物が密集していないこと
を重要視する人だっているでしょう。

マイナーデベが建てた工業地帯隣接地のマンションに
住む人の自己弁護の書込み?
No.171  
by 匿名さん 2006-05-20 11:26:00
>>164 名前や眺望よりも…という根拠が曖昧。平均だけではなく個別を見なきゃね。
No.172  
by 匿名さん 2006-05-20 11:28:00
>>168
>将来中古で大量に市場にでたら
大丈夫というより、そういうことはまず無い。
大量に中古になるとしたら、その住民はどこに引っ越すわけかな?
結構住み続けるものですよ。
他スレにも良くこの手の書き込みあるけど、出てった住民の
受け入れ地をコメントしているのはほぼ皆無に近い。
利便の良い都心やその隣接地は定着するよね。
No.173  
by 匿名さん 2006-05-20 11:32:00
偽装事件があったからこそ、規制が厳しくて偽装のやりにくいタワーが本物として信用できる。
No.174  
by 匿名さん 2006-05-20 11:34:00
>>173
タワーマンションは単にデベがビル建設に利用しているだけと聞いたことありますけど。
No.175  
by 匿名さん 2006-05-20 13:12:00
欲しい欲しくないは別として資産価値という点では164の項目は正しいよ
不動産鑑定に出したら、路線価と駅距離と部屋の広さの係数で自動鑑定されるから
地域取引実績が優先で眺望はそれに数パーセントの加算ですよ
No.176  
by 匿名さん 2006-05-20 13:41:00
>>172
なるほど、と思いました。
心配性なのですが、おそらく今こぞってマンションを購入しているのは30代の団塊Jr.中心だと
思いますが、その方々がリタイアした後地元に帰る&天国に行く時代になったらどうなんでしょうか?うちは主人がリタイアしたら地元に帰りたいです。その時に売れなかったらどうしよう・・・?
ってやっぱり心配しちゃいますね。。まぁそんなこと考えたら賃貸が一番なんでしょうが・・・
No.177  
by 匿名さん 2006-05-20 14:38:00
中古の成約率1割といのうは郊外バス便で誰も住みたがらない場所は
ありえるでしょう。都心回帰の波と不便な郊外住宅地域の淘汰は
とまらないでしょうからね。それでも価格を徹底的に下げれば必ず相手は見つかるが。

ちなみに現在住んでいる港区山手線内側のマンションは
築10年だけど人気が高くて、中古が出ると
すぐ買い手がついて、知っているかぎりでは
成約率100%ですよ。

将来豊洲がどうなるかはわらないが
誰でもわかりやすい交通の至便性では問題ないので
成約率が1割というのはありえないんじゃない?
No.178  
by 匿名さん 2006-05-20 15:26:00
どうもよくわからないんだけど
日本は新築信仰があって中古は評価されない
地価が上がっても中古マンションの価格は下がると
みんな思っているわけでしょう?

だったら、このマンションを買うのは10年後にしたらいいじゃない。
その間賃貸がいやだったら、中古で
かつて億ションだったような仕様のいい共有部分も充実したマンションで
今は土地の価格にかぎりなく近づいたマンションを
3000万で買って500万でリフォームにして
内装は新築同様にする

そして10年後に、今7000万だった豊洲を
3000万で買ってまた500万でリフォームすれば
同じ7000万でもはるかに良いディールになると思うが

なぜ、そんなに豊洲を今買うことに
新築にそんなにこだわるのかよくわからん
No.179  
by 匿名さん 2006-05-20 15:29:00
ここは管理費&修繕費高いから中古じゃだれも見向きもしないですよ。みんなタワーマンションに憧れていて10年後に逃げるんじゃないの?
No.180  
by 匿名さん 2006-05-20 15:40:00
新築だけが税の優遇やなんかもあるしね。
基本的に建築業界への餌やりなのよ、マンションなんて。
中古は流通させず、次々新築を買わせていくように誘導。
そうじゃなきゃ土建やさんに金落ちないもん。
No.181  
by 匿名さん 2006-05-20 15:41:00
そういえばいつだかの新聞で中古住宅がものすごくあまってるって書いてあった。
で、国としてもとうとう見過ごせなくなったらしく、なんらかの対策を講じようと
思案中とか。かなりうろ覚えだが。
No.182  
by 匿名さん 2006-05-20 15:56:00
ふーん、海外だと中古のほうが高くなってたりするのにね。
築60年とかでも堂々と高級物件として取引されててびっくりした。

木と紙の文化の日本で常に立て替えてきた日本と、都市計画をし400年もかけて高さや町並みを
揃え街を作ってきたパリや、ローマ時代の下水道をまだ使ってるローマなどヨーロッパ系の人たち
との民族性の違いかな。新しいものがいい!ってDNAレベルまで染みこんでる気がする。

ダコタハウスなんて築何年?未だスーパーステータスレジデンスで
ただ単にお金があっても変えないじゃん。住民の許可を得ないと。
No.183  
by 182 2006-05-20 16:01:00
変えない→買えない
No.184  
by 182 2006-05-20 16:03:00
立て替え→建て替え
すみませーん。
No.185  
by 匿名さん 2006-05-20 16:09:00
ヨーロッパの場合、長期にわたり人の住める家が増えることが、
社会資本の蓄積として、国富の増大として把握されてるわけです。

日本の場合は、マンションを建てる行為で発生するさまざまな需要、
周辺業界への波及的経済効果などが重視されるので、
むしろ長持ちよりは使い捨てにしてくれたほうがありがたいのです。

中古市場の円滑化より、壊して建て替えるほうが業界に旨みがあるので、
そちらに行くと思いますよ。
No.186  
by 匿名さん 2006-05-20 16:46:00
内廊下物件は今後日本でも増えて行くのでしょうか?
南向き命と言う人が多い限りタワーでもないと、やはり伝統的田の字型で行くのでしょうか?
No.187  
by 匿名さん 2006-05-20 17:09:00
>>170
>なんの根拠があって言っているの?

自分が失敗したと思っているからって、八つ当たりしない、
現実の中古の流通が物語っているよ。

あなたということが正しければ、人気中古マンションランキングの上位は
100%大手、有名デベになるのかしら?
実態は、方位と階数、やはり立地とグレード、住民層と管理。

みんながあなたと同じ考えなら、仲介業者のカモネギになるよ。

PCTの下層階中住戸より、都心の立地の良い高層階を希望する人が多いと思うよ。
No.188  
by 匿名さん 2006-05-20 17:22:00
>>178
>そして10年後に、今7000万だった豊洲を3000万で買って
どこからその数字がでてきたのか分かりませんが、
常識的にそんなには下がらんでしょう。この地区でも
この物件はSC併設で、沿海部に接しているので、
減価があるにしても、極なだらかに下がる程度でしょうね。
No.189  
by 匿名さん 2006-05-20 17:54:00
PCTは異様な値付けだから周りの相場に合わせたんじゃないの?
No.190  
by 匿名さん 2006-05-20 19:18:00
それいったら今の豊洲で売ってるマンション全部そうじゃない?
No.191  
by 匿名さん 2006-05-20 19:23:00
低層でも坪260万はPCTくらいでしょう。
No.192  
by 匿名さん 2006-05-20 19:28:00
>>178
23区でそんな素晴らしい安値物件があったら
場所だけでもいいから教えて!!
No.193  
by 匿名さん 2006-05-20 19:33:00
今7000万で10年後に3000万はいくらなんでも無いでしょう。
せいぜい5000万台前半くらいでしょう。
No.194  
by 匿名さん 2006-05-20 19:43:00
築12〜3年のの世田谷の元億ションでも5500万くらいで売りに出してたよ。
約1億円引。なんでだろう?家にも買える!と思ってみたけど実は管理費が激高だったです。
一応見に行ってみたけど、さすが億ションの作り、環境もとっても良かったけど
月々10万弱は無理だと思いました。それで全然売れないみたいでした。
PCTの場合はそこまではいかないけど、中古で管理費が高いのは正直ネックです。
No.195  
by 匿名さん 2006-05-20 19:54:00
日本は地震大国、湿度も凄い。
海外の物件と比較してもねぇ…
No.196  
by 匿名さん 2006-05-20 20:17:00
>>194
1億円引の物件が買えれば、月々10万の管理費も高くないと思うのは私だけ?
その物件見てみたいです。
No.197  
by 匿名さん 2006-05-20 20:24:00
億ションのほうが値崩れは激しいんじゃないですか。
中古で買いたがる人があまりいないから。
No.198  
by 匿名さん 2006-05-20 21:14:00
>>195
でも日本でも丸の内辺りには、アールデコだかアールヌーボーの昔ながらの洋館風のビルが
たくさん残ってません?
ちょっと場所が違うけれど、学士会館とかあのあたりはたくさんありますよね。
全部震災後に出来たのですか?今一詳しくないですが。
それに島津邸、鳩山邸、前田邸などの昔の邸宅も残ってます。

ちなみにテキサスやアメリカ南部、フロリダは日本並みいやそれ以上の湿気ですよ。
サンフランなんて地震で有名だし。
湿気というのも建物の耐年数に関係してくるのですか?
No.199  
by 匿名さん 2006-05-20 21:27:00
>191
低層で260万なんてしてないでしょ。
嘘は書いちゃだめだよ、嘘は。
せいぜい200〜220程度でしょ。
No.200  
by 匿名さん 2006-05-20 21:28:00
>197
何も知らないのね
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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