都内湾岸☆比較スレ（3)

[芳名さん]

湾岸物件や地域についての情報交換を目的としたスレです。
ボクちゃんとたのちく語り合いましょー♪
（初代）「湾岸戦争」
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39303/
（２代目）「【東京湾岸】天王洲.港南.芝浦.勝どき.豊洲【比較スレ】」
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39466/
（３代目）「東京湾岸比較スレ ３」
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38955/
（前々スレ）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43806/
（前スレ）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44978/

[382: 匿名さん]

たしかに、地盤の相違はあるでしょうが、
この時期に建てられている物件のどれかが、致命的な打撃を受けるような地震がきたら、
堅いほうの地盤の上に建っているマンションも、
建ってはいても、今の”姉歯物件”状態で、どうせ取り壊しになるのではないですか。

[383: 匿名さん]

自分も382さんの言う通りだと思う。
最近竣工した、または現在建設中のタワーマンションが倒壊するような地震が来た場合、一部の物件は倒壊しないかもしれないが、とても安心して住める状態ではないと思う。これは震源地に近い内陸部の低層物件でも同様だと思うけど。

倒壊するかしないかで命に係わる部分もあるが、家にいるのなんて自分の人生の中で大目に見て1/3程度でしょ。残りの2/3の部分で死ぬこともあれば助かることもあるだろうし。
湾岸エリアの地盤の良し悪しなんて、自分にとってはまさにどんぐりの背比べ。

[384: 匿名さん]

晴海が遠いって・・・どこの田舎に住んでるんだ？
どこにも出ないニートか？
それとも興味は秋葉原だけか？

[385: 匿名さん]

>>382
それは湾岸じゃなくても日本中どこでも同じですよｗ
後は耐震性でしょうね
直基礎、杭打ちの違いは勿論ありますが
やはり制震、免震クラスは必須でしょうね

[386: 匿名さん]

>>385
湾岸の高層物件は全て制震か免震仕様じゃなかったでしたっけ。

[387: 匿名さん]

>>386
ココは高層物件限定スレではありませんので

[388: 匿名さん]

>>387
納得。

[389: 匿名さん]

湾岸物件と呼ばれるものでも、東京礫層に位置している地域はあります。
地盤の違いは大きな違いです。検討されている方は本当に良く調べた方がいいですよ。

[390: 匿名さん]

やっぱりMMが良いな！

[391: 匿名さん]

>>384
晴海は知名度が低いので、湾岸道路方面と聞くと遠い気する人がいても仕方ないのでは？
私も湾岸マンションに興味を持つ前は全く知りませんでした。
ちなみに、今は青山住民です。

[392: 匿名さん]

>>386
島は耐震

[393: 匿名さん]

地震の際怖いのは、免震より２次災害。
湾岸の新しいマンションより、山の手の木造住宅密集地の方が余程被害が大きいんだよ。

[394: 匿名さん]

>>391
晴海が知名度が低い？？
東京で普通に生活してれば知らないなんてことはないでしょ？

[395: 匿名さん]

東京で普通に生活してても、江東区の形を思い浮かべられる人少ないのでは？
（当方、江東区にＭＳ持ってますが・・・）

[396: 匿名さん]

そうだね。晴海が知名度低いって、どこと比較しての事なんだろうね。
391は、東京暮らしがまだ短いんだよ。きっと。
もしくは晴海の上を行きたい豊○の信者かな。

[397: 匿名さん]

晴海といえば埠頭、港湾施設、豪華客船でしょう。
知名度は低くないと思いますが、住宅地としては「？」の場所でしょう。

[398: 匿名さん]

品川を含め、10年前は””住宅地としては「？」の場所””が
どんどん住宅地になっています。
良い住宅地になったかどうかは別として、住宅が出来ることで街自体が
大きく変わる可能性もあると思いますが。

[399: 匿名さん]

>>396
？

[400: 匿名さん]

晴海や芝浦はバブル期は若者の遊び場でしたなぁ。
80年代を東京で遊んでない世代にはわからないかも。

[401: 匿名さん]

晴海のイメージは397さんと同じですね
しかし　今後の再開発でそのイメージは
ガラリと変わるかも知れませんね

豊洲だって　数年前までは住宅地としては「？」の場所でした
しかし　再開発のおかげで
今は　全く変わりましたよね

[402: 匿名さん]

見本市会場の頃を知らない地方出の人は、
「晴海？」何もないべ。って言うでしょう。
お台場が開ける前は、都心から車で気軽に行ける
夜景がきれいなデートスポットだったんだよ。

[403: 匿名さん]

いや何もないでしょう本当に。
見本市会場とか言われても幕張、有明にマンション、と言われるようなものですよ。
ただ、すぐ近くにTTTがあるから、再開発の波に乗れれば悪くないかな。
もちろん今のままでも一応中央区の物件ですから、値段がお手頃でスーパーなどの生活施設さえそろえば完売だと思います。

[404: 匿名さん]

今のまったりした晴海が好きだけどな
変わるんだろう開発で
清掃工場さえなければ私も住みたい

[405: 匿名さん]

私は清掃工場があっても住みたい・・・・

[406: 匿名さん]

ゴミの匂いなんてすぐ慣れるって！

[407: 匿名さん]

晴海の清掃工場は最新鋭の施設の為
煙突からも水蒸気しか出ません
もちろんゴミの匂いなど皆無ですよ

[408: 匿名さん]

清掃工場は最新鋭でも、荷物運ぶトラックは最新鋭とは限らない！
でも
晴海は好きですよ。ウェーブが有った時からメジャーになり切れない長閑な雰囲気好きでした。
今も公園に行きますが、最高の夜景が見れる場所の１つですね？
今後の開発・・・高層が建つとは考えにくいけど、もし建ったら全方向湾岸夜景という最高の場所かも。

[409: 匿名さん]

ゴミの匂いになんて慣れたくないよ。。
もし、慣れて自分ではなんでもないと思うようになったら
島の人たちのように、他の人がいくら臭いって言っても、
全然匂いません！！気にならないです！！匂いではなく礒の香りです！！！
なんて言うようになりそうで。そして周りは唖然としてしまう状況。
つまり、客観的には×でも、自己マンで良し、なだけみたいなね。

はっきり言って、島に現場見学行ったけど、臭かった。周りは高速道路ぐるぐるで
その上、汚泥施設のすぐ近く、駅から15分？とにかく遠い。
ちょっといくらんなでも人間に住めって言うの？と思いました。
ただ、言っとくけれど、港区芝浦の住所を手に入れるためと思えば
値段も破格で（当たり前か・・・）、これほど庶民に手の届く物件はないと思ったよ。

[410: 匿名さん]

ゴミの臭いなんかするところが
世界のＶＩＰが集結するオリンピック会場の候補に
なるわけないだろう・・・
百聞は一見にしかず
一度晴海に行ってみな
清掃工場も確か見学できるから

[411: 匿名さん]

晴海だけではなく、豊洲も有明もあの辺一帯が候補でしょ。
東京オリンピックをしたいのなら
もう湾岸に行くしかないからね。

[412: 匿名さん]

>>411
あえてソースは出しませんが
たまにはニュースくらいチェックしましょうね
「晴海　オリンピック」辺りでググッてみましょう

[413: 匿名さん]

オリンピックの招致なんてまずできないよ。

[414: 匿名さん]

あえてソースを出さない理由は？
その考えがわからないから教えてよ。あ、単なる知ったかぶりのドケチ？
それに2回続けてアジア圏でオリンピックを開くことを
誇り高きヨーロピアンが認めると思ってる？

[415: 匿名さん]

「祭り」として期待しましょう．．．．まずは国内予選！！

[416: 匿名さん]

世界のＶＩＰが来たとしてもＴＴＴの目の前に清掃工場があることには変わりなし。
島には下水処理の汚泥施設がある。
個人の感想はおいといて、嫌悪施設と呼ばれることに変わりはないね。

[417: 匿名さん]

>>414
２回続けて？
北京は２００８年ですよ
まー正直２０１６年東京の可能性は
高くないかもしれませんが
オリンピック候補地に立候補するのは
その先のオリンピック候補地選抜に有利に働くと言う
狙いがあるからでしょう
ソースは出してませんがヒントは出してますよ
他人便りにしてばかりいないで
タマには自分で検索することも覚えましょね

[418: 匿名さん]

オリンピック会場候補ってだけで
マンション価格の査定も若干はＵＰするでしょうね

[419: 匿名さん]

>>418
いやぁぁ〜〜〜〜それはどうかなぁ〜〜。
んなことはないと思うんだが、如何なもんか？

[420: 匿名さん]

417はなんでオリンピック一つでそんなに必死なのぉｗ
そんなにありがたがるのっていかにもこてんこてんのザ・日本人。
ヒントは出してますよって、プッ。
何様のつもり？嫌われ者でしょ。
かなり癖があって会社や世間からは人望がないのよくわかります。
清掃処理工場のような鼻つまみ者って感じかな。
あ、だから嫌悪施設をそんなにかばってるのね。まるで自分だからね。

[421: 匿名さん]

>>419
いや十分考えられるでしょう
札幌が断念した今
晴海と博多の一騎打ち
オリンピック候補地と言うのは
開催地決定してからでは間に合わないので
候補地になった時点で周辺地域は整備計画が出されます
例えオリンピック会場に成らなかったとしても
晴海周辺は間違いなく整備されるので
周辺地域にとっては悪い話では無いでしょね

[422: 匿名さん]

嫌悪施設がありってことは
昔は人がそこに住むってことは想像してなかったってことでしょ。
近いうちに、そういう場所もアドレスがよければ人気になりうると思う？
つまり資産価値は上がるの？

[423: 匿名さん]

>>420
そのレスそっくりそのままお返しします
そんなに晴海が嫌ならスルーすればイイのにね
さっきから見てると只の煽りレスしかしてませんよ貴方
７行もムダレスしてる暇があったら
タマには役に立つ情報でも提供してね

[424: 匿名さん]

そんなあなたはそのレスで何の情報を提供してるんだかね。
ただ悔しくて言い返してるだけでしょｗ
人に言う前に自分はだまって情報提供続ければ〜〜ｗｗ
清掃工場大好き〜っていいながらね。

[425: 匿名さん]

青い清掃車が終結する場所だよ
最新鋭って言ったって杉並病みたいな例もあるしね
たまに船が入ったりする時に行くと気持ちいいけど
清掃工場OKって感覚の人は少ないよ

オリンピックはいずれにせよいらない

[426: 匿名さん]

なんか一人ゴミみたいなのがいるので誰かゴミ処理場に捨ててきて

[427: 匿名さん]

>>424
さっきから同じゴミみたいなレスしかしてませんよ貴方
湾岸物件に関係ないことしか言えないなら
目障りだからどっか行けば

[428: 匿名さん]

>>421みたいな考えで都が愚かな投資をしないことを祈る

ちなみに愚策の前例の有名サイト
http://www.osaka-minkoku.info/osaka/osaka06.htm

[429: 匿名さん]

ちょっと前の方でＴＴＴがすごくお買い得だったという方が多かったのですが
それは値段が安いから、ということですか？
今時のマンションには珍しく天井も低いし。外廊下っていうのも・・・
あれだけ大型だとＴＴＴの値段を知ってる人って大勢いますし
将来、ああ、あの安マンションの人ねなんて言われないかと、気になります。
私は個人的にオール電化っていうのはちょっと停電のときとか不安なんですよね。
大型ビルは自家発電があるのかな？
あと、料理も。やっぱりＩＨだと中華とかにはなべもふれないし。
本格的な料理にはどうなんでしょう？ＴＶの料理番組でもガスですよね。
掃除は楽そうでいいな〜と思います。
そんなことを考える私にはＴＴＴはむかなかったんだと思うけど。

[430: 匿名さん]

石原さん俄然やる気でしたね
オリンピック誘致で街が整備され
その後に誘致失敗になるパターンが
住人にとっては一番おいしいパターンかも

[431: 匿名さん]

反論してる奴は一言捨て台詞だけ〜
情報はどうした？人に言う前に自分で出せば〜〜ｗ
ゴミのような低脳ぶりだね。

[432: 匿名さん]

ザ住民エゴですな

[433: 匿名さん]

↑泣くなよ・・・

[434: 匿名さん]

誰が？

[435: 匿名さん]

俺の地元大阪はオリンピック招致失敗のおかげで大変なことになってるよ。
428さんのリンクの通り。
はっきりいってまたアジアにくることなんて難しいんだから、同じ失敗をしないで
欲しいよ。それでなくても消費税、社会保障費と負担はどんどん増加するのに。

[436: 匿名さん]

引っ越しおばさんが湾岸に出没！
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44938/

[437: 匿名さん]

まぁ、湾岸に部屋持つ者としては、可能性低くても楽しめます。
それがダメになっても損はしません。

その後は、再びカジノ構想で楽しみます。

[438: 匿名さん]

なんだ、夢見て語ってるだけか。
っていうかここ検討者スレでしょ。
住民は住民版へどうぞ。

[439: 匿名さん]

空間プロデューサーとかに憧れてた口かな

[440: 匿名さん]

>>438
437さんじゃないけど
ココは主に検討者専用なのかもしれないが
購入者が書き込んじゃいけないってどこに書いてあるの？
どのスレみても購入者の書き込みはあるでしょう
つまらない揚げ足取りばかりするのは止めましょう

[441: 匿名さん]

そしたら何でもありになっちゃうじゃないですか？
購入者はほとんどの場合自分のところを贔屓するでしょ。
マイナス意見には極端に反応して、客観的に知りたい検討者はいやになるよね。
では住民版は何のためにあるのですか？
揚げ足取りって・・・
ルール違反してるほうが大きい顔してるって全く解せませんね。

[442: 匿名さん]

>>440
437は住民版へ行くべき人間なのに加えて
役立つ情報ならまだしも
独り言だけで全く何の役にも立たたない書き込み・・・

[443: 匿名さん]

>>441
じゃー掲示板中、周ってＭＳ購入者全員に
「購入者は書き込むな！」って文句言って周れば？
頑張ってねｗ

[444: 匿名さん]

＞役立つ情報ならまだしも
独り言だけで全く何の役にも立たたない書き込み・・・


オマエモナーｗ

[445: 匿名さん]

>443
お、ちっぽけな人間の逆切れきたか〜
待ってましたよ!

>444
まったくそうだねｗ

[446: 匿名さん]

>>445
どっちの見方だよｗ

[447: 匿名さん]

>>445
まー落ち着け・・・

[448: 匿名さん]

購入者の書き込みはダメってドコに書いてあるの？

[449: 匿名さん]

429さん
ちょっと前の方でＴＴＴがすごくお買い得だったという方が多かったのですが
それは値段が安いから、ということですか？
ーーーそうです。しかも教養施設や仕様なども価格からみて超お買い得です。

今時のマンションには珍しく天井も低いし。外廊下っていうのも・・・
あれだけ大型だとＴＴＴの値段を知ってる人って大勢いますし
将来、ああ、あの安マンションの人ねなんて言われないかと、気になります。
ーーーこの情報化の時代、皆知っていてもやはりお買い得。あえて安く買った
マンションですね、、でも安マンションとはいわえないのでは。

私は個人的にオール電化っていうのはちょっと停電のときとか不安なんですよね。
大型ビルは自家発電があるのかな？
ーーー東京の停電って一年に何回あるのでしょうか？停電してもガスコンロとカセット
数本持ってれば料理は解決。

あと、料理も。やっぱりＩＨだと中華とかにはなべもふれないし。
本格的な料理にはどうなんでしょう？ＴＶの料理番組でもガスですよね。
掃除は楽そうでいいな〜と思います。
ーーーまあ、考え方の違いでしょう？中華で必ずしもなべを振らなくても
所詮、家庭の中華です。名人のものが欲しくなったらレストランに行きましょう。
銀座が近いので。

そんなことを考える私にはＴＴＴはむかなかったんだと思うけど。
ーーーですね。

[450: 匿名さん]

オール電化は停電しても蓄電力があるので
逆に停電時には強いよ

[451: 匿名さん]

ま、ＴＴＴ購入者も必死だし
検討者以外で書き込みしたい人も必死。
必死な人が多いスレだねｗ

[452: 匿名さん]

>450
へーそうなんだ。じゃ安心だね。

でもＴＴＴにぴったりの人間だねって言われて
嬉しい人っているのか・・・？

[453: 匿名さん]

>>451
やっと通常の会話に成りかけたのに
いちいち話の腰折らないでもらえます？
ホント通報しますよ

ＰＣＴはかなり人気みたいですね！
倍率最高２０倍だって！

[454: 匿名さん]

>>453
必死だなｗ

[455: 匿名さん]

ホスト規制依頼で通報しましょうよ
さっきからスレ違いの煽りしかしてないし

PCTは何だかんだで人気なのかな？
でもあの管理費修繕費はキツイ・・・

[456: 匿名さん]

なんでそんなにＴＴＴ購入者は必死なの？？

[457: 匿名さん]

販売価格が安かろうが、天井が低かろうが、必死にみえようが、そんなことは問題ではない。

TTT購入者は契約して大分経つのに、入居までまだ2年近くあってやることないのが問題なのだ。

掲示板で否定的な書き込みがあればとりあえず反論、くらいは多めにみてくれ。

[458: 匿名さん]

落ち着いた？
晴海のトリプルタワーはいつ頃完成予定なのでしょう？

[459: 匿名さん]

>>458
今年秋着工、2009年末竣工

[460: ４５８]

459さん
有難うございます！
2009年竣工ならなんとか待てる気がします
ＴＴＴ間に合わずＰＣＴ希望部屋抽選ハズれた今
残るは晴海に賭けます・・・ToT

[461: 匿名さん]

TTTは安物物件ですが、ずばりお買い得です！！、
晴海は「郊外」ということに対して、あまりにも必死で返す人が多い！
やっぱり遠いよね、正直。
閑散としている感じは好きです、幕張に似てるな。

[462: 匿名さん]

晴海は大江戸線の延長の話も出ていますよね？
石原都知事が力説してましたよ

[463: 匿名さん]

晴海にもう少し路線あればなー。ゆりかもめだけとは地方っぽく不便だが、車あれば関係ないか。

[464: 匿名さん]

>>453
ＰＣＴ最高倍率は２０倍ではなく３０倍ですよ（つみたてくん無しで）。

>>455
管理費修繕積立は厳しいけど、やっぱりなんだかんだで安かったと思う。
大規模開発、駅から徒歩圏内っていうのもよかったのかもね。

[465: 匿名さん]

ＰＣＴは豊○でしょ。30倍の部屋は激安物件であって、ＰＣＴのほとんどは1倍。

[466: 匿名さん]

豊○よりは、断然、晴海だね。

[467: 匿名さん]

そんなこといったらＴＴＴはほとんど激安物件だわな。

[468: 匿名さん]

TTTは激安と言ってますが、激安価格は向かい合った部屋など確か限られてましたよ。中央区、駅近、豪華共用施設などを考えると、お買い得物件だったと思う。眺望も良いし、今思えば買っておけば良かった…。
豊洲も良いけど、隣りのららぽーとが吉となるか？！
週末の車の混雑を想像するとね…。

[469: 匿名さん]

TTTはお買い得で安いマンションなのは間違いないよ。
豊洲よりは立地もいいしね。

[470: 匿名さん]

TTTは見合いではなくビューバスでレインボーブリッジだか何だかもも見える
８０㎡クラスで驚きの価格だった記憶がある。４千万台だったかなぁ。
とにかく、安いマンションで驚いて印象に残ってる物件です。

[471: 匿名さん]

ビューバスでレインボーブリッジ見える部屋で、そんなに安い部屋ありましたっけ？！
そう考えると、TTTが安すぎなのか？PCTが高すぎなのか？…。
キャンセル出ないかなぁ…。

[472: 匿名さん]

ビューバスの部屋でそんな安いのないですよ。
安いのはお見合いしてる部屋。

[473: 匿名さん]

TTTがまだ販売してると聞いたので先日MR行ってきました
確かにあと20戸ほど有りましたが、全て高層階で
一番条件悪い条件の部屋でも8000万位しました
販売状況の掲示板見ましたが、確かに向きの良くない部屋などは
割安感がありますが、眺望の良い場所などは、やはりそれなりの価格でした　　一番高いクラスの部屋は軽く2億越えており
既に赤バラが付いてました・・・
安い部屋と高い部屋のメリハリが凄いマンションだな
っと言うのが正直な感想ですね

[474: 匿名さん]

ここはＴＴＴスレ？

[475: 匿名さん]

いいえ
都内湾岸比較スレだと思います。
他に話題があるならどうぞ。

[476: 匿名さん]

いま思えばwコンは全ての部屋が安かったね

[477: 匿名さん]

私はＷコン落ち組ですが、確か高層階、100平米以上で4000万円台でした。
確かに安かったですね…。
あそこも特別ですけどね。

[478: 匿名さん]

>>476
「伝説のＷコン価格」と言われるＷコンでも高層階は高めだった（7000万台〜億ション）ので、
眺望、日照、広さのある部屋はやっぱり庶民には手が届かない価格でした。
それでも広さを考えれば破格の値段だったけど。
低層階はともかく激安でしたね。

[479: 匿名さん]

478ですが
（7000万台から億ション）と書いたのに、なぜか変になりました。

>>477さん
私もＷコン落選しました。
高層階で眺望、向きの良い部屋はそれなりの価格だったと思ったんですが、
そんな安い部屋ありましたっけ？
私のカン違い？

[480: 匿名さん]

TTTやWCT、その他の物件も2年くらい前はそこそこ安かったっていうのを
聞くと買い時を逃したって思うよ。
金利だって上がっちゃったしね。まぁ現金で買う人は関係ないんだろうけど。
今買うべきか、買わざるべきか、それが問題だぁ〜〜〜　かな。

[481: 匿名さん]

次スレ作りました。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44797/