都内湾岸☆比較スレ（3)

[芳名さん]

湾岸物件や地域についての情報交換を目的としたスレです。
ボクちゃんとたのちく語り合いましょー♪
（初代）「湾岸戦争」
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（２代目）「【東京湾岸】天王洲.港南.芝浦.勝どき.豊洲【比較スレ】」
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（３代目）「東京湾岸比較スレ ３」
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（前々スレ）
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（前スレ）
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[242: 匿名さん]

私も勝どき住民ですが、ららぽーとにはとても期待しています
どんなショップが入るか今から楽しみですね

[243: 匿名さん]

シェルタワーにもスーパーと20〜30店舗位の店が入ると聞きましたが。
そうすると、スーパーはイオン（東雲ですが）、あおき、新規の2店の計4店舗、ララポートのテナンとも200位あるそうですし、ビバホームもあり便利な町になりそうですね。

[244: 匿名さん]

みなさんダメですよ
239は偽物の勝どき住人なんだからスルーしなきゃｗ

[245: 匿名さん]

良い悪いは別にしても、豊洲が便利な街として、湾岸地域の中心になっていくでしょうね。

[246: 匿名さん]

中心とまでは行かないでしょう。
PCT検討者ですが。
でも便利な街になるのだけは確実ですね。

[247: 匿名さん]

周辺住人には便利でしょうね
ららぽーとなんかは程よく近くにあるには良いが
近所にあったら排ガス、騒音、渋滞が凄そう
有難う豊洲！

[248: 匿名さん]

PCTスレによると、アオキはピアノがBGMでかかってたり、海外のようにカート同士が
すれ違えるような広い通路にするらしいよ。
紀伊国屋風という意見と、いや違うっていう両方の想像あったような。
ただ、晴海や勝どきの方たちもいらっしゃるのなら、周りのスーパーとの差別化で
高級路線でいって欲しいですね。

生鮮食品が良いらしいというのはそこにも書いてあったので、そこは期待できそうです。

[249: 匿名さん]

噂の台場の某タワー住民も、ゆりかもめで豊洲にお買い出し？

[250: 匿名さん]

>249
>噂の台場の某タワー住民
どこのことですか？

[251: 匿名さん]

239さんじゃないけど、本物の勝どき住人です。
江東区昔からお世話になってますし、親近感もありますね。
門仲の赤札堂・東陽町のユニー(アピタ）・最近では木場のイトーヨーカドー。
扇橋のオリンピック、猿江の島忠ホームセンター、最近では豊洲のビビホーム。
南砂町まで花火も見に行きます（アットホームで、東京湾大華火より好きかも）

大手スーパーやホームセンターは日常の買い物には使わないけど
（勝どき界隈じゃ戸建になんて到底住めないので、特に後者は年数回）、
でも満足してます。

[252: 匿名さん]

晴海通りが延伸したら、イオンからバスが出来るんじゃない？
台場・有明方面。

[253: 匿名さん]

結局のところ、普通の人の住み心地を左右するのは立地なんでしょうね。
「この中で何もかも揃います」みたいなのは結局高くつくってこと…。

[254: 匿名さん]

とすると、湾岸地域の大規模物件≒ニュータウンですかね？

個人的には、港南物件が山手線の駅への近さ、
勝どき物件が銀座への近さ、
豊洲物件が銀座・お台場・ららぽーとへの近さ(?）を売り物にしてるってのが
なんだか笑えるんだが…。

[255: 匿名さん]

>>251さん
238ですが、勝どきにスーパーなどで良いお店があったら教えていただけますか？
どうも239は本物の勝どきの人じゃないみたいなので。

[256: 251]

>255さん
238を読む限りでは、晴海にお住まいなんでしょうか。
私は月島の富士マート、文化堂まで行くことが多いですね。
どちらも勝どきにも店舗はありますけど、ちょっと小さいので。
高級スーパーには縁がないからかもしれませんけど、
日常（実際に行ってるのは妻ですが）はまあそんなもんです。
私は、真夜中に銀座のハナマサをうろついてステーキ肉とか買ってますけどね。

ご参考になりそうもないので申し訳ないのですが、そもそも、
知る人ぞ知るというようなスーパーってあんまりないですよね。
この界隈、当たり外れの「ハズレ」はあまりないと思ってますが…。

[257: 匿名さん]

豊洲近辺を検討している者です。
豊洲のららぽーとは楽しみだけど、週末の船橋ららぽーと周辺を知る者としては同じ集客を想定するととても豊洲には住めないと思いました。特に最近IKEAができてからの南船橋の週末は想像を絶する渋滞です。あそこにも大規模マンションありますが、住民の方大変そうだな〜と常々考えていました。

ですので、247さんなどが書かれているように豊洲ではなく豊洲の近くに住むのが正解だと思います。
排気ガスや騒音は空調設備などでガマンできても、あの渋滞と人の混雑っぷりは（個人的には）ガマンできません。

あとららぽーとですが、入居予定のテナントってもう決まってるんですか？
こちらも船橋との比較で恐縮ですが、特に服のお店などは比較的低年齢層向け（〜30代半ばくらい？）がメインですので、ずっと利用するかとなると微妙ですね。

[258: 匿名さん]

込めば込むで渋滞、排ガスなどで大変
いまいち人気が出ず、込まなきゃ込まないで近隣マンションの
資産価値は半減
うーん、やっぱり周辺地域に住むのが正解かな・・・

[259: 匿名さん]

ららぽーとは、東急ハンズが入るってのが嬉しいかな。
交通渋滞は…
深川のギャザリア(要するにイトーヨーカドー）でさえ鬱陶しいと思う私としては、ちょっと引いてしまうかも。

[260: 239]

あきれたなぁ。ららぽーとに期待してない人物は偽者扱いかい。256の言う冨士マートは正しくはフジマート。本当に勝どきに住んでるなら店の名を間違えないよ。

[261: 255]

>>251さん
ありがとうございます。
３月から晴海に住んでます。
よく利用するのは豊洲ビバの文化堂や東雲イオンです。
他に私も月島の文化堂は利用してます。(ドラッグぱぱすも)

銀座のハナマサとドンキホーテにはたまに行くのですが、
あそこは駐車場がないのが不便ですね。

月島の富士マートはどこに有るのでしょうか？
何度もうかがって申し訳ありません。

[262: 匿名さん]

まったく、フジマートではなく富士マートなる店はどこにあるの。

[263: 255]

>>260
>>262
つまらないあげ足とりはどうかと思いますよ。

[264: 239]

>>263　では、勝手に他人を偽者扱いするのは、正しいことですか？

[265: 255]

239の書き込みは煽りと思われてもしょうがない文章ですよ。

[266: 匿名さん]

それはそちらの勝手な解釈。私は本心を書いてます。

[267: 256]

>260(=239)さん
ごめんなさい。別にあなたが勝どきに住んでいないのではないかっていう話に
同調したつもりはなかったんですが、お気を悪くされましたかね。

私も勝どき住民ですよ。
富士マートは単純に変換ミス…と言っちゃうとそれまでですが、
実はあの会社の商号は、株式会社富士マートなんですよ。
店の入り口にはカタカナで書いてありますけどね。
ちなみに、いわゆるレジ袋やポイントカードの表面にはFuji Martって表記してあります。
ＷＥＢサイトにはなぜか営業時間の表示はないんですが勝どき店は日曜休み。
こんなもんで信じていただけます？

ご近所同士、些細なことで気まずくなってもいけませんね。
引き続きよろしくお願いします。

[268: 匿名さん]

くだらない。

[269: 239]

くだらないって書いたの私じゃないけど、くだらないには同意できるので終。

[270: 匿名さん]

２３９は煽りでしょ
じゃあ絶対ららぽーとにもスーパーアオキにも買物に行くなよｗ

[271: 匿名さん]

勝手に煽りにして煽るなって、PCTの購入希望者w

[272: 256]

>261さん
月島のFujiMartは、
月島駅から清澄通りを勝どき側に向かっていくと右側(つまり築地側）にあります。
区民センターの斜向かいといったほうが分かりやすいでしょうか。
この店、夜の閉店が早いのと、食品以外の品揃えは笑ってしまうぐらい少ないのが特徴ですね。
私は気に入ってますけど。

[273: 256]

連続書き込みですみません。こっちのほうがわかりやすいですね。
http://www.fujimart.jp/shop/tukisima.html

[274: 匿名さん]

>>266
たしかにあなたの239の書き込みはちょっと品がないよ。
２年後には私も勝どきに住むので気になったんだけど。
私はららぽーと楽しみにしてるけど。
あなたみたいな人は少数だと思う。

[275: 匿名さん]

>>274　他人を評論家気取りで侮辱するあなたも品がないです。

[276: 匿名さん]

くだらないから終るんじゃなかったのｗ

[277: 匿名さん]

くだらないのにネタを引っ張る御人がいるんだよねｗ

[278: 匿名さん]

くだらないから終るといって終れない２３９が笑えるｗ

[279: 当直中]

278も239ももう寝ろよ。

[280: 匿名さん]

よく読めよ。終とは書いたが終るとは書かないｗｗ

[281: 匿名さん]

日経新聞の木曜までの特集で、芝浦島のタワーの裏事情が載ってましたね。

[282: 匿名さん]

>281さん
よかったら少し紹介してください。

[283: 匿名さん]

芝浦タワーは素敵な感じがするのですが、生活利便性はいいんでしょうか。

[284: 261]

>>256さん
昨夜は少し荒れてたのでレスをひかえて寝ました。
フジマートすごくわかりやすい場所なのに、どうして気がつかなかったのかな。
今日の夕方に行ってみます。
ありがとうございました。

[285: 匿名さん]

芝浦のケープタワーの第2期はのきなみ高倍率抽選。

[286: 匿名さん]

282さん
２８１さんではありませんが解説します。
グローブの販売を開始したら私見ですが、仕様も悪く、価格は高く、販売の出鼻が
くじかれました。
その頃、ＷＣＴやＴＴＴの販売と重なり、ＷＣＴの価格は同等で販売はそこそこで
したが、ＴＴＴは今思うと信じられない安さで即日完売を繰り返しました。

そのためか、グローブの販売戦略を見直して販売を中止し、駅から遠いケープが価格
的に安いため、そちらから販売しています。
資金力のある三井不動産ならケープから販売して、その間に時間を稼ぎ、地価や
原材料、エネルギーが上昇傾向にある状況をみて、後から販売しても完売すると
戦略を変えました。

まあ、三井も長い目で見れば景気や地価の動向を予想して、販売を遅らせても
竣工までには売り切ると判断したのが裏事情です。

[287: 匿名さん]

今夜はＰＣＴが盛り上がってますね

[288: 匿名さん]

>>286
ＷＣＴはほとんど関係ないんじゃないの。もう１年以上も販売してて
それほどさばけていない感じだしね。
ケープのが竣工予定が早いから、当然販売早めるのは必然。
記事の解説にはなってないのはｗ

[289: 匿名さん]

>>288 同意。
ＷＣＴはほとんど関係ないでしょう。いずれにしても今年中には分かること。
しかし、ケープの人気はすごいね。

[290: 匿名さん]

ケープって何がそんなに人気なの？

[291: 匿名さん]

ケープ、そんなに人気と思わないけどな。モデルルームにいっていろんな部屋の倍率聞いても結構1倍とか多かったよ。駅から遠いし、アイランドから孤立しているし、デベの人が人気あおっているのでは？

[292: 匿名さん]

私がケープのモデルルーム行って4住戸確認したら、その時点で４住戸とも5倍ついてたよ。

[293: 282]

>286さん

ありがとうございました。
不動産は難しいですね。

[294: 匿名さん]

私は、今年になって湾岸マンションを探し出したのですが、今までたくさん売っていた
港南物件は軒並み抽選だったんですか？
すぐに完売したフェイバリッチとかもそうなんでしょうか？

[295: 匿名さん]

ケープの魅力ってなんなの？
そんなに倍率つくとはね。

[296: 匿名さん]

>295
安いこと。
時に臭いドブ運河に囲まれた埋立地を「島」と言っちゃった宣伝の勝利？
それでもミナトクかな？

[297: 匿名さん]

ＳＭＡＰ

[298: 匿名さん]

水上バスで台場とつながったのも人気の要素かもね
ＳＣが隣りよりもいいかもよ

[299: 匿名さん]

ケープは駅まで遠すぎじゃないですか？
通勤は皆さん、駅まで自転車なのかな？

[300: 匿名さん]

実利より、感性で買う人間が多くて不思議はないね。

[301: 匿名さん]

ケープもPCTも残ってる部屋があるとはいえ、今年の目玉になっているマンションの販売は
もう出揃ったのでしょうか？
後は秋口ですかね？？

[302: 匿名さん]

300に一票。
品川物件の多くは実利より感性で売れたのでは。
駅まで遠く、買い物も不便ですよ。

[303: 匿名さん]

実利か感性かは人それぞれだが、需要＞供給になってるのが現状だね。

[304: 匿名さん]

>303
その通りだね。
自分達の心を揺り動かして購買行動に走らせた偉大なイメージ広告。
その戦略的費用を自ら払うことに...

[305: 匿名さん]

>294
フェイバは毎期抽選で完売だったね。
何でも優先販売（第１期前）で半数以上売ってしまったということだから、反則だとも思うけれど。
ちなみにうちは、２回はハズレた。
でも豊洲に決めたから結果オーライだと思うよ。

[306: 匿名さん]

＞305
豊洲のＰＣＴ？、ＳＣＴ？
どちらですか？

[307: 匿名さん]

>>299
会社までタクシーで１メーターだよ。
通勤に電車使う必要なし。

[308: 匿名さん]

>>299
駅に行かなくても仕事できるし。

いや、今住んでるところは駅まで歩いて３０分。それに比べたら滅茶苦茶近い。

[309: 匿名さん]

286さん
ＴＴＴって、そんなに安かったんですか？でも、2008年4月入居じゃ金利上昇で
安さも相殺されてるような気もしますが。。

[310: 匿名さん]

>309
金利次第では入居直前にローンキャンセルが続出しそうですね。
うちはそれでキャンセル待ち狙ってます。（気長にですが）
安さ故に、本来ならローンでアウトになっていた層がたくさん買われたと聞きましたので。

[311: 匿名さん]

TTTは入居まで長いので、しかっり公庫でローン試算＆申込みしている人が多いようです。以外と直前のローンキャンセルは少ないと思いますよ。また、中央区＆金額の安さゆえ、逆に投資目的でキャッシュで買った人も多いようです。

[312: 匿名さん]

私は居住用に４ＬＤＫをローンなしで買いましたが、資金に余裕があれば低層お見合いの
とにかく平米あたりの価格が極めて安い住戸を買い、賃貸に回したいくらいでしたが、
残念ながら資金がなく、ローンでは買いたくないので断念しました。
とにかくお見合い、低層、眺望関係なしであればＰＣＴの同じような条件と比較して
２−３割は安かったはずです。

[313: 匿名さん]

そんなに安かったんですね。
ちなみにTTTの最初の販売はいつだたんでしょう？

[314: 匿名さん]

確か昨年の５月から会員販売、そして一般と立て続けに販売されました。
当時、ＰＣＴと比較して購入を考えていて、そのことを営業にいうと、
ＰＣＴの販売開始（当時は今年の１月を予定）前にできるだけ、売り切る
と言ってました。
その当時のＴＴＴはＰＣＴの販売開始は大きな脅威になると考えていたよう
です。
ところがＴＴＴは安さや仕様、コンセプトなど毎回即日完売を繰り返してい
る現状をみて、逆にＰＣＴがＴＴＴの販売が終了するまで販売開始を遅らせ
たようです。販売開始の遅れはヒューザーの事件があり、耐震性などの
説明など販売戦略の見直しに時間がかかったという話もあります。

[315: 匿名さん]

私も、個人でマンション投資してまして、中古マンション専門でしたが、
TTTは、はじめて、新築で購入しました。超高層階、中央区、新築、駅５分
で、坪＠２３０万円はありえないです。

[316: 匿名さん]

そうですねぇ、ｗコン以来のお買い得物件だったかも。ＰＣＴ待ってて失敗だったよorz

[317: 匿名さん]

でも、PCTも一期で700戸以上売ってる大人気物件なんだよねぇ。
TTTと変わらないかそれ以上のスピードで完売の予感。。

[318: 匿名さん]

PCT1とＴＴＴの販売時期はちょうど１年の間隔のズレがありますが、その間に経済は
大きく転換しましたね。
この一年で公示地価、株、エネルギーなどの上昇で、十年以上続いたデフレは脱却
し、資産に至ってはいわゆる「資産インフレ」に入ったという学者もいます。

この一年でマンションは買い手市場から売り手市場に様変わりしたため、昨年の
今頃、販売が芳しくなかったＷＣＴなど今はキャンセル住戸は少し値上げして
販売しているとのうわさもあります。
ＰＣＴもその順風の中での販売で、デベは販売を約４ヶ月遅らせ、マンション市況
の大きな転換を十分に確信してから、満を持して販売を開始し、思惑通り、ＴＴＴ
と同等かそれ以上の販売スピードになっていると読んでます。

島のグローブのようにＰＣＴとＴＴＴが同時に販売されたら、どっちが人気がでて、
どうなってたか興味があります。

[319: 匿名さん]

>318
その割にはＷＣＴの掃けが悪すぎるんじゃないの。

[320: 匿名さん]

＞３１９
ＷＣＴは眺望がよく、モノレールや首都高から離れた確かアクアタワー？から
販売が開始され、今残って販売しているのはお見合いだったり、首都高と向き合う
棟を販売しているのではないでしょうか？
私もＭＲに行き、検討した一人ですがアクアは昨年の５−６月ごろでもけっこう
埋まってました。
今、販売されている棟はフォローしてません。

[321: 匿名さん]

今思えばWコンフォートタワーズは安かったな〜！
100平米台が４千万円台であったんだから・・

[322: 匿名さん]

確かＴＴＴも１００平米で４千万円台がかなりの数、あったと思います。

[323: 匿名さん]

>>321
東雲＝辰巳物件だから、
少し離れてるのも一因でしょう。

[324: 匿名さん]

TTTの価格表には北の角、１１階、１０１．５０平米で４９７０万円、１６２万円/坪、
PCTの価格表には西北角、１１階、７７．５７平米で５３５０万円、２２８万円/坪。
条件的にみてＴＴＴは北だが正形、ＰＣＴは西が入っているが異型、眺望、仕様などは
ほぼ同等とするとＰＣＴって高過ぎですね。

[325: 匿名さん]

坪単価、４１％の違い。

[326: 匿名さん]

え〜〜っ、１００㎡超えてその金額！
まじで欲しかったです。

[327: 匿名さん]

加えてＴＴＴは共有施設が非常に良かった
２５ｍプール、フィットネスジム、ゴルフレンジ、サウナetc
都心では考えられないほどの豪華施設に加え
オール電化、天井ビルトインエアコン、タンクレストイレが標準装備
しかも杭打ちでは無い直基礎工法・・・

最終期になる次の販売では１億越えのトップグレードしか残っていないらしい
なんでもっと早くマンション検討しなかったんだろう・・・ＴＴ
私は晴海に期待しながら２年間キャンセル待ちます

[328: 匿名さん]

>>227
私もキャンセル待ちしたくなりました。
でもキャンセル待ちってどうしたらいいんでしょう？？
MRにいって予算と間取りの希望を伝えるのでいいのでしょうか？

[329: 匿名さん]

>>328
かなり規模の大きい物件ですし施工まで２年あるので
根気良く通えば幾つかは出るかと思われます
その間に晴海のトリプルタワー等の概要などの明らかになってきますので
色々、検討も出来るかと思います
しかし晴海はオリンピック会場の誘致などの話もありますので
先は読めませんね・・・金利の上昇も気になりますし

[330: 匿名さん]

TTTの北角１０１．５０平米は８階なら４６３０万円、１５１万円/坪。
北角といっても角が真北なので朝は東の陽光、午後は西日が入る設計。

[331: 匿名さん]

TTTは超激安ですね！！。立地を考えてても豊洲とかじゃないのに。安い。

[332: 匿名さん]

PTCは周辺の再開発費用を早めに回収したいから、
物件価格に上乗せしてるんでしょ。
三井ってそういうの多くない？

[333: 匿名さん]

私もTTT出遅れ組で芝浦購入者です。本当になんでもっと早く動かなかったのか…。
自分を慰めるために聞きたいのですが100m2中層南向きで幾らくらいだったのですか？

[334: 匿名さん]

立地と安ならばＴＴＴが断然お得です。郊外にいくと確かに値段は下りますが、江東区まではいきたくなです。

[335: 匿名さん]

私も当時、芝浦、港南、勝どき、豊洲と色々検討していましたが、当時の営業担当者が皆さん「PCTは相場より高くなりそうです…」と言ってましたが、豊洲だしね…と、話半分しか信じてなかったけど、ふたを開けたら本当でした！
TTTとギリギリまで迷っていたので、今思えばやはりTTTはお買い得物件だったと思います。PCTだったら80平米がやっとだったでしょう…

[336: 匿名さん]

湾岸はひとくくりにしても広いな。中央区、港区、江東区、不動産的に考えると全く別地域だね。
共通項はあるものの「湾岸」という言葉に騙されてます。

[337: 匿名さん]

ＰＣＴが庶民が手を出せる最後の物件かも・・！

[338: 匿名さん]

328です。
すごいですね、TTT.
ちょっと明日にでもTTTのMR行きます。

[339: 匿名さん]

TTTは激安物件です。大安売り！

[340: 匿名さん]

ファミリータイプで子供がMR走り回ってるところをみると、子連れ家族も多そうだし。

[341: 匿名さん]

子育てしやすいマンションいい！