都心のマンション分譲価格上昇するの？

[けん]

友人の不動産屋に聞いたら、毎日のようにデベからマンション用地の
問い合わせがあるようです。都心部では300坪以上の土地は、出尽くした感じ。
構造計算問題、ここ数年の急激な地価の上昇、
分譲価格に反映されるのは時間の問題でしょうか？

[182: 匿名さん]

千葉の人が、東京の住所が欲しくて買いにくるんですよ。
で買えない人は、新浦安あたりで拾うシステムになっている。広いぞーとか自慢するわけ。
（実は狭いマンションは全くない地区なんだが）

[183: 匿名さん]

住まいサーフィンの沿線相場だと豊洲は、坪単価177万円となってます、
営団赤塚、横浜と同程度だね。
260万円なんて、どんな付加価値があるんでしょう？？

バブルの頃の千葉のチバリーヒルズも、周囲と比較にならないくらい
高価格だったけど今は・・・・
夢から覚めた10年後は、お買い得になりそうだからいいんじゃない。
品川のタワーも同じような気がするな。

[184: 匿名さん]

住まいサーフィンの情報はかなり古いですよ。　豊洲はとうに200万超えです。
長谷工の直床のマンションでも200いきましたから。　

[185: 匿名さん]

私は友人に「豊洲を検討してる」と話したら「千葉県に住むの？」っていわれた。
勿論、二人とも東京出身者ですが・・。
それがそんなに高い坪単価になってるなんて、信じられない！！
確かに豊洲ってここ最近でだよね。耳にするの。
豊洲の話はこれぐらいにしておきます。しかし高いね！！

[186: 匿名さん]

>>184
住宅情報誌を見ると、「スターコート豊洲」という名鉄不動産の物件が
187万円〜200万円になっているね。地域分けだと「23区東エリア〜千葉エリア」

[187: 匿名さん]

>>169残念ながら豊洲という地名は知っていたけど、こんなに開発する予定であるということは全く知りませ
んでした。
また豊洲という場所に魅力を全く感じないのですが、たまたま大規模マンションができるというので知ったく
らいです。
私は、城南地区に住んでいますが、そちらに行くところというとディズニーや葛西臨海公園、ぐらいしか思い
当たりません。（全部同じ地域にみえてしまう・・）
169さんのような城東地区に住んでいる人は都心地区や城南地区の人気スポットに来ることはあったてもこち
らから、豊洲地区に行くことはよっぽどうまい開発しなかったらないんじゃないですか。
177さんもわけがわからないこと書いちゃだめですよ。そこが都心地区と郊外地区の差ですよ。
値段が高いだけでは、まったく都心地区などにはなりません。
多分今後も豊洲地区の開発を知らない人にとって、全く興味のない場所になると思いますよ。

[188: 匿名さん]

豊洲は大型物件は年1のペースで3年連続ででてきましたが、大体10万/坪/年の
ペースで値上げされています。　住まいサーフィンの物件相場のページですが、
ここ数年更新されていません。　特に都心3〜6区の実勢相場とは大きく乖離した
数字になっていると思います。　

[189: 匿名さん]

都心＝千代田区、中央区、港区
城東は都心じゃないですよ。

[190: 匿名さん]

都心６区＝千代田区、中央区、港区、渋谷区、新宿区、文京区
それ以外は他でどうぞ。

[191: 匿名さん]

渋谷区にずーと住んでいますが、都心地区以外、住める範囲に追加で品川、目黒、世田谷が入ってきます。

[192: 匿名さん]

港区でも芝浦は入らないとか言われるくらいですからね。
豊洲は問題外！？

[193: 匿名さん]

目黒、品川の一部は入ると思いますが、世田谷はね。。
世田谷は、都心ではなく、郊外の高級住宅地＋下町　だからね

[194: 匿名さん]

区単位で都心かどうかを言うのはナンセンスだよ
港区、中央区の海っぺり（港南、芝浦、芝、豊海、晴海など）が都心とは言えない。
都心の定義は、”大企業がオフィスを構える場所”で、都心には住宅地がなく、希少価値があるんだ
よ。六本木・赤坂近辺や四谷、番町、新しいところでは、汐留あたりが都心の住宅でしょ。

それらの都心が所在している区に、辛うじて入っている旧倉庫街、工場街をデベにだまされて、都心
だよって買っちゃうのはいかがなものか

[195: 匿名さん]

最近開発された品川区はともかく、豊島区は都心に入れてもらえないのかな。

副都心と言われている池袋もあるし、高級住宅地といわれている
目白、駒込もあるんだから、そうそうサンシャイン60も豊島区だよ。

オシャレじゃないのは、充分わかっているんですが山手線内だし、
環状5号線（明治通り）の内側もあるんですけど・・・・。

まあ、自分でも都心とは思っていないけど、
目黒区、品川区なんて、ほとんど山手線の外側だから、納得いかない（笑）

[196: 匿名さん]

港区も線路の向こう側は都心ってのには無理があると思うなぁ...

[197: 匿名さん]

山の手線を基準にしたら、極論だが、荒川区も、台東区も入ってしまいますよ。

[198: 匿名さん]

都心地区はすでに190さんの書いてある通りだと思いますよ。
区でわけるのが普通だと思うんですけど。
あとは、本人たちの好きな場所を住むということで、都心にすみたいというなら190さんの区に住むべきで
す。
実際に行ってみて寂れれたとかは関係ないと思いますよ。
例えば手紙に住所書いたとしても港区芝浦と江東区豊洲？ではまったくかっこよさが違いますね。
ほとんどの人が港区は知っているけど、芝浦？って感じです。
でも港区が都心地区なので、すごいとこ住んでいるな〜と思われると思いますよ。

[199: 匿名さん]

＞でも港区が都心地区なので、すごいとこ住んでいるな〜と思われると思いますよ

な訳ないでしょう。

＞港区芝浦と江東区豊洲？ではまったくかっこよさが違いますね

違いが分からない。どっちも都心とはほど遠い。

[200: 匿名さん]

えーー？？そっちのほうが驚きです。
私なら港区ってすごいとこだと思いますよ。とても私の給料では買えない場所ですから。
港区と江東区の違いがわからないならそれでいいですよ。人それぞれなので。
ただ前の方のスレ見ると、皆さん都心に住んでいる方は豊洲？？って千葉？？みたいですから。

[201: 匿名さん]

うん。
芝浦じゃね。

[202: 匿名さん]

>>194
まったく矛盾してますね。頭が昭和で止まってるとしか思えない。
海っぺりと言いながら汐留だけ別にしているところが笑える。
大企業がオフィスを構える場所が都心？
ＮＴＴドコモは港南、フジテレビやサントリーやＵＣカードはお台場
芝浦には東芝、晴海トリトンには大企業が入ってるけど。

どう思ってもナンセンスでも分け方は決まっています。
都心＝千代田区・中央区・港区
都心６区＝千代田区、中央区、港区、渋谷区、新宿区、文京区

これに納得いかない人は不動産関連会社すべてにクレームを入れて
分け方を変えるしかないと思いますよ。がんばってください。
それ以外で”住めば都”の”心の都”は都心ではありません。

べつにいいじゃないですか。都心ばかりが住まいじゃないし
都心じゃない良さがあるんだから、何でもかんでも
都心にあてはめようとするほうがおかしい。

[203: 匿名さん]

都心三区【としんさんく】

東京都千代田区・中央区・港区の総称。


三省堂提供「デイリー 新語辞典」より

[204: 匿名さん]

そうですね。心の都心。いいフレーズです。
豊洲を都心と思っている方は、どうぞ心の都と思って生活してください。

[205: 匿名さん]

２０３さんのように充分港区芝浦。都心ですね。
見た目はそうじゃないかも知れませんが。
残念ながら都心地区です。
まあ、今後芝浦もどんどんそれに似合う環境になっていくことを望みますが。

[206: 匿名さん]

スレタイ【都心のマンション分譲価格上昇するの？】
マンション分譲において、不動産業界では都心を千代田、中央、港としています。
都心のマンションは千代田区、中央区、港区に建設したマンションを指します。

[207: 匿名さん]

標準的な定義があるんだからそれで議論でいいんでないかな？

[208: 匿名さん]

ドコモは溜池でしょ。港南って、ドコモショップだと思ってる？

[209: 匿名さん]

池袋も入れた方が良いと思います
エアライズなどの高級タワーマンションも出来ていますし。
池袋近辺の山の手線内は都心でしょ。

[210: 匿名さん]

>ＮＴＴドコモは港南、フジテレビやサントリーやＵＣカードはお台場
>芝浦には東芝、晴海トリトンには大企業が入ってるけど。

流行に乗って、本社が移転するから、社員はそんなへんぴな所に通勤しなくちゃ
ならなくて、嘆いているよ。
飲み会もままならない。

湾岸地区にデベに騙されて買うのはどうかと思うけど、新興住宅地は化けるから
あんまり言えないよ。
川崎なんて工場と思うと今は立派な住宅地、
原宿や青山も、オリンピック前はのどかな街だったんだけどな。

[211: 匿名さん]

ＮＴＴドコモビルのことでしょう。
http://arch.cside.com/f-docomoshina.html

[212: 匿名さん]

ずっと目白に住んでるけど、
目白は西武が開発した東京初の新興住宅地
目白が都心なんて思ったことないですよ。
池袋が都心っていうのはさらにどうでしょう？

>>210さん
他はともかく、東芝は　東京芝浦電気　ですから
流行に乗ってるわけでも移転したわけでもないと思いますよ。

[213: 匿名さん]

>エアライズなどの高級タワーマンションも出来ていますし。
なぜそこでエアライズ？しかも高級？ｗ

「都心」の定義は、どうなんでしょうね。
「東京」といっても、文脈によって、
都心、２３区、東京都、東京＋東京郊外、
それぞれの場合がありますからね。
「都心のマンション分譲価格上昇するの？」というスレタイ
見た時に、人によって受けるイメージが違うんだね。

[214: 匿名さん]

目白はいい街だけど、池袋と比べるのは笑っちゃうよ。

[215: 匿名さん]

そうだよ、池袋はサイテーな街だぜ。
由緒(？)正しき目白と一緒にしちゃ、目白に悪いよ。

[216: 匿名さん]

私は池袋方面はあまり行ったことないんですよね。ちなみに住んでいたのは中目黒です。
山手線の上方向は新宿まで、遊びに行くのは渋谷より上方向は新宿までですね。
池袋、って怖そうな町というイメージがあります。

[217: 匿名さん]

池袋は埼玉の人が東京に出てくるときの入り口ってイメージ。

[218: 匿名さん]

ずっと駒込に住んでるけど、山手線の内側でも都心思ったことはないな、
やっぱり財閥系が開発した戦前の新興住宅地だったらしい。
そこに先祖が神田猿楽町から移り住んだと聞いている。

子供の頃郊外だった目黒や品川が都心に昇格し、新興住宅地の代名詞だった
世田谷や杉並が郊外に昇格し、田園地帯の千葉や埼玉が郊外になったんだから
比較すれば、駒込も都心かなと思うようになったよ。

[219: 匿名さん]

目白は高級住宅地になったけど、学習院があるのと、明治政府に追われた
徳川家が移り住んで有名になったんだよ。
今でも徳川ビレッジなんていう地区がある。
田中角栄が住んでいた、ところは目白は目白でも、文京区目白台駅で言うと護国寺。

池袋は戦後は狸が出たほど、草原だったんだけどターミナル駅になって
発展したんだよ。
あまり知られてないけど、今でも駅前は元農家の、
大地主が沢山土地を持っているんだよ。
地主の末裔を知ってるけど、いくつもビル経営をしている。

本題の都心の分譲価格のことだけど、間違いなく上昇すると思うよ。
うまくいけば、バブルの半分くらいまで行くかもしれない。
土地がないから、マンションは希少価値になるんじゃないかな・・
倉庫には、中古と新築の差がだんだん縮まってきたような気がします。
物件は原価消却しても、土地代が上がっているんだろうな。

[220: 匿名さん]

なんか池袋方面に話題がいっちゃったなー。
池袋は確かに大きい町なんですけどね。
池袋を都心で許しちゃうと、上野も都心になるのかなー。

とのことを考えると、地域の大きさは関係ないんですよ。
あくまで都心地区は千代田、中央、港区のみですよ。
だから今後豊洲や池袋がいかに大規模で人気のある町になろうとも、あくまで城北、城東地区のがんばってい
る地域というだけの話です。

[221: 匿名さん]

駒込も東京を知らない人にとっては？？？でしょうけど
山の手の高級住宅があるんですよね。

逆に目白とか駒込在住の人は、便利な良い住宅街を
雑然とした都心部と一緒にしてほしくないんじゃない？

都心は都心。
特に城東地区を都心と勘違いしている人は
【城東のマンション分譲価格上昇するの？】
という新しいスレを作って、そっちで議論してください。

[222: 匿名さん]

　この板　都心の定義とはなにか？　にタイトル変えたほうがいいんでない？
いつまでたっても、都心のマンション価格に関する議論は始まらないじゃないか。
都心3区　あるいは　都心６区と最初の人が定義しなかったのが失敗だね。
スレ作り直したほうがいいんではないか？

[223: 匿名さん]

そうですね。すると土地の価格やマンション価格が上がりそうな地域ですが。
都内の区ではほとんど上がるような気がします。
川崎や横浜、浦安はどうでしょうか？
武蔵小杉が意外と高くてビックリです。

[224: 匿名さん]

地方出身の人には、わからないんだろうな？
都民は「私達の東京」という教科書で社会の時間に習ったんだよ。

「東京の副都心は、新宿、池袋」なんてね。
上野は入っていたか、ちょっと記憶がないな？

[225: 匿名さん]

首都の心臓部が都心なんだろ？
だったら一般市民など住んでいない霞ヶ関近辺だけなんじゃないか？
だとすると、ここで分譲価格云々というのは意味ないな。

[226: 匿名さん]

>224さん
「私達の東京」懐かしい！！！
自分たちの住んでいるところを誇りに思ったものです（当時新宿区）。

[227: 匿名さん]

>>225
それなら、埼玉県の都心部は埼玉県庁とその周辺かい？

[228: ２２５]

埼玉に首都ってあるんか？

[229: 匿名さん]

埼玉の話しはやめましょう。
そもそも、ここは都心のスレじゃないですか。

[230: 匿名さん]

都心はもう港区中央区千代田区で決まりです。
都心に住みたいかたは芝浦に住みましょう。やすいですから。

[231: 匿名さん]

「芝浦にマンション買ったよ、やっぱり都心はいいね」なんて職場で言える？＿？

株と同じで、激安は騰りやすいから芝浦とか豊洲は穴場かもね。
でも潮風で何でもすぐ錆びそうだね。

海辺に移住する人も、海沿いは避けて徒歩圏の山を買うくらいだから、
なんで泳げもしない海沿いの埋め立て地がいいのか理解不能だね。