都心のマンション分譲価格上昇するの？

[けん]

友人の不動産屋に聞いたら、毎日のようにデベからマンション用地の
問い合わせがあるようです。都心部では300坪以上の土地は、出尽くした感じ。
構造計算問題、ここ数年の急激な地価の上昇、
分譲価格に反映されるのは時間の問題でしょうか？

[141: 匿名さん]

豊洲が都心だとすると、月島、佃島、築地、晴海も都心になりますよ。
住民には失礼ですが、手前みそもいいところだと思います。
皇居、銀座からの距離で判定すると、東京湾の海上も都心になっちゃうよ。

池袋から急行で1駅目の石神井公園は、都心なんでしょうか？

[142: 匿名さん]

月島、佃島、築地は都心でしょう。
都心といっても、いろいろありますから。
晴海から向こうを都心とは、言えないでしょう。

[143: 匿名さん]

数年前から勝どきに住んでいる者ですが、
私は都心居住のつもりでいます。
ただ、古くからの住民の皆さんには、
都心という意識はまるで無いとのことです。

その辺のギャップ（住民意識も街並みも）があるところが、
この辺りのまちの良いところかもしれませんが。。。

[144: 匿名さん]

都心の定義は純粋に宮城からの距離でしょう。
新宿や池袋は都心ではありません、ましてや石神井公園なんて、
でも月島、築地、八丁堀はまさに都心ですよ。

[145: 匿名さん]

都心とは、山手線の内側か、外側でも山手線の駅まで徒歩圏ではないでしょうか。
都心の大動脈は山手線だし、何か客観的な基準を求めるなら、それかと。

[146: 匿名さん]

私も145さんと同じ山手線の内側と駅の周辺と思っていました。
でも都心という意識も最近までありませんでした、子供の頃はまだ人口が多く
アパートも長屋も残っていました。
郊外にはまだ畑が多かったので、郊外が新興住宅地として、発展してきてから
比較論の中で、都心かと思うようになりました。

山手線の駅を利用している古くから住民は、区別してます、山手線の外側と内側を。
駅の外側は、何となく風俗は多いような気がします。

都心→東京23区→郊外　との区分けでしょうね。

確かに湾岸も埋め立て地で、江戸時代から埋め立てが進んでしますが、
あくまでも人間が作った人工の街ですね、昔は工場や倉庫地帯でしょう、住宅に利用されるとは
考えもしませんでした。
豊洲が開発されたと聞いて驚きました。

ただ1つ言えるのは、人工の街ですから町並みは確かに整然としていますね。

[147: 匿名さん]

勝どき倉庫（仮）より。

都心：千代田区、中央区、港区、新宿区、渋谷区、文京区
※ 都心３区は千代田区、中央区、港区。５区で新宿区、渋谷区が追加、６区で文京区が追加。
城南：品川区、目黒区、大田区、世田谷区
城西：中野区、杉並区
城北：豊島区、北区、板橋区、練馬区
城東：台東区、墨田区、江東区、荒川区、足立区、葛飾区、江戸川区

[148: 匿名さん]

>>144
あなたが正解です。

[149: 匿名さん]

東京の都心の範囲

http://www.tackns.net/mixed/tokyo_core.html

地方出身者はこれを頭に入れといて下さい。

[150: 匿名さん]

混乱するからやめましょう、何だか話が横道にそれてきましたね。
都心の範囲を議論するスレではないでしょう？
都心9区という限定された区域の住み心地、悪いところ、良いところをなんじゃないの？

やはり都心は、文化施設の密度、商業施設の密度は比類無いものがあるね。
自動車を使わない人達には便利だと思う、お年寄りも。
反対に駐車場の数は圧倒的に少ないし、渋滞するのは当たり前だから車好きには向かない。
ガソリンスタンドもけっこう廃業が目立つよ。（これが原因で石油ヒーター今年からやめました）
竹橋から護国寺までのルートに、ガソリンスタンドが1軒しか残ってないそうです。
外国のように、3人以上乗車していない個人の自動車は規制して欲しいと思います。

[151: 匿名さん]

↑
スレ違いだよ。

[152: 匿名さん]

>>149
確かに原義的には都心というのは茅場町−新橋−虎ノ門−竹橋ぎらいの範囲なんだけどね
こと住宅に関しては、この範囲じゃ売り物がほとんどないわけですよ

あと住宅系の不動産では、物件をカテゴライズするために
だいたいは山手線のターミナル駅から伸びる沿線ごとに分類するわけ
だけど山手線の内側と中央区あたりは地下鉄で路線が入り組んでいて
沿線という分類がちょっと馴染まなくなる

そこで千代田、中央、港、新宿、渋谷、文京（場合によっては豊島も）は
昔は物件数も少なかったこともあって、全部まとめて「都心」と便宜上括っていたわけ

最近は物件数が多くなって、湾岸系の商品と山の手系の商品を
同じ「都心物件」と呼んでいいの？なんて感じにはなっているけど

[153: 匿名さん]

都心談義はもういいから、もとのお題に戻ろうよ。

[154: 匿名さん]

定義なしには、スレそのものが成立しないと思われ...

[155: 匿名さん]

都心3区だけが上昇して、その他の山手線内が下落するなら定義も大切だろうけど
今のところ、傾向は同じだから問題なしということで。

[156: 匿名さん]

>136
パークシティ豊洲が２６０万円／坪で、横浜コットンハーバーは１６０万円／坪だからと言っても
単純比較は無理があるでしょう。だって分譲された時期が全然違いますよ。
横浜コットンハーバーが販売された時期は、今となってはマンション価格の底値だった時期です。

ちょうどその頃私が買った都心３区マンション（もちろん山手線内側）は２６０万円／坪でしたよ。
そして、今中古で売りに出しても分譲当時の価格の１０〜１５％アップで買い手が付くと、業者に
言われました。

スレタイの「都心のマンション分譲価格上昇するの？」に対する答えとしては、少なくとも現在は
上昇中でしょうね。（将来に関しては色々な意見があるでしょうが。）

[157: 匿名さん]

都心マニアにはうんざり。

[158: 匿名さん]

157さん
そういうスレなんだから、嫌なら見なければいいと思いますよ。
まさか、都心住まいじゃないよね。

[159: 匿名さん]

私は生まれも育ちも渋谷区でしたが、都心といえばやっぱり千代田区港区中央区と思っていました。
ちなみに渋谷は城南地区に入るのかと思っていました。

私が考えるには、簡単に言えば品川ナンバー地区が東京では一つ上の地区かなと思っています。（離島は除
く）
もちろん私が住む上でも品川ナンバー地区（都心と城南）がいいですね。

[160: 匿名さん]

品川ナンバーも、範囲が広いね、都心と一昔前の郊外か？

[161: 匿名さん]

じゃ、鮫洲が都心中の都心ですか...

[162: 匿名さん]

まあ確かに鮫洲が中心ではないですが。
23区の中では都心区と城南地区がイメージ的によろしいかなと。
都内の人気スポットは、ほとんどこの地区にありますからね。銀座や六本木、青山、表参道など。
さらに新しい人気スポットもここの地区からほとんど出ていますね。
中目黒や代官山、恵比寿など。

やはり城東や城北地区とは違うでしょ。

[163: 匿名さん]

お台場みたいに大化けするエリアが城東や城北地区に出れば良いんですけどね。
楽しめ、しののめエリアはどうですかね？

[164: 匿名さん]

やっぱ豊洲でしょ。

[165: 匿名さん]

豊洲も東雲も、「都心の郊外化」という感じがします。

[166: 匿名さん]

豊洲,東雲。30年後には少しは良くなってると思うよ。

[167: 匿名さん]

豊洲？？私豊洲って場所は、マンションが出来るのが話題になっているので始めて知りました。
ららぽーとができるということで、すでに都心ではないですね。
住みやすい場所ではあるけど。

人気スポットになるためには、六本木ヒルズなどのように大型地区開発のブランド街みたいのができるか、又
は代官山や中目黒のように小さなお店でもおしゃれなお店で、そういったお店が沢山出来ることによって、町
全体の意識がおしゃれになっていくようにすることが、人気スポットになることと思います。
ららぽーとなどの大型店舗が増えれば逆に郊外化が高まるでしょう。

[168: 匿名さん]

豊洲も東雲も30年後には、開発が終了して都心と同じ、老人の町になるでしょうね。
多摩ニュータウンのように。
一昔前は、工業地帯と倉庫でしょう。
可能性として高そうなのは、現在環境が芳しくない城東かもしれない、土地は空いてるから。

[169: 匿名さん]

167

いくらなんでも都内在住者で知らなかったってのはマズイでしょー
六本木・代官山・中目黒などを連呼される時点で地方出身者ですか？
地方から出てきたばかりのおのぼりさんなら別ですが・・・
知ってる私鉄路線名は東横線と田園都市線だけだったりして？笑
地理のお勉強以前の問題かと思いますよ。

[170: 匿名さん]

>>169
IT業界人ならともかく、千葉、城東地区住民以外で豊洲を知ってる人の方が珍しいと思うけど。

[171: 匿名さん]

[172: 匿名さん]

都心 **区の数が変わることはあるけど、いくらなんでも江東区ははいらないのでは？

[173: 匿名さん]

少なくとも港南よりは豊洲の方が良いことは万人が認めることでしょう。
お台場と較べられるとちょっと弱いけど。

[174: 匿名さん]

東京湾岸で見ると

台場、みなとみらい＞豊洲＝ポートサイド＞月島＝晴海＝東雲＝芝浦＞港南＝コットンハーバー

といったところか。

[175: 匿名さん]

>>169
親の代から今では都心といわれるところに住んでいるが「豊洲」という地名は
聞いたことはあったけど、まさか東京だとは最近まで知らなかった。
元々倉庫街だから、木場と同じ程度の認識なんだよ。
有明、葛西や晴海は知ってたけど、行く用事もほとんどないから。
芝浦は有名だから知ってるけど、東雲も東京なの？

豊洲在住の友人でも出来ない限り、足が向くことはないだろうな。
多くの人は、用事もないだろうから。

ところで、このスレ都心のマンション価格の話題でしょう。
何で豊洲とか東雲なんてローカルな地名が出てくるの？

[176: 匿名さん]

埋め立て地が都心なら、未来は千葉の木更津方面まで都心になったりして？？

[177: 匿名さん]

豊洲、東雲は都心でしょ。
もしかして豊洲に手が出なかった人？
最近多いんだよね。

[178: 匿名さん]

>>177
釣りですか？

[179: 匿名さん]

洲というのが、川の土砂が堆積してできた、河原の親玉みたいなイメージなのがわるいのかも。
あと、地域の開発自体が、マンションや家を売るための一時的な魅力づくりというか、いわゆる豪華共用施設の拡大版という感じがして、最初新しいうちはよくても、ほどなく寂れそうな懸念をもってる人は多いとおもう。

[180: 匿名さん]

マンションの平均坪単価が300いったら豊洲も都心の仲間にいれてあげても
いいんではないかな？　PCTはまだまだ都心価格ではないな。

[181: 匿名さん]

豊洲、東雲なんて地方出身者が多いんじゃないのかな？
自分が買ったから愛着があるのはわかるんだけど、職場で都心なんて言えないでしょう（笑）

東京生まれは、浦安なら都落ちとあきらめもつくけど、埋め立て地のマンションは
あまりにも、世間体が悪すぎるから人には自慢できないよ。

坪単価250万円なら、山手線のローカル駅の徒歩10分圏内でも手に入るから
東京生まれなら、多分そっちを選ぶ。
いろいろ調べると山手線沿線では、田端〜日暮里あたりが一番坪単価は安いんだね
坪単価200万円未満でけっこう売りに出てます。

[182: 匿名さん]

千葉の人が、東京の住所が欲しくて買いにくるんですよ。
で買えない人は、新浦安あたりで拾うシステムになっている。広いぞーとか自慢するわけ。
（実は狭いマンションは全くない地区なんだが）

[183: 匿名さん]

住まいサーフィンの沿線相場だと豊洲は、坪単価177万円となってます、
営団赤塚、横浜と同程度だね。
260万円なんて、どんな付加価値があるんでしょう？？

バブルの頃の千葉のチバリーヒルズも、周囲と比較にならないくらい
高価格だったけど今は・・・・
夢から覚めた10年後は、お買い得になりそうだからいいんじゃない。
品川のタワーも同じような気がするな。

[184: 匿名さん]

住まいサーフィンの情報はかなり古いですよ。　豊洲はとうに200万超えです。
長谷工の直床のマンションでも200いきましたから。　

[185: 匿名さん]

私は友人に「豊洲を検討してる」と話したら「千葉県に住むの？」っていわれた。
勿論、二人とも東京出身者ですが・・。
それがそんなに高い坪単価になってるなんて、信じられない！！
確かに豊洲ってここ最近でだよね。耳にするの。
豊洲の話はこれぐらいにしておきます。しかし高いね！！

[186: 匿名さん]

>>184
住宅情報誌を見ると、「スターコート豊洲」という名鉄不動産の物件が
187万円〜200万円になっているね。地域分けだと「23区東エリア〜千葉エリア」

[187: 匿名さん]

>>169残念ながら豊洲という地名は知っていたけど、こんなに開発する予定であるということは全く知りませ
んでした。
また豊洲という場所に魅力を全く感じないのですが、たまたま大規模マンションができるというので知ったく
らいです。
私は、城南地区に住んでいますが、そちらに行くところというとディズニーや葛西臨海公園、ぐらいしか思い
当たりません。（全部同じ地域にみえてしまう・・）
169さんのような城東地区に住んでいる人は都心地区や城南地区の人気スポットに来ることはあったてもこち
らから、豊洲地区に行くことはよっぽどうまい開発しなかったらないんじゃないですか。
177さんもわけがわからないこと書いちゃだめですよ。そこが都心地区と郊外地区の差ですよ。
値段が高いだけでは、まったく都心地区などにはなりません。
多分今後も豊洲地区の開発を知らない人にとって、全く興味のない場所になると思いますよ。

[188: 匿名さん]

豊洲は大型物件は年1のペースで3年連続ででてきましたが、大体10万/坪/年の
ペースで値上げされています。　住まいサーフィンの物件相場のページですが、
ここ数年更新されていません。　特に都心3〜6区の実勢相場とは大きく乖離した
数字になっていると思います。　

[189: 匿名さん]

都心＝千代田区、中央区、港区
城東は都心じゃないですよ。

[190: 匿名さん]

都心６区＝千代田区、中央区、港区、渋谷区、新宿区、文京区
それ以外は他でどうぞ。