港区・港南のWORLD CITY TOWERSをご検討のみなさん８

[ＷＣＴ]

下記のスレッドが満杯になりましたので、このスレッドを立てました。

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44960/



所在地：東京都港区港南4丁目14-1、4（地番）
交通：山手線 「品川」駅 徒歩13分
　　　東京モノレール 「天王洲アイル」駅 徒歩4分


[スムログ 関連記事]
【港南界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.13】
https://www.sumu-log.com/archives/8457/

[41: 匿名さん]

>>40
ということは、臭いは多少なりとも有るということですね。

[42: クッキー]

そうですか。
豊洲や武蔵小杉で都市開発の進む中、天王洲アイルという立地についてどう思われますか？

[43: 160]

>41
運河の臭いはないといっていいのでは。
私はこのMSを購入するにあたって４年近く現場を確認してきましたが、
汚泥の悪臭はほとんどなかったと思います。
潮のにおいが強いのと間違われることはあると思います。
また、運河をきれいにする方向にありますので、よりきれいになることを期待している
ところです。

＞４２
どうのというより、この地域を好むかどうかだけで選んでよいのでは。
すでにたくさんの方々が住んでいます。
そういう方々がここはいやとどんどん引っ越しているわけではないから、
好みの問題程度でよいと思います。

[44: 匿名さん]

４年とは恐れ入りました。
すごい情熱。

[45: 匿名さん]

07です。食洗機の件、ありがとうございました。面材のことや、値段のことなど
ゆっくり検討してみます。

[46: さくら]

本気で購入を考えています。と殺場のにおいがあることは在るのでしょうか。
洗濯機でアスベストを使う程いい加減なことにショックでした。ということは、他にも見えないところ、分かりにくいところで（設計も含め）なにか在るのではないのではないかと心配しています。
ここにきて購入を諦めようかとも思い悩んでいます。
率直な御意見を聞かせて下さい。

[47: 匿名さん]

さくらさん

入居者が致命的な欠点を公開すると思いますか?
それはここで聞いてもまず答えは出ない質問ですよ。

少なくとも、臭いについてはご自分で確かめられることです。
嗅ぎたくない人には臭わないでしょうし、感じる程度も個人差がありますから。
あなたが、許容できるかどうかが問題ですから、人の意見は参考になりませんよ。

[48: 匿名さん]

食食器洗浄機とかエアコンとか外注で買うひと集まってどこかの店で値段交渉しませんか？？激安にゲットしましょうぜい！！俺はB棟契約者です　やっとの値段で買ったので家財は何とか押さえたいです

[49: 匿名さん]

＞46さんへ

知人から聞いた話（海洋大学生）なので、ホントのとこは分かりませんが、
夜中になると、トラックに乗せられた牛さん達がドナドナと
と殺場に連れていかれ、みんな悲しそうに泣いているらしいです。
（まぁ、牛だからモ〜と鳴く（泣く）んでしょうが。）

年に1度、牛肉の安売りがあるらしいんですが、
ちょっと可哀想で、そこでは買えない・・・って言ってました。

臭いですが夏場は結構臭うとのことでした。しかしWCTまで臭うかは、分かりません。

それから、夜中、高速道路を走るトラックのバンッ・バンッという音。
かなりうるさいらしいです。
父が、港区芝の高層マンションに部屋を持っていて、
高速が近くを通っていますが、うるさいです。そこは35階ですが。

音は上へ上がります。高層階だから大丈夫ってことはないですよ！！

しかし、臭いも音も、人によって感じ方は色々です。
ご自分で何度も現地へ行って、確かめてみるのが一番ですよ！！

WCTはとても良い物件だと思っていますが、他の物件でたまたま自分達に合うものが
見つかったので私は断念しました。
いい物件が見つかるといいですね。

[50: さくら]

>49 さんへ
率直な御意見有り難うございました。
決断を迫られているので大変不安です。
良いところが決まって本当に良かったですね。ちなみに決め手はなんでしたか？

[51: 匿名さん]

>49さんへ
他で自分達に合うものが見つかっても、ここに居座る理由は？

[52: 匿名さん]

単に理解者を気取りながら、この物件の悪口を遠まわしに言いたい為。

[53: 匿名さん]

＞50さん
決め手ですかぁ〜
どこの物件も完璧物件はないと思います。どこの物件でもマイナス面はあります。
そのマイナス面をちゃんと理解した上で、妥協出来るか？出来ないかを夫婦で考えました。
妥協点も人それぞれなので、いいとこも悪いとこも、
ちゃんと知っておくことが大切だと思いますよ。

それから、＞51さん　＞52さん
悪口ではありませんよ！　自分が住むマンション、地域、環境など、
良い点はいくらあっても嬉しいことですが、
マイナス面をちゃんと理解した上で、このマンションを購入するのと
いいとこしか知らないで、このマンションを購入するのとでは後々、違ってくるのだと思いますよ。

[54: 匿名さん]

>49=>53さん
長々と、と○場の事を書かれていましたが、それがマイナス面の理解？なら、
ここはその臭いはしません。離れているし海風ですから。
>41さん
運河の臭いも感じたことがありません。

入居して２ヶ月近く”臭う”と云う言葉さえ忘れていたほどです（笑）

[55: 160]

49=53=46=50かな？
ちょっとこちらは臭いますな。

[56: 匿名さん]

こんなとこまで臭う訳ないじゃん？
どーせ荒らしでしょ？
売れ残りはおそらく死に部屋なのでこれからも売れないと思いますが、この規模だから無視できるレベルでしょ？

[57: 匿名さん]

シスコンから連絡が来て、一応オプションの相談日は設定させてもらったけど、全般に高いねぇ。まぁ
仕方ないとは言え、フローリングのコーティングについては良い情報（二度塗り）もあるらしいので、
お付き合いさせていただかないと。
んなことの後に、IKEAに行ってみたら、家具・照明関係、あまりにも安くて、「これB級品なの？」と思っ
たくらい。私はIKEAでいいです・・・。

[58: 匿名さん]

I○EAって、日本で言うとニ○リなんて感じなんじゃないかな。
色々な家具屋を回って大体買うものを決めた後、
ニ○リに寄った時にはその価格に一瞬目を疑って決断が鈍った。

[59: 匿名さん]

>20様、21様
遅レスですみません。
貴重な情報をありがとうございましたm(__)m
カーテンをオーダーするのは初めてなので、助かります(^^)

高層階なので、地震対策として家具はほとんど置かないことにしました。
少し費用がかかりますが
本棚やリビングボードは大工さんに作っていただき
壁にくくりつけにする予定です。
鍵引渡し後のリフォームになるので、それも少し厄介ですが
自分達なりに快適に住むための工夫を色々模索中です。
入居までにまだ時間がありますので
皆さんのご意見を参考にして参りたいと思っております。
これからもよろしくお願い申し上げますm(__)m

[60: 匿名さん]

屠殺場の件ですが、どちらかというとインターシティー側は臭いが酷いみたいです。
月・水・日曜に屠殺が行われているようで、その日はカラスも沢山いて不気味です。
それでもＶタワーの住民の間で話題にはならないので、それより遥か遠い
こちらの物件まで臭いが届くことはまず無いと思います。

高速の騒音に関しても、Ａ等の中・低層階のモデルルーム２部屋では全くありませんでした。
営業さんにお願いすれば２部屋位は見せて頂けるはずなので、確認すると良いと思います。

運河の臭い（生臭さ？）については、田町に建設中の某マンション周辺で初めて体験しました。
免震構造で非常に良い物件だったのですが、それが原因でやめました。
こちらの物件は仕事で頻繁に通りかかるのですが、潮の臭い以外は感じた事がありません。
海に近いため、潮の臭いは仕方ないと思いますが、実際にあの生臭さがあるなら
かなりショックです。本当でしょうか？

[61: 匿名さん]

＞６０さん
田町近辺の運河はWCTの運河に比べて流水度が低いためどうしても
水がよどんでしまうようです。WCT入居者ですが、ここでは一度も臭いが気になったことは
ありません。

[62: 匿名さん]

＞５９
作り付けの家具は綺麗に出来ますがひとつ注意。
壁一面の収納などの大きな物を作るときは床の強度を確認してからの方が
良いですよ。構造上、あまり大きな重量には耐えられないようです。

[63: 匿名さん]

ペットを飼っている人のマナーが悪い

[64: 匿名さん]

>>63
どのようなことでしょうか？

[65: 匿名]

とても良いマンションだと思いますが気になることが一つ在ります
売れ残りが沢山在りますね　芝浦は完売してます　売り出してからこんなに長く残ることが気になります　　購入にあたって真剣に考えてしまってます　いろいろ御意見をお願いします

[66: 匿名さん]

施設は素晴らしいのですが、品川駅までの距離があまりにありすぎるので
検討からはずれました。
最初は、徒歩15分も平気かな？循環バスもあるし、と思いましたが、
本当に暑い時、本当に寒い時、荷物が多い時、いろんな場面で自分が体験した事を
思い出すと、歩くのは健康的なんですが、それが苦痛になるとストレスへと変わりうる事から
やっぱりここに住むのをあきらめました。

多分、60　さんがあきらめた免震構造のマンションを選びました。
近くの運河は芝浦アイランド付近よりも臭いますが、臭いは一瞬の事だし、
それよりも通勤が楽であること、駅徒歩10分以内なので、将来賃貸に出せる可能性が高い物件の法を
選びました。

[67: 匿名さん]

↑方の間違いです。失礼致しました。

[68: 匿名]

西向きにお住まいの方に質問させて下さい、夏の日ざしを確認せずに住まわれることに
不安は在りませんでしたか
フィルムを使うことで大丈夫とおおもいですか　　　

[69: 匿名さん]

>>64
とても書けない。　最初は、郵便受けのある掲示板に注意が貼ってあったが、今は、エレベータの中にまで、同じ注意書きが貼ってある。　信じられないマナーの悪さ。

[70: 匿名さん]

>65さん
低層の広い物件等が残っているようですが、
一言でいえば、値段が高いから。
湾岸では同条件に於いて、一番値が高かった為、契約後も果たしてその価値が
有るのかと、入居までの長い間、幾度となく不安にかられました。
（ちなみに、今は家族一同満足しています）

それにしても、購入にあたって真剣に考えていると、聞いてくる方の多い事ｗ

[71: 匿名さん]

南側、中層階居住者です。月曜からシャトルバスの降車場が駅寄りに変更になり少し駅に近くなりました。色々試してみましたが、私は天王洲アイルまでの木の下の道を歩くのが好きなのとモノレールの本数が多く、すいていることから　モノレール通勤にしました。浜松町からＪＲに乗り換えます。子供も遅刻しそうになると天王洲から乗っています。（秋葉原経由飯田橋まで）品川から都営浅草線で東銀座方面に何度か乗りましたが（8時頃）とても混んでいました。品川駅の構内も非常に混んでいて港南口方面に歩くすごい人並みに逆流するのは大変でした。思ったよりモノレールが使えました。子供も今試験中ですがスタディブースを使用しよく勉強するようになりました。気が散ることがなく集中できるようです。

[72: 匿名さん]

私達家族も色々と使い分けています。
モノレール：　通勤に利用、浜松町で山手線乗り換えは歩いてすぐ。週末は家族で天王洲の居酒屋へ。
品川：　友達と待ち合わせてランチや日々の買い物、意外と高輪口の京急Ｗｉｎｇの地下にある
　　　　食料品売り場が買いやすい。
りんかい線：　お台場や新宿（埼京線の時間をみて）へ。
　　　　　　　　　　住めば都・・・

[73: 匿名さん]

我が家も引っ越して2ヶ月足らずですが大満足の日々です。ラウンジの朝食の焼きたてクロワッサンは本当にラウンジで焼いてました。あんこクロワッサンも高カロリーと知りつつ食べてしまいました。朝のラウンジでのんびりコーヒーを飲みリフレッシュしました。72さん居酒屋もいいですね。天王洲の新しくできたリバーテラスもまあまあでした。そばダイニングに先週我が家は行ってきました。

[74: 匿名さん]

バルコニーでペットを飼っている人がいませんか？
泣き声がうるさいです。

[75: 匿名さん]

西側にお住まいの方なら分かると思いますが、向いの海洋大学キャンパスに、テニスコート５面が見えます。港区のサイトには、大学と港区で協議をして、総合型スポーツクラブを設立するなどとありますので、将来、テニスコートが使えるかも知れません。海洋大学の水産資料館は一般に公開されています。鯨の骨格とか展示してあって、小学生、幼稚園児のお子さまのいるご家庭は一度見学されたら楽しいと思います。JALビル前の天王洲公園（天王洲野球場）からアイル橋を渡り東品川海上公園を通りラグナタワーの横の並木を散歩するのもお薦めです。天気のよい日には家族で芝生でお弁当を広げることもできます。

[76: 匿名さん]

ペット飼ってるやつ
ふざけんな

[77: 匿名さん]

ペット飼っている人は、多分自分のことと思っていないでしょうね。
それにそれが悪いこととは思っていないでしょう。
私の可愛いペットが汚いワケないじゃない！っていう感覚でしょうから。
ペット飼う人ってそういう人多すぎです。
現場を押さえて、管理人さんに直接注意してもらうしかないですね。

[78: 匿名さん]

ペット飼ってる人をひとくくりにしないで・・・・

[79: 匿名さん]

何があったの？

[80: 匿名さん]

当初敷地内でのペットの扱いルールを知らなくてマナー違反の人がいても、
あれだけ張り出されて住民各々のペットの扱いが注目を浴びる状態だと、
徐々にマナー違反の人は減ってくるんじゃないのかな。楽観的過ぎ？
それでも自己中心的に開き直ってルール違反する人は残るだろうけど。

[81: 匿名さん]

>>77
規約を厳守しているので自分の事とは思っていません！

[82: いちご]

売れ残りは単に高いだけが原因でしょうか。私も不安に思います。確かにＡ棟は高いところしか残っていませんが、他の2棟はまだまだ結構相当な物件数が残っていますよね？なぜでしょう？
あと、去年にＢ棟一度売り出して販売中止したのはなぜですか？ご存知の方はいますか？

西側の西日の事も気になります。特にガラスバリの素敵なデザインではありますが、日差しはとても暑いのでしょうか？

どなたか教えて下さい。
よろしくお願いします。

[83: 匿名さん]

>81
つうか
狭いエレベータ内にペットが一緒にいるだけで
不快。
混んでるときはのってくるな

だいたいペット飼う人間はもともと
エゴの塊だと思う

[84: 匿名さん]

どっちがエゴの塊だよ。
ペット禁止のマンションに行けば？

[85: 匿名さん]

ペット禁止にすればいいんだよ
管理組合で

[86: 匿名さん]

大多数の賛成を得られて、万が一禁止にするとしても、
今飼っている動物達に手を出すわけには行きませんよ。
そもそも、禁止になどできないと思いますが。

[87: 匿名さん]

ペット同伴ＯＫと知りつつ入居されたのですから、
ある程度は我慢するしかないんじゃないですか？！

[88: 匿名さん]

７７です。
私は、犬猫大好きです。もちろん飼ってました。
でも公共の場では、動物嫌いな人、よからぬ病気が移るんじゃないかと心配な人、
抜け毛が飛んで来ませんようにと思って居る人、のことも考えて行動しないとイケナイと思います。
愛玩犬と盲導犬・介助犬はやはり違います。
ひとくくりにはしてませんよ、文面を良く読んでくださいね。
動物を飼っている人で回りへの配慮が足りない人が多いですよね。
エレベーターに一緒に乗るだけでイヤだという人がどんな気持ちか考えも及ばないでしょうね。
８３の方の気持ちもう少し理解してあげてもいいと思います。
ペット禁止のマンションへ行けというのも横暴ですよ。
本当は、ペットを共有施設で飼うことに細心の配慮をするのが最低条件のはずです。
動物嫌いな人の気持ちも酌んで生活を共にしないと動物を飼う資格なんてないんじゃないですか？
何度もいいますが、犬猫好ですが、ちゃんと飼えない人間は嫌われて当然です。

[89: 匿名さん]

87さんへ
＊＊も我慢しなきゃいけないんですか？
正直
ゆるせませんでしたよ！！
今回のことは！！！！

[90: 匿名]

??ここはペットを連れている方は普通のエレベーターに乗れるんですか？
ちょっと不思議に思いましたーー。
最近のマンションはペット可のEVと分かれているところが多いですよね。。

[91: 匿名さん]

たしか近所のキャピタルマークタワーもペット優先エレベーターありましたね。
ちゃんと決められたエレベーターに乗れないんじゃあ、ルール違反と言われても仕方ないですね。
87さん、勘違いしないでくださいね。
ある程度我慢するのは、ペットを飼っている人たちなのではないですか？

[92: 匿名さん]

いろんな場所を防犯カメラで撮ってるわけで、きっとやろうと思えば誰かを特定できるのでしょうが、
繰り返されないことを望みます。きちんとルールを守っている人がかわいそうです。

[93: 匿名]

なんだかこのサイトを見ていると相当すみたくないマンションになってしまいますね　うんちが落ちてるなんていまからこんなのではこの先どんなに臭くなるんでしょう　又時計が捕られたりドライやヤーが盗まれたとか信じられない事実に驚くばかりです　部外者に知られたく在りませんがもううわさが広がって価値も下がるんでしょうね

[94: 匿名さん]

ペットは荷物専用エレベータにしか乗れないところが多いのに
ここは居住者用のエレベータにも乗せられるんですね。寛大だなー。

[95: 匿名さん]

93はほんとに住人の方？

[96: 匿名さん]

ペットを飼う側のマナーというのはもちろんあると思います。排泄物の処理などは当然の事ながら、きちんとするべきだと思いますが、やはりペットを飼ってＯＫだからこそＷＣＴを買ったというのが飼ってる側の実情だと思います。本当にペット類が嫌いな人に逢うとこちらまで悲しくなります。例えば子供が欲しくても作れない、夫婦二人きりの生活に潤いを、などなどいろいろな事情でペットを飼ってる人の気持ちも少しは考えて欲しいなと思います。

[97: 匿名さん]

>91
パークタワーもペットは専用エレベーターだよね。

[98: 匿名さん]

>96
だからといってマナー違反を許すほど世の中甘くないですよ。

[99: 匿名さん]

ペットもタバコと同じで、吸ってる本人にはわからないようなことがあるんです。
タバコやめて5年たってようやくタバコの匂いが不快なことがわかった。

[100: 匿名さん]

今回ここまでペット問題が騒がれてしまったのは、
一部のマナーを守れない飼い主がいるからでしょう。

エレベータ内にはカメラも設置されていることですし、
今後、同様のことが発生した場合には徹底して犯人を
見つけ出しさらしあげましょう。

できれば今回の犯人も、見つけ出して公表したいくらいです。

96さんへ
ペット嫌いな人は多いですよ。
またペット嫌いでなくてもアレルギーなどで
同一空間に居たくない人もいます。

現在のマンションはほとんどがペット可となってますから
仕方ないかなと思っている人も多いんです。
私も含めて・・・。

[101: 匿名さん]

住人同士で醜いね！
そのうちＧＧのスレみたいに強制的に閉鎖されちゃうよ。
　

[102: 匿名さん]

先程、エントランス入り口付近で、
スーツ着たサラリーマンが大勢いて、
何人かタバコを吸ってました。きっと吸殻はポイ捨てなんだろうな。
注意できなかった自分が情けない。

[103: 匿名さん]

なんの集まりなんでしょうね。
敷地内は禁煙のはずですよね。

[104: 匿名]

言葉も汚いしほんとに醜いやりとりで情けない限りです　こんりんざい二度とみません　がっかりとやるせなさと呆れたのともううんざり／／／／／／／／／／／／

[105: 匿名]

もう少し常識的な話が在りませんか。もううんざりと書かれた方に同意します。

[106: 匿名さん]

Ｃ棟契約しているものです。最近この板みてると荒れていますね・・・。ちょっと不安になります。
来年の入居時に、共用施設等がすでにボロボロなんてことがありませんように・・・・。

[107: 匿名さん]

>>105
ありません。
なぜならば、ここはWCTですから！

[108: 匿名]

ほんとにそう思います。こんなのではすぐに管理費が値上がりしてくるのがめにみえます。だからペットと同居マンションは嫌だったんです、

[109: 匿名さん]

１０４さん、言葉は汚い方もいますが、本質を見極めないと！
この手の議論は住民にとって大切ではないでしょうか？
閉鎖する意味がわかりません。
９６さん、私も子供がいないので気持ちはわかりますが、その事情とペットが迷惑と思う人への
気遣いは関係ないですよね？
自分にとっては家族でも人間ではありません。もし、ペット用のエレベーターがあるマンションだととしたら、
一般エレベーターに乗るのは検討違いも甚だしいことだと思います。
そうです。煙草と似てますね。
アレルギーって、命に関わる場合もあります。侮ってはいけないと思います。

[110: 匿名]

図書室の本がかなり減ってしまうということも問題です。

[111: 匿名さん]

>>108
じゃぁ、なんでここ選んだんですか？

>>109
WCTにはペット専用エレベーターってあるんですか？

[112: 匿名]

ペットにしてもタバコにしてもマナーの問題だと思います。タバコに関して言えば路上歩きタバコ禁止なのに平気で吸っている人もいます。ペットの糞の始末をしない人もいます。子供が騒いでも注意しない親もいます。でも、これってこのマンションだけの問題では無くて日常起きている問題なのではないでしょうか？

[113: 西側アクア入居者]

決められたルールを守れない住民が結構多いのですね。

プールでの備品盗難の件や禁煙場所での喫煙などなど。
自分さえ良ければいい、自分くらい大丈夫と思っているんでしょうね。
不快に感じている良識ある住民は多いと思いますので、是非ルールを守っていただくよう切望する次第です。

[114: 匿名さん]

111さんへ　もしあるとしたら〜です。
マナー（ペットを抱いて混んでるエレベーターに乗らない等）を守って欲しい、
他の人への配慮をして欲しいという意味で書きました。
108さんだって諸事情があってここを選んでるんだし、そんな言い方しなくても。
ちゃんと議論しましょうよ。

[115: 匿名。]

一部のマナーが悪い人がいるために全てを否定するのはどうかと思います。極論過ぎませんか？不快に感じている良識ある住人の方も大勢いると思います。せっかく納得して購入したマンションなのですからきちんと議論することが大事だと思います。

[116: 西側アクア入居者]

今週末の総会で、ペットの飼い主のマナーやウッドデッキ、ロビー等での喫煙の禁止、共用施設で子どもは騒がない、等々、っこれまで発生したルール違反を挙げて、こうしたことのないようにルールを守るよう、話すべきだと思います。

中には管理規約を良く読んでいない住民もいるでしょう。総会の場で、守るべきことを話しておけば、ルール違反は今後は気が引けてやらないと思うのです。
但し、ルールを守れない方が総会に出席しなければ効果はないかもしれませんが。。（失笑）

[117: 匿名さん]

ここは、すべてがこれからのマンションなので
住民同士でさまざまな意見を出し合って、
規模だけではなく、住みやすさも日本一のマンションになればいいなと。。。

いろいろな人がいるから、意見をまとめるのとか大変そうですけど(＞＜)

[118: 匿名さん]

うっとうしいからさっさとペット禁止にしてくれ！
俺は犬猫が大嫌いなんだよ！！！

[119: 匿名]

＞118さん
購入者ですか？ペットが嫌いならペット不可のマンションの方がいいのではないですか？元々このマンションはペット可として売っているのですからあまりにも極端な話はどうかと思います。もちろんマナーが悪いのは問題だと思います。でも、マナーが悪いって言うのはペットだけではなくごみ捨てやらたばこやら色々な問題が出てくると思います。だからきちんと議論した方がいいのでは？

[120: 匿名]

>うっとうしいからさっさとペット禁止にしてくれ！
俺は犬猫が大嫌いなんだよ！！！

住民の方ですか？
ずいぶん乱暴な意見ですね。
ペット可のマンションに承知の上で購入したんですよね。
何なら総会でペット禁止を提案したらどうですか？
まあそんな度胸もないとは思うけど（笑）。

[121: 匿名さん]

>120

そうですよね。
それだけの度胸もないのに・・・と思います。
承知の上で購入されて、イヤな思いをされたのならそのときに堂々と言うとか・・。

[122: 匿名さん]

賃貸はもっとひどいですよ。
エントランス内にマーキングがしてあります。毎日新鮮なマーキング跡があり匂います。
たばこの吸殻、ゴミのだし方法、自転車の置き方。どれもやりたい放題です。
WCTの売れ残りが賃貸にでて、管理規約を読んだことすらない人が横行するかと思うと
完売を切にねがうばかりです。

[123: 匿名さん]

WCT購入検討者です。
こちらの掲示板は以前から拝見していましたが、
急に荒れてしまいましたね。

どこの物件にもマナーの悪い人はいるでしょうし、
マンションに住むのが初めてで、マンション特有のマナーについて
よく分かっていない人も結構いるかもしれないですね。
マナーって人によって捉え方が違うものですし、
116さんの言う通り、総会で意見交換するのが、
一番前向きのような気がします。
少しずつWCTなりのマナーを周知させていけば、
ある程度改善されるのではないでしょうか。

確かWCTにはペット専用エレベーターって無かったと思うのですが、
動物が苦手な人には辛いことですよね。
逆にペットを飼っている人も気を使うことになるので、
気苦労が多いかもしれないですね。

2000戸以上の集団生活ですので、マナーを周知させるのも大事ですが、
あとは相手の立場に立って、お互い配慮するのが基本だと思います。

[124: 匿名さん]

ここはサラリーマンが多いので、会社でいる時と同じようにマナーに気をつければ
いいと思います。
やれるのに自分のMSではやらない、という人は多いでしょう。
ただここのスレほど実際のMSは変でないですよ。
何かあればすぐに対応する住友管理もなかなかなものです。
ただ広いので、多いようでいて限られた人数ではやりきれないところがあって、
そういうところは管理組合がどう補助していくかです。
やろうと思えばモニターを見ながら館内放送でマナー注意ができるところです。
いちいち現場に行く形では、いくら人数があっても大変だし、
やりきれないので、立ち上がる管理組合がやってかまわないといえば
やるようになるでしょう。

[125: 匿名さん]

子供のいない共働きなので、近い将来、ペットと暮らそうと思ってＣ棟を購入しました。
今は、ペット不可の住まいです。
なので購入検討する段階で【ペット可】だったことも購入を決めたポイントです。
ペット不可にしろ！というご意見があるようですが
最初から【ペット可】である以上、
ペットを飼われている方々のマナー向上を目指すほかに、手立てはないのでは？
ペット可だから購入したという方々だっていらっしゃるはずですから。
この先、マナー違反がひどくなれば、資産価値も下がるし、住みにくくもなる。
そうなった時(そうならないことを望みますが）
自治会なりで議論することで解決すべき問題かと思います。
ここで【ペット禁止にしろ】と云われても、、、

確かに、私も気にはなっています。
内廊下が絨毯張りだったので、そこで粗相をしたらどうなるのだろう？と。
その点は、管理組合さんはどう対処するようになっているのでしょうか？＞Ａ棟のみなさま

[126: 匿名さん]

私はペットは飼っていませんが、心配されなくてもペット禁止には絶対になりません。
販売のタイミングでペット可を謳っており、ましてや実際に入居されて我が子のように
かわいがられている方々が多いわけですから、具体的にペット禁止の動きが出ようもの
ならその抵抗はすごいんじゃないでしょうか。本当に犬猫が大嫌いというヒトはこの
マンションを選択しないでしょう。ペットが嫌いだから「ペット禁止にしろ」ではなく
ペットを飼っている一部のヒトのマナーが悪いから改善しろという問題です。

[127: 匿名さん]

私は犬猫アレルギー持ちなので、この物件買えませんでした…。
ペットを飼ってる人の動線（EVなど）が定められているならば検討もできたのですが、
担当さんからは「ペットを飼っていてもどのEVにも乗れます」って言われたのが決定的でした。
アレルギー持ちには厳しい世の中です。

[128: 匿名さん]

私は子供アレルギーです。
MSには住めません。

[129: 匿名さん]

ペット可能って、どこでもペット連れて自由に歩いてよし！という意味だったんですね。
このマンション買わなくてよかった！！
ペット・子供アレルギーなので、共有施設でペット連れた同士でワイワイされたらたまんないですね。
大嫌い！ペット禁止！って言ってる人もマナーを守らない人たちがあまりにヒドイものだから改善してくれって言ってるんでしょう？
好きなんだからペット嫌いの方が諦めろ、妥協しろ、では気の毒過ぎる。
最初が肝心です。
マナー向上につながる総会が行われますように、近隣物件購入者も期待してます。

[130: 匿名さん]

部外者がそこまで煽らなくてもいいでしょ。
実態を十分に把握していないのに無責任な発言はしないでほしいな。

[131: 匿名]

アレルギーのつらさわかります。でも、今の時代子供ペット等いない世界ってないのでは？ですから、どうやって上手くアレルギーと付き合っていくかが大事なのではないでしょうか？余談ですが、マンション引越し当初知り合いのMSではよっぱらいがエレベーターホールで粗相（尿）したり子供の粗相さらにタバコの投げ捨て等もあったようです。これって結局モラルやマナーの問題なのではないですか？最初は、生活にも慣れていなくて問題も出ると思いますが生活に慣れてくれば問題は小さくなっていくと思います。

[132: 匿名さん]

いまどき、ペット専用エレベータを設定していないというのはひどい話だね。
外部から来るお客さんのなかにアレルギーある人なんていたら、すごい被害者かも。

[133: 匿名]

やはりこんなに大きなマンションだとひどいモラルの人も多いということを感じました。中古の戸建てを買おうか迷ってここにしたのですが後悔してます。私と知り合いの人が一番問題に考えていることは共有施設の時計ドライやーの件です。このことはこんな人がここにいると子供や自分の安全さえ脅かされることにも繋がりかねない事実で憂鬱です。

[134: 匿名さん]

入居者です。
どうもこの板での議論の本質がずれてしまっていると思います。
WCTという物件の良し悪しと住民のマナーとが混乱して議論されていませんか。
WCTの住民だから他のMSの住民より質が悪いとは思えませんが。
あまり考えたくはないですが、やはり、WCTの販売が進まないように書き込んでいる人が
いるように思えてなりません。
一度、WCTを見に来てください。物件にもスミフや清水建設の対応にも満足して住んでいる人が
大半だと思いますが。

[135: 匿名さん]

我が家の子供もひど犬猫アレルギーがあります。今の風潮ではペットより人間のほうが我慢しなくてはいけないのではと思うことすらあります。前に住んでいたマンションもペット不可でしたが隠れてペットを飼う人が増え、多数決でペット可のマンションになってしまいました。今時ペット不可の新築マンションは数が少なく選択肢が少なくなってしまいます。しかしペット可のｗｃｔを購入するにあたってもう成人した犬猫アレルギーの子供に相談して購入を決めました。ｗｃｔのプラスの面と天秤にかけたようです。自分なりにペットとエレベーターで一緒になるときはもう一台待つ等、工夫すればいいということでした。実際、エレベーターでペットに遭遇しても短時間ですので大丈夫のようです。私達が一緒になった飼い主の方はすべてきちんと抱いていました。勿論ペット可とわかっていて入居したわけですからルールを守っていただければ問題ないはずです。ほとんどの飼い主の方はしっかりルールを守っているのに一部のペットを飼う資格のない方のために肩身が狭いですね。どこにでもこまったさんはいましたが、初めが肝心ですから、総会でしっかり話し合いましょう。

[136: 匿名さん]

／／質問／／

駐車場の使い勝手はどんな感じですか？
出庫にかかる時間は早い時、遅い時でどれくらいかかりますか？

[137: いちご]

西側に住んでいる人に質問です。ガラス張りなので西日が暑くて大変ですか？
Ｂ棟、Ｃ棟の売れ行きってどうなんでしょうね？知っていたら教えて下さい。

[138: 匿名さん]

＞１３６
駐車場は割り当てられた自分の駐車位置でずいぶん事情は違います。
前列の１Fであれば普段は直ぐに出し入れできますし（推定1−2分）後列の上２Fあるいは
下２Fであれば、5−6分かかるでしょう。これは誰もいなくて自分だけの場合です。
自分の2ヶ月の経験では自分の前に誰かが操作中というのは、4−5回に1回くらいの比率
ですね。ただ、週末の夕方とかはもう少し混むかも、、、
抽選時の希望としては、台数の多くないピット、後列のないピットが理想ですが
とにかく抽選でよい順番が当たらないことには、ということです。

[139: 匿名さん]

Ｃ棟購入者です。
エレベータですが、重要事項説明で「ペットは荷物用のみ抱きかかえれば可」と聞いた気がします。
違いますか？

余計なことかもしれませんが…
現在ペット不可の大規模マンションに住んでいますが、ペットがいなくても共用部分は汚れます。
子供が汚す（近所の子供だったことも有り）、バイクのオイル漏れ、ゴミ捨てに伴う汚れ、
他にも言えないような故意的と思われる嫌がらせ（汚し）が入居当時に多発しました。
非常に気に入って購入した新築マンションだったので、共用部分の汚れを見る度に
嫌な気持ちになり、強いストレスを感じました。
しかし入居から１〜２年経った頃には、大分落ち着いてました。
今でもエレベーターに泥汚れなど気になることも有りますが、
それでも管理人さんが掃除して下さるので、問題無いレベルです。
また、管理組合の運営も年が経つにつれ活発になり、様々な改善がなされました。
これは住民間のコミュニケーションが取れてきたためではないかと思われます。
マナーとは周囲の人への気配りですから、知り合いが増えれば当然向上するものです。

入居間もないＡ棟でも、同様のことが起こっているのでは？
今後のコミュニティー形成に期待しております。

[140: 匿名さん]

ペット可のＥＶは非常用ＥＶに制限されてたと思いますが？