港区・港南のWORLD CITY TOWERSをご検討のみなさん８

[ＷＣＴ]

下記のスレッドが満杯になりましたので、このスレッドを立てました。

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44960/



所在地：東京都港区港南4丁目14-1、4（地番）
交通：山手線 「品川」駅 徒歩13分
　　　東京モノレール 「天王洲アイル」駅 徒歩4分


[スムログ 関連記事]
【港南界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.13】
https://www.sumu-log.com/archives/8457/

[267: 匿名さん]

>>266さん
ハイリスク、ハイリターンですね。
円高時に仕込んでおいてずっと円高が続いちゃって
売り抜けられなかったりして。でも、資金的に
余裕がおありの様ですし問題ないかな。アメリカのヘッジ
ファンドの様にはならないで下さいね。
内はせいぜい年末ジャンボ宝くじに一縷の望みを...かな。

[268: 匿名さん]

総会はどうだった？

[269: 匿名さん]

今日が日曜日なのを良い事に昨晩深酒して、
今朝起きてみたら酒も抜けてたけど、
今日が総会の事もすっかり頭から抜けてた。
思い出したのは午前11時。

もう完全に遅かった．．．(苦笑)

[270: 匿名さん]

本日、総会に参加してきました。まずは概要から。
・10時ピッタリ開始〜11：25分終了
・出席者477名（早くも半数程度・・）

第一号議案：
スミフ建物サービスを管理会社とし、毎月1820万円を支払う　→　了承

第二号議案：
役員選任　→　定員14名のところ、立候補者16名のため抽選。14名を選出

第三号議案：
防火管理者選任　→　理事会がこれから決める

当然、一号議案において質問は集中しました。
いろいろとご報告したいのですが、今日は遅いのでまた次回にでも。
とりあえず速報まで。

[271: 匿名さん]

257さん、網戸の件でご参考まで。
20階、虫大嫌い家族です。内覧会でシスコンさんに網戸を付けてほしい旨、伝えましたら20階は虫は来ないから必要ないとのことでした。しかし去年の暮れ、シスコンさんの担当の方から連絡があり「どうも虫は20階位まで飛んでくるという情報がはいりましたがどうしましょうか？」とのことでした。確かに数日前、大きな蚊のような虫がガラスの外に止まってしばらく休んでからまた上に飛んでいきました。しかし我が家の間取りでは寝室にしか網戸は付けられませんでした。間取りによって違うと思いますがご参考まで。

[272: 匿名さん]

3X階ですが、虫がDVの外側に張り付いたまま居る事、
結構ありますよ。
低層階よりは確かに数は少ないのかも知れませんが、
高層階に虫が来ないというのは間違いのようです。

しかし、果たしてウン万円も払って
網戸を着ける必要があるかどうかは問題です。

[273: 匿名さん]

[274: 匿名さん]

＞２７３
ＷＣＴ住人外だとしたら、防ぎ様がありませんね（涙）

[275: 匿名さん]

270さん、
今回の総会では、
質問が活発に出て意識の高い方がたくさんいらっしゃることをうれしく思った次第です。
議案については、外に発信してもまずいようなことも特にありませんでしたが、
一般的には、クローズドで行われている総会議案の詳細をこうのような公開掲示板で
お知らせするのはどうかと思いますがいかがでしょうか。

親切心で書き込みをされていると思いますので、
気分を害されるようでしたら申し訳ございません。

[276: 匿名さん]

まあ、土の上ですから肥料になってちょうど良い、
くらいのおおらかな気持ちも必要ではないでしょうか。
ペット・煙草・布団は荒れる３点セットです。掲示板に書いても解決に繋がりません。

[277: 匿名さん]

275さん、アドバイスありがとうございます。
詳しい内容を知るにはやはり総会に出ていただくことにしましょう（笑）。

ただ1点、一番気になったのはやはり金の使い道ですね。
管理規約（桜色の冊子）のP155に管理費予算書があるのですが、
住民からの管理費＋駐車場を併せて月間4000万ほど(!)の収入を余すことなく
使い切る予定になってます。
これには今後の注視が必要でしょう。
一番怖いのは、住民の無知／無関心ですから。

[278: 匿名さん]

総会に欠席した者です。
総会の議事録みたいな物は後日、配布されるのでしょうか？

[279: 匿名さん]

管理会社が議事録を作成し、新理事さんの署名捺印を経て全戸に配布されるのが普通ですのでしばらくしたら配布されると思います。

[280: 匿名さん]

公開空地の利用ルール・マナーについては、きちんと入り口や、散歩コースの途中などに
「たて看板」をたて、注意を喚起したいところですね。
おとなりのマンションから夕方大量に犬の散歩隊が散歩に連れてきていますからね。

[281: 匿名さん]

＞２８０
そうなんですよ。この前、ボードウォークで明らかに１０K以上の中型犬を散歩させている人が
いたので、おかしいな小型犬しか飼えないはずなのに、と思ったらお隣のMSの方へ戻って
行きました。WCT住民としてはかなワンですね。。。

[282: 匿名さん]

ベランダに洗濯物干すのいい加減やめようよ。。うちのマンションも禁止なんだけどだれも干してないよ。住民の品位が問われるよ。

[283: 匿名さん]

私にペットはいませんが、犬のマーキングに関して屋内はともかく、
雨ざらしの屋外に関しては敷地内でも止むを得ないかなとは思います。
もちろん「大」については屋外でも飼い主が即刻処理すべきでしょう。

[284: 匿名さん]

中型犬って、飼っていいんでしたっけ？
昨日、エレベーター内で中型犬（大型犬？）を一生懸命抱っこしている住人の方がいました
泣き声が大きくなければいいんですかね？
でもあれだけ大きければ、泣き声も大きいかと
泣き声はどこまでが許容範囲なんだか
人それぞれ、うるさいと思う感覚が違うと思うので

[285: 匿名さん]

そういうルール違反や、マナーの指摘の機会を「ご意見箱」のようなものを
設置してもらい、理事会で徹底的に検討してもらいたいですね。

[286: 匿名さん]

>284
体重１０KG以下の小型犬に限るということで個別にペット同居申請書を入居前に提出し、
承認を受けているはずです。ということは、虚偽の申請をしていたということでしょうか？

[287: 匿名さん]

>280
ぶらんですか？
自分も見てみたいので正確な時間帯とか教えてくれませんか？

[288: 匿名さん]

犬を飼う予定はありませんが、飼育可能なのは１０Kg以下と決まっています。
むしろ大きい犬は大人しい（あまり鳴かない）のが普通ですが、
個体差は否めないですし、ルールはルールなので守らなければならない。

外部の方のマナーについては規制が難しいかと思いますが、来年になればスーパーや病院等ができ
便利になる反面、さらに出入りが増え、駐車など様々な問題があがって来ることが予想されます。
管理組合の運営が極めて重要な役割になることは間違いないでしょうね。

[289: 匿名さん]

体重１０キロ以下だと中型犬まで含まれてると思うのですが。

[290: 匿名さん]

中型犬にリードも付けずに散歩されている方がいますが、困りもんです。
飼い主さんは家の犬は、安全と思っているかもですが、犬が苦手な方が
いる事に配慮してほしいものです。

[291: 匿名さん]

確かに10キロと言うと犬でも結構ありますね。

スーパーなどが出来ると、
海岸通りの両側に違法駐車が増えるでしょうね。
食料品のお店なので、短時間ばかりかも知れませんが、
違法駐車監視員に活躍してもらう必要があるかも♪

[292: 匿名さん]

[293: 匿名さん]

[294: 匿名さん]

＞２８９
雑種もいるので小型犬、中型犬という区別でなく体重で決まっています。
入居前に犬の写真は勿論、登録証、注射済み証の写しまで添えて申請しました。
ただ、写真だけでは体重まで厳密には判らないので嘘をつこうと思えば
可能だと思います。やはり、理事会で改めて対策を立ててもらいたいと思います。

[295: 匿名さん]

＞２９３
保育園の見送りついでで集まって話してるんでしょうね。
いいじゃないですか、それぐらい。でないとただのsnobbishな
MSになっちゃうだけですよ。

[296: 匿名さん]

ま、いいですけど、品はないですね
団地ですもの仕方ないでしょう

[297: 匿名さん]

犬のマーキングは躾け次第でしなくなります。
盲導犬は決められた所以外でしないように躾けられています。
飼い主の意識次第ですね。

[298: 匿名さん]

ぶらんのといぷーどる軍団見てみたぁーい！
何時頃どこで張ってたら見られるの？
教えてー？

[299: 匿名さん]

マーキングは基本的には雄犬の習性です。
盲導犬は我慢を強いられてるのです。

[300: 匿名さん]

先週からクリスタルギャラリーからグランドエントランスにかけて
何か液体のシミが点々と付いてるのが気になります。
先週は雨続きで、傘のしずくと思っていたのですが、
乾いてもとれてないし、ちゃんと清掃すれば取れるのかな。
なにせエントランスなので気になって...

[301: 匿名さん]

シミなどは、全体的に汚れてくればなじんで目立たなくなりますよ。
建造時の状態をそのまま保つことが、良い管理ではないですから。

[302: 匿名さん]

比較的高層階だけど、
最近窓の外に目をやる事がほとんどなくなった。
自分が高いところにいると言う感覚すら希薄。
良くも悪くも慣れてしまったんだろうな。

屋内のマーキングは困り者だけど、
外でのマーキングも、若奥さん方の井戸端会議も
いわば「本能」に司られた行動だから、
品だの何だの言わずに大目に見ましょうよ♪

男性の攻撃性や浮気性が表に出るよりはよっぽど平和♪

[303: 匿名さん]

>301
クリーンチェッククルーだとか、いますよねこのMS。
その人たちがチェックしてきれいにしてくれるでしょう。
自分で防災センターに言ってもいいし。
しかし、防災センターでなく、防災管理センターとかにしてくれないとぴんと来ないことがある。

[304: 匿名さん]

特に低層階に洗濯物をベランダに干していますね。気持ちは分かりますが、やはり規則は守らないと。説明は聞いたはずですし・・・、張り紙等徹底するしかないですね。ただこの手の方々は言っても分からない人種なんですよね。困ったものです。

[305: 匿名さん]

最近マンションの検討を始めました。

豊洲や芝浦の三井の物件より、ＷＣＴははるかに魅力的なマンションに
見えるのですが、向こうはすごい倍率で買いたくても買えないのに、
こちらはアクアタワーも含めて多くの部屋が売れ残っているのは何故
なんでしょうか？

よく研究されている方には当然のことかもしれませんが、当方初心者
ですので、何卒ご容赦下さい。

[306: 匿名さん]

こんばんは
アクアの一期売り出しの時に検討しましたが色々と考えた結果見送りました。
しかし気になる物件だったので先日棟内モデルルームを拝見させて頂きました。
営業の方はお蔭様でかなり売れている当時逃したのは大きいですよと言われました。
何件か案内していただき『このお部屋はキャピタルなどの販売の為に残しておいたんです』
と仰いましたが帰宅して調べると二年前？の価格表にしっかり載っていました。
そんな嘘をつかれた事で売れ残りが多数あるのかな〜とかなりの不信感が沸いてきてしまいました。

しかし中はとても素敵でしたね！普通のマンションとは違いますね。入居者の方素敵な生活楽しんでください。

[307: 匿名さん]

坪単価、利便性、環境、物件価格（低層でも高額）の総合判断？

[308: 匿名さん]

いっぱいあるよぉ

[309: 匿名さん]

>305
アクアは、２０戸くらいと思いますが売れ残っています。
これは残っていても個人的にはさほど気にしてません。
安く売られる方が困ります。
BCは販売途中でまだ売り出してないところが半分くらいありますね。
さて、アクアの２０戸は、１００戸のMSで云えば２戸です。２００戸で４戸。
シティタワー高輪も売れ残っていますが値引きしてないですね。少なくとも表向きは。
これでいいと思っています。
このMSは高級MSとは思いませんが、ほかのMSと比べると躯体や使っているものは悪くないですね。
最近特に感じたのが内廊下の床の造り。EV前など高級MS以上のしっかりさでビックリです。
それから、入居してしばらく経ちますが、階上の音の問題などがスレで出て来たことないですね。
これは珍しいですね。清水の方がジャンプしても階下に響くことがなかったと言ってますが、
ほんとだろうと思っています。うちも階上の音がしたことないです。
東向きでいつも静かな部屋ですが、隣の音もまず聞こえたことがないです。
住み心地は最高かも。
豊洲は発展してほしいですね。こちらからの眺望が絶対アップするので。

[310: 匿名さん]

この前モノレールに乗りましたが、芝浦よりＷＣＴのほうがデザイン的に好みです。
芝浦も全体が仕上がってくればかなり魅力だとはおもいますが・・・・

[311: 匿名さん]

芝浦はダメでしょ？

[312: 匿名さん]

私達夫婦も305さん同様色々と検討しておりますが、おっしゃる通りこちらのマンション仕様はやはり一番いいと思います。私達はかなりこちらの物件に傾いております。
お手ごろ価格の物件はどこも倍率が高いようですね。ただ仕様を考えると価格設定が低いところはやっぱりそれなりの作りだな〜と感じました。

[313: 匿名さん]

だめなんだ(/_;)

[314: 匿名さん]

芝浦アイランドも非常に良い印象を持っておりました。
三井不動産が扱う物件はおしゃれだと思う今日この頃。
ブランド的要素も大きいです。
パンフやＨＰを見ても住友不動産より遥かに美しくて・・・

ただ、今売り出し中のグローブタワーは島を出るまでに時間がかかる事が難点でした。
ケープタワーの売れ残りの物件は確認していませんが、モデルルームで確認したところ
「まだご案内できる物件も多数ありますので、いらしてください」と言われました。

私はアクセス面（品川駅・天王洲駅）と駐車場でこちらを選択しましたが
人それぞれだと思います。芝浦という選択も十分にありだと思います。

[315: 匿名さん]

>３０５さん

売れ残りがあるのは、報知新聞や高速道路がある関係で部屋の位置により主として
眺望に大きな差がありながら、価格面ではそれほど安く設定されていない、設備が
落ちるわけじゃないから当たり前とは思いますが、、辺りが理由だと思います。
意思決定には十分実際の部屋をご覧になって確認されてはいかがですか。

[316: 匿名さん]

>271,>272さん、網戸の件、お答え下さり有難うございました。
高層階の虫、蚊はエレベーターに乗って上がっていくものと思っていましたが、
途中、一休みして自力で上がって行くのですね(笑）
特別仕様の網戸も高いようなので、暫く様子をみます。

芝浦、勝どき、豊洲もいいけれど、ここに入居して、
モデルルームのＰＣ以上に、ＤＶに広がる空・海・ゆりかもめ、新幹線の動画は
目を見張るものがあります。
一方、親類が最近購入したマンションに比べ、
色々細かい箇所にも便利に工夫されていて（見えない所まで）感心しています。
例えば、戸棚一つとっても、少しの隙間にも小引き出しを付け、仕切り板の
ビスや扉も地震対応になっていて・・・
高価な買物でしたが、ここで正解でした。
検討の皆様、祈・ケントウ！

[317: 匿名さん]

これだけ長い間売り出して完売しないマンションも珍しい。
間違いなく100戸単位で残りますよ、このＭＳ。
売り出し開始から時間が経てば経つほど売れなくなるのは常識。

[318: 匿名さん]

バスの降車場所、便利になりましたね。
成人男性ですが、今朝WCT前でバスに乗って山手線に乗るまで８分でした。
大満足です。

[319: 305]

皆さんありがとうございました。

でも、聞けば聞くほどあまり悪い所はないように感じるんですが、
売れていないんですよね。。。

私自身の印象としては、
建物：仕様、共用部分は最高、デザインも洗練されており、２０年後
　　　にも古くささを感じない気がする。ガラス部以外がタイルであ
　　　ればなお良いが。。。
立地：品川にはやや遠いが、モノレールは近いので不便ではない。港
　　　南もこれだけそれなりに所得のある人々が増えるのだから、今
　　　後より洗練されていくのではないか。（マルイでもできればよ
　　　いなあ。。。）
という感じなんですが、いかがでしょう？

[320: 匿名さん]

こことアイランドとＴＴＴ、そしてＰＣＴも検討していましたが、
ＷＣＴの現地及び現物を見て、最終的にここに決めました。
私にとっては羽田への交通の便、京都・大阪方面へ新幹線がダイレクト
に利用できる点、という立地面。運河に囲まれた開放感、
レインボーブリッジまでの眺望距離が検討していた他物件と比べ近いこと、
台場が真正面に遮られるものがなく見える、眺望面。それらが特に気に入り
結論付けました。管理費も共用施設の充実にも関わらず㎡当たり妥当でした。
内装や間取りはどこも似ているし、それについては変更可能であると判断し、
ここにしましたが、約２ヶ月住んでいますが、とても満足してます。

[321: 匿名さん]

朝のモノレール、便利ですよ。3分おきくらいに来て浜松町まで座れるし。
自転車、シャトルバスで品川駅に行ってJRで東京駅方面に向かうのなら、
モノレールで浜松町に出てしまった方が結果として早いです(田町は除く)
JRも浜松町でどさっと人が降りてしまうので、混みませんし。

[322: 匿名さん]

うちも芝浦とＷＣＴを検討し、こちらにしました。
芝浦は建物はよかったんですが、空気がよどんでる感じがしてやめました。
高層階を狙っていたので、上階だったら問題ないかとも思ったんですが、ヘリの音が気になって。
ＷＣＴは隣が公園だし、空気の流れもよかったので。

[323: 匿名さん]

品川駅は構内が広くて、ホームに下りるまでがちょっと時間食うんですよね。

[324: 匿名さん]

確かに品川駅の構内が広くて、ホームに下りるまでがちょっと時間食うんですが、電車の路線数や店の数を考えたら、やはりオフセットしますね。

[325: 匿名さん]

入居者専用サイトが２つ共なくなり、時々こちらを覗いています。
引越しの片付けも一段落し、週末ここに書かれている近隣情報をまわってみました。

ラグナタワーのそばの公園は広く、人工の川で子供達が水遊びをしていたり、
綺麗な大橋が架かっていたり。
又、品川駅インターシティの中庭公園から楽水橋、ふれあい橋を渡り、リバーテラスで
お茶をしました。水辺も気持ち良く、天王洲も探険すると？多くのレストランがあり、
居酒屋も5，6軒見つけました。

先週、ツインパークスの友人が運動がてら自転車で遊びに来ましたが、逆に
海岸道りを真っ直ぐに行けば、汐留、浜離宮にも行ける事が分かりました。
途中、インターコンチＨのアジアンビュフェのランチが味も見晴らしも良く
おすすめだそうです。

[326: 匿名さん]

この掲示板は他の掲示板へのリンクを貼るのは禁止だそうですが、
某巨大掲示板の地域限定(まち？)掲示板では
品川駅周辺に関するお喋りが結構賑やかに続いていますね。

[327: 匿名さん]

汐留、浜離宮まで行けるならついでに築地にすしを食べに行けますよね。もうちょっとがんばれば、銀座までにも行けそうですね。

[328: 匿名さん]

総会に出席しました。
分譲マンション暮らしは３度目ですが、定員以上に理事の立候補者がいるのも初めて、入居者の半数以上が
出席というのも初めてです。
入居者の意識が高く、期待できそうですね。
質問も多くでましたが、管理会社担当者の答えも説得力のあるものでした。

ただ、ここで頻繁に交わされているマナー等については、誰も触れませんでした。
新理事さんは総会終了後、残って話されたようなので、今後の課題にあがると良いのですが・・・・
皆がマナーを守り、暮らしやすいマンションにしていきたいものです。

[329: 匿名さん]

>328さん
ご報告ありがとうございます。私はやむをえない事情で欠席でしたが
それだけ意識の高い方が多いということはひとまず安心ですね。
仰るとおり住民皆で力をあわせて素晴らしいMSにしていきましょう。

[330: 匿名さん]

検討者ですが、総会に多くの住人が積極的に参加するなんて
マンション住人界の鑑ですね！！
住民の意識が高いというだけで、住んでみたい度がアップしますね。

[331: 匿名さん]

私は二日酔いですっかり忘れていました。思い出した時には既に11時半．．．(スゴスゴ)

[332: 匿名さん]

窓ガラスがＦＩＸで汚れ等は実際どうでしょうか？
鳥の糞や水垢が付いた場合は定期清掃まで見続けることになるのでしょうか？

[333: 匿名さん]

理屈としてはそうでしょうが、
入居から二ヶ月経って、水垢はともかく
鳥の糞は付いていません。

[334: 匿名さん]

最近は雨も多くビル風等横からの雨の水垢は結構付くのでは

[335: 匿名さん]

実際どうなんでしょう？
そのへんも踏み切れない理由のひとつなんで教えてください。
ずーっと窓が汚れっぱなしなのはさすがにきついんで。

[336: 匿名さん]

＞３３５
東向きの部屋です。
汚れますよ。ただ、ある程度以上は汚れないのかも。
どのくらいかは、MRに行かれるとわかります。あそこの商談室はDWです。
ずっと掃除をしないでいることが多いらしいので参考になるでしょう。

[337: 匿名さん]

>>328
ただ、ここで頻繁に交わされているマナー等については、誰も触れませんでした。

ということは他人任せな方が多いのですか？

[338: 匿名さん]

309さんが売れ残りの件でアクアの２０戸は、１００戸のMSで云えば２戸です。と仰ってた
いましたが、それそれ位の売れ残りは普通なのでしょうか。
自分のマンション（具体的にはいいませんが500戸以上1000戸未満ですが）でそれだけ
残っていたら多いな〜と思うのですが・・・。

[339: 匿名さん]

５０％売れれば元が取れるらしいから、住友から見れば２０戸程度なんじゃないでしょうか？

[340: 匿名さん]

ということは50%も利益なのですか？

[341: 匿名さん]

しかし、ダラダラ売られていると余りいい気はしないです。
友人も『まだ売ってるね』みたいなこと言うし・・・。
台場のモデルルームの家賃代だけでもかなりな金額になりますよね。
更には色々と広告打ってるようだし。結局高かったのは、この辺りの
マンションにはない高級感も確かにあるけどそういうのも含んでなのかな。
しかし５０％も利益だなんてかなり凹。

[342: 匿名さん]

アクアで20戸ならトータルだとかなり行きますよね。
新戸でかなり残ってしまうのでしょうね。

[343: 匿名さん]

真に受けないように。

[344: 匿名さん]

50％じゃないということですか？

[345: 匿名さん]

住友不動産は会社のビジネスのやり方として、マンションでもオフィスでも多少空室があっても値引きはしません。実際、オフィスの空室率などは他社と比較しても多いのですが会社全体の利益率は大手他社よりも上です。売れ残りが多いのはあくまでビジネスのやり方が他社と違うだけです。「値引きをすれば空室は１ヶ月で埋まるが、うちはそのようなビジネスはしない」とシャチョーさんがおっしゃっていましたよ。

[346: 匿名さん]

自分の購入できる範囲内の物件で、デザインや仕様がＷＣＴに勝るものがでてこなかっので、ここに決めました。でも一般的な消費者は、デザインや仕様より、割安感のある物件に流れてしまうのかも・・・。お金持ちの場合、もっともっと高級なマンションが買えちゃうので、そっちにながれちゃうのかなァ。でも私は大満足です！！！　他人の価値観は関係ないので・・。

[347: 匿名さん]

利益を追求するのは当たり前。何％かなんてどうでもいい。
この物件は割安で購入しているのですから、いいじゃないですか。

[348: 匿名さん]

でも個人的には売れ残りマンションには住みたくないのは希望です。

[349: 匿名さん]

まだ売れ残りじゃないと思いますよ。
住不さんも今現在頑張って販売してると思うので
住人としても応援していきませんか？　ここは
それだけ価値のあるＭＳですから。
広告宣伝に関しては、三井はテレビ、電車のテレップ
ホームのポスターとありとあらゆるところで宣伝
活動を行っていますが、住友は新聞の折込みチラシ以外は
見かけません。　これじゃ、三井物件売れるのあたりまえ
と思いますがいかがでしょう？　また、住不はどうして
もっと広告費使わないのかなと思います。

[350: 匿名さん]

空室率が高いのに利益率が他社よりも上ということは、私達も貢献してしまったのですね。

[351: 匿名さん]

>>350さん
貢献してもご自分が満足されていらっしゃったら
よろしいんじゃございませんか？

[352: 匿名さん]

微妙ですね

[353: 匿名さん]

＞３５１さん、ガッテンです。
確かにこの辺りでは高い物件ですが、ここの住民の殆どはその価値を認め、
満足しているので、なりすまし検討者からとやかく云われたないわ〜
それに、以前住んでいた集会室しかないマンションより、管理費が安いのも不思議・・・

[354: 匿名さん]

>349 住友は新聞の折込みチラシ以外は見かけません。
電柱看板、ビル巨大看板、他物件の工事フェンス看板、駅の巨大広告
検討者の自宅訪問等、三井までは行かなくても結構やってますよ。

[355: 匿名さん]

確かにWCTの看板よくみますよ。

[356: 匿名さん]

高いといいますが、ＷＣＴはお買い得物件だと思いますよ。東側は高いので買えませんでしたが、東側の眺望はラウンジでいいかな？と納得し、西側を購入しました。住所が港区ということを考えれば70平米の２０階あたりでも4500万円ほどなので、仕様、共益費の安さを考えるととってもお買い得だと思ってます。西側の眺望も悪くないですしね。

[357: 匿名さん]

資産価値はどうなんでしょうか？
売れ残りが多いということは、やはり新築時の値付けが高かったということですよね。
やっぱり中古になったらかなり下がるんでしょうか・・・

[358: 匿名さん]

それはお安いですね。我が家は南向きで検討していたので20階程度でも6500位でした。
あの立地と価格を考えると高い気はしました。
けれど素敵なマンションですね。

[359: 匿名さん]

港南は港区じゃないんで

[360: 匿名さん]

>359
悔しいお気持ちはお察ししますが、残念ながら港南は正真正銘の港区です。

[361: 匿名さん]

C棟低層階を検討中ですが、固定資産税、都市計画税は年間いくらくらいになるでしょうか？
減税処置が終わる5年以降は初年度支払の何割アップになるのか、分かる方がいらっしゃったら
教えてください。

[362: 匿名さん]

どうしても売れ残り物件ということにしたい人がいるみたいですね。
この程度、全然マシな方ですが。
あまり相手にしない方がいいと思いますよ。

[363: 匿名さん]

>357
投資目的で資産価値だけを考えるなら、他にもっと投資効率の良いマンションが
あると思います。もちろん、快適な生活ができて資産価値も上がるマンションが
理想ですが、自分の懐具合も関係するので、なかなか理想のマンションを探すのは
難しいです。要は、人によって価値基準が異なるわけですから、現状で自分が満足
できるマンションかどうかを基準にすれば人がなんと言おうとＯＫだと思います。

[364: 匿名さん]

>362さん

最初に売れ残りについての話しを始めた305です。
上にも書きましたが、私自身としては非常に良いマンションと思っています。
しかし真剣にこの物件の購入を検討しているので、どうしてもこの点は気になります。
事実として売れ残りは多くあり、この理由は知りたく、皆さんの議論は大変参考になります。
引き続き、色々教えて頂けると幸いです。

[365: 匿名さん]

景色が悪いというより、景色が無いといったほうが適切な部屋は最後まで売れるとは思えません。
それが気になるようでしたら、他物件をお勧めします。

[366: 匿名さん]

>>364さん

これだけ多くの方が答えて下さっているのに、あとどのような意見が聞ければ納得されるのでしょうか？同じ検討者としてこれだけこだわる理由がわかりません。

[367: 匿名さん]

>305=364さん

　売れ残りというのは事実でしょう。しかし、売り方が変わってきています。地価の先高感がある中では
土地取得の価格が安かったマンションはあえて売り切らなくても、ムサコや川口のマンションが売られる
時に売れば、割安感が出るわけです。これができるのは体力のある大手のみ。実際、芝浦グローブは
1年間販売を中止したそうです。先にケープを売るらしい。となれば、値引いて売りきろうとするところ
はかなり切羽詰っているとも読めるでしょうね。

私の担当営業マンもWCTの土地取得費用がかなり安かったので、値引いて売らなくても売れるときに売
ることになりますと言ってましたよ。

[368: 匿名さん]

販売に苦戦しているのは、事実でしょう。
でも、これと物件の優劣は別問題です。
普通のマンションもだんだんと、都心から離れたり、駅から遠くなったり、
坪単価がじわじわ上がってきてます。
また、タワーマンションでも 共用部の施設を省いたり、貧弱になってきて
いますので、完売するのは時間の問題でしょう。

[369: 匿名さん]

入居者です。客観的に見てWCTは部屋の位置による眺望格差が大きすぎると思います。
しかしながら価格設定はそこまで差をつけていない、これが最大の売れ残り理由で
物が良い悪いではありません。この点はいわゆる普通の箱型マンションとの違いでしょう。
それと、投資物件として購入するなら良い眺望の高い物件にすべきです。西向きの小さな部屋が
いかにも賃貸向きで出ていますが、交通面から賃貸でここを選ぶ必然性は乏しいですね。
購入、永住志向であればもっと全体の価値観から見ますが、賃貸の場合の交通利便性は
絶対条件です。

[370: 匿名さん]

>359
何のためにこの板に棲んでるんですか？
かわいそう・・・。

[371: 匿名さん]

タワーマンションということで、この物件のC棟も候補の一つとして、MRや現地をそれぞれ３回ほど見せてもらいました。港南と豊洲の物件についても検討していますが、現在のところ最有力候補かな。
私は最低９０平ｍくらいの部屋を探していますが、内装のグレードはWCTは最上級の部類です。
タワーは、眺望をウリにするため、変形の間取りをすることが多いのですが、WCTは、三角部屋のようなところがなく、わりと普通で使いやすい。
部屋で気になるのは、天井高が２５０と普通であること。下がり天井の部屋は、やや圧迫感があります。天井が低いと、部屋が狭く見えます。私は、下がり天井ではない部屋を選択すると思います。
逆にダイレクトウィンドウは、他のMSにはないもので、実物を見ると開放感が全く違うことが分かりました。眺望に飽きるかどうかという問題とは別に、ダイレクトウィンドウは部屋の開放感を高めていると思いました。
共有部分の充実度とグレードは、他のタワーよりも確実に上。これは、実際に現地に行って実感しました。
周辺環境については、私はかなり気にいっています。私は、これまで杉並区、中野区、文京区、江戸川区と移り住んできましたが、
１　私の職場やショッピング地域を考えると、杉並などの住宅街より（電車・車のどちらを使うにしても）利便性が高い。特に車の利用が多い私にとっては、海岸通りの平均速度が速いのと、首都高のインターが近いのは、かなりポイントが高い。
２　天王洲アイルまで近いので、治安に不安が少ない。C棟だと、品川駅までも１０分くらいで歩ける。
３　大きな公園が近くにいくつもあるので、子供を遊ばせるに困らない。
４　船の行き交いが間近に見られるのは楽しい。水は、私の心をいやしてくれます。
５　２４時間スーパーが１階にあれば、日常の買い物には、何の心配もいらない（文京区に住んでいたとき、一階がコンビニでむちゃくちゃ便利でした。）
ということで、書いているうちに、だんだん自分の心が固まってきたような。
値段は、豊洲のTTTなどと比べると高い（特に眺望がいいところは、無茶苦茶高い）ですが、別にマンションを売ったり、貸したりするわけではないので、予算が許す限り、あまり転売価値を気にする必要はないのではないかと思っています。私は、中古マンション売買と関係のある仕事をしていますが、どんな物件でも所有者の皆さんが希望する価格がつくことは極めて少なく、また、高く買った物件は高く、安く買った物件は安くしか売れません。今、安い物件を買わずにWCTを選ぶ人がいるということは、将来も基本的には、同じです（WCTの場合、共用部分の魅力が損なわれないという前提でしょうけど）

[372: 匿名さん]

＞３７１さん

私も入居前は下がり天井による圧迫感を懸念していましたが、入居して家具を入れたら
殆ど気にならなくなりました。家内も契約時点では相当嫌がっていましたが
今では殆ど関係なかったね、と言っている始末です。（笑）

[373: 匿名さん]

入居していて20戸以上が空室。
どう考えても売れ残り物件。しかもBC棟まで考えると、、、恐ろしい。

[374: 匿名さん]

たしかにcapeのモノレール間近物件は８５平米で三千万後半と格安でしたから・・・・

[375: 匿名さん]

ここまで売れていれば気にする数ではないです。
住友がずーっと管理費入れてくれますし、ケープ格安物件と比較するほどひどくもありません。
逆に親会社保有住戸がある方が子会社の管理会社も手を抜けなくなり、結果としてマンションの資産価値が長期に渡って継続されるかもしれませんよ。

[376: 匿名さん]

管理費は入っても修繕一時金や積立金は入らないですよね？

[377: 匿名さん]

今、3軒に絞り込んでいるが、
ここはＤＷ仕様だし、エントランスとか、見学時に一歩中に足を
入れると、格が違うと感じるんだよね、有り過ぎ感の共用部分も
共益費が安いので、別に使わなくても備わっているだけで豊に
なれるし、
ただ迷うのは、周りに比べ値段が高いのが・・・

[378: 匿名さん]

管理費は入っても修繕一時金や積立金は入らないですよね？
＞スミフ持ちです

[379: 匿名さん]

修繕一時金・積立金は販売時に振り込まれます。

[380: 匿名さん]

わずかな残住戸のメンテ費用の入金を心配するほどヤワなマンションではないです。
ずーっと売れ残りでも問題なしです。
それより検討者は早めに決めた方がいいと思いますよ？
こんな物件二度と出て来ないと思いますから。

[381: 匿名さん]

>>380
そこまで持ち上げると、”手前味噌”か”ほめ殺し”。
確かもう２年ぐらい販売しているんでしょうから、
そう極度の持ち上げは受け入れられないよね。
じゃなきゃ、完売してるでしょう。

[382: 匿名さん]

うちみたく、買いたいけど所得が合わなくて購入できない人もいます。
良い物件だから必ず完売する、かどうかは、所得の予算範囲かどうかが
最終的に影響しますね。非常に魅力的な良いマンションだと思います。

[383: 匿名さん]

まあ、飽和気味の港南にこんな２０００戸もある大型物件を出したんだから、一気に完売は無理だろ。
ただ、物件自体の条件は悪くないから、価格は同時期の大型物件より高めだとしても少しずつ売れていくのだろう。

[384: 匿名さん]

完売は無い！
でも磐石だから問題なし！

[385: 匿名さん]

今入居している人がここやら某巨大掲示板での悪質な煽りにもめげずに
暗中模索するような気分で不安にかられながらも、ここに決めたのに較べ、
今検討中の人は実際に物件を見て決める事が出来るから良いですよね。
その分、好みのタイプの部屋の確保は難しいのかもしれないけど。

入居前に解消したものを除くと、私が不安に思っていたのは以下の通り：

１．深夜の室内の静粛性(首都高などの騒音の影響)
２．エレベーターの待ち時間と、比較的高層階故の一階までの到達時間
３．上階の足音
４．朝方の品川駅港南口からJRのホームまでの歩き勝手
５．夏場の運河沿いの臭気
６．南面故の夏場の暑さ
７．密閉性の高いDV故の湿気

５〜７は真夏、もしくは真冬を経験しないと何とも言えない部分はありますが、
今までのところ全く問題ありません。またその他は全くの杞憂に終わりました。
今はただ早くスーパーなどが稼動してくれないかなと思っています。

また最近はWCTそのものに対してよりは天王洲の発展とか、
周辺地域の再開発が計画通りに進んでくれる事を願うばかりです。

[386: 匿名さん]

去年 5 月にC棟を購入したものです。
当時 A 棟の物件がまだいっぱいあったけど、好みのタイプや値段がなかったので、2006 年に引っ越したい気持ちがあったにもかかわらず、やはり C 棟にしました。（ちなみに待ち時間は10ヶ月から22ヶ月に。）

今、売れ残りの話で盛り上がっているようですが、A 棟は売れないというより、BC 棟と比べて選択肢が少ないのでは？

[387: 匿名さん]

販売2年が経過して150以上の在庫を抱えてるなんて
良い物件とは思えないけど。
A棟販売当初、完売間違いなし！って言ってた人達が懐かしい。

[388: 匿名さん]

死に部屋作っちゃったんだから完売が無理なのは仕方なし。
でも完売だけがマンションの良し悪しを決めるものでもありません。
少なくとも都内の物件でここを超えるマンションは無いですから。

[389: 匿名さん]

>387
あのころのネガキャンペーン張ってた人達が懐かしい
ほんとにキャンペーンだけで、入居したらよくわかりました。。
あの人たちどうしてるんでしょうね。

そういえば、あのころのネガキャンペーンを気にして、知り合いになった売買の不動産屋が
しきりにWCTの情報を聞きたがっていますね。
プールはいも洗いか、EVはめちゃくちゃ遅いか、バスはひどい混雑かとか、
ちょっと笑ってしまいました。

[390: 匿名さん]

>>386
５月にC棟発売しましたっけ？
今のA棟物件は元々売れ残りだから、売れないのはしょうがないでしょう。
部屋だけで見るならB、C棟にかなわないでしょうが、それでも共用施設の便利さがほしい人はA棟を買います。

[391: 匿名さん]

150以上・・・・
今日水曜日は不動産関係は定休日、
競合デベが匿名で書き込み？
それともＷＣＴの評価が気に入らない暇な人かな？

[392: 匿名さん]

すみふから丁重にお断わりされてここへの入居を断念するしかなかったかわいそうな人です。
みんなで募金でもしましょうか？

[393: 匿名さん]

売れ残りの物件を共有施設にしたらどうでしょう。
どうせゲストルームは常に予約がいっぱいでなかなか予約できない状態だし。

[394: 匿名さん]

ゲストルームよりジムを増やしてほしい。
ただ共有施設にする時に、管理組合が買い上げるか住友から借りる必要がありますのでちょっと難しいかも。

[395: 匿名さん]

莫大な管理費をまわせば何とかなるんじゃない？
どーせ売れないんだから破格でどうでしょう。

[396: 匿名さん]

＞販売2年が経過して
でも途中で販売を一時中止しましたよね？
価格も変更して値上がりしたり。

[397: 匿名さん]

Ｃ棟検討者です。

皆様、永住するつもりでＷＣＴを購入しましたか？
そのうち住み替えるって方が多いのでしょうか。
(自分は永住するつもりなので・・・。)

[398: 匿名さん]

＞397
Ａ棟入居者です。
５年後には売却します。

[399: 匿名さん]

ビューバスからの雷すごい迫力です。

[400: 匿名さん]

>397さん
海と運河と公園に囲まれ、
働いている間：　職場に近く、家に帰って癒されて(現在満足しています）。
退職後　　　：　小旅行の起点、羽田、品川駅に近く。
老後　　　　：　介護用風呂も用意されていることだし、あの世寸前までお世話になります。

都心地にあって、共用施設が充実し、スパー・医院有り、ここほど永住に適している
マンションは少ないですよ。

[401: 匿名さん]

>398
どうぞご勝手に。
何故5年後？今すぐでも結構です。

[402: 匿名さん]

５年後だとかなり儲けありそうですね？

[403: 匿名さん]

>397さん
永住のつもりですよ。
将来は、子供２人に中古物件を買ってやり、孫達と一緒に暮らすつもりです。

[404: 匿名]

いろいろ迷いましたが　アクアに契約しました。この掲示板を見て凄く不安でしたが三日程様子をみに通いましたが統べてクリアされました。まず騒音は問題在りません。においも気になりませんでした。さらにはペットに関して私が見た方はとても気をつけていました。さらにはアクアはもうほとんど売れています。低層階でかなり値段の高いものが数個のこっているだけです。今度の事でいかに自分の目で確かめることが大切か身にしみました。この掲示板を見て心配な人安心して下さいね、そう思ってみるとまさしくほんとうに優れた建物だと実感でき背中をおしてくれた父や母に感謝感謝／／

[405: 匿名さん]

[406: 匿名さん]

前に、東側の工事のことが書かれていましたが、何の建設か分かる方いますか？
重要事項説明で、東側の眺望などの変更の可能性云々との書き込みもあって、気になっています。

[407: 匿名さん]

＞４０２
資産価値が上がってるという意味？
頭悪いんで理解するのに時間かかって
すいません。

[408: 匿名さん]

>>404さん
Ｃ棟契約者です。404さんの決断間違ってなかったと
思われる時が必ず来ると思います。この掲示板だけ見て
いるとちょっと不安になるかもしれませんが、実際は
良識のある住人の方々ばかりだと思います。
私はペットは飼ってないのでわかりませんが、かわいい
と思います。多少の事はゆるしてあげたらと思っています。
自分も完璧ではないので。

[409: 406]

少し分かりにくかったので、追加します。

過去レス4　509
> 「当該地において建造物等が建築された場合には、住環境（日照・眺望）に変更が
> 生じることがあります。」

過去レス7　442
> 港南５丁目の運河沿いの敷地の工事が始まったようですが、
> なんですかね。マンションでなければいいですけど…。

[410: 匿名さん]

>>409
BMWの天王洲整備工場と聞いてますが、規模はわかりません。
　

[411: 406]

> 410さん
了解です。貴重な情報有難うございます。

[412: 匿名さん]

整備工場が高層ってことはないでしょうからね

[413: 匿名さん]

こんなのだったりして。
http://japanese.engadget.com/2006/05/17/vw-car-tower-20/

[414: 匿名さん]

まぁ素適！
ミニカーコレクションにうってつけですね＾＾

[415: 匿名さん]

>411
現地を見てきたら、BMWって書いてましたね。
土地はそれなりに広いのですが、高い建物ではないようです。

[416: 匿名さん]

397です。

永住されるおつもりの方もいらっしゃるようで、少しホッと
しました。

要望を出しているお部屋のローンは問題なく返済できますが、
10年後、20年後にまた別の物件を買う余裕は、果たしてあるか
どうか・・・というと、多分無いだろうなぁと思うので(笑)
人生最初で最後の大きな買い物になると思うので(平均的な
庶民なので・・・)、ＷＣＴは永住を考えて良いマンションなのか、
ちょっと気になってしまいました。

398さん、400さん、403さん。
率直な意見をありがとうございました！

[417: 匿名さん]

もちろん将来に向けてさらに生活水準を向上させる野心のある人や、
既にかなり高い水準の収入を得ている人もいるのでしょうが、
住民の大多数は「とりあえずここに住めて幸せ．．．」なんて感じで、
「何年後にはここを売って．．．」まで考えていないような気がします。

[418: 匿名さん]

永住のつもりでC棟購入しました。
棟内にクリニックとスーパーがあるのが、AB棟より高ポイントでした。
歳とって足腰弱っても、あまり不自由しないかなあと。
往診してくれるし、ケアバスもあるし、
WCTの方が老人施設より快適かも、なんてね。

[419: 匿名さん]

結構永住目的の方多いのですね。
参考にお聞きしたいのですが、永住を視野に入れて考えておられた方の
年齢はどのくらいでしょう？やはり３０後半か４０代前半でしょうか？
うちは３０代中盤（微妙ですね・・・）なので永住を視野に入れても大丈夫かな？
といったところなんです。

[420: 匿名さん]

このMSを気に入っている入居者の声は多いです。
永住するつもりは多いでしょう。
また、売却がでたら、入居者が買う率が高いMSだと思います。
よくある例です。
うちも余裕があったらもう一部屋と思うくらいです。

[421: 匿名さん]

「永住ですか？」の言いだしっぺの397です。

うちは419さんと同じ３０代中盤です。
８０歳まで生きるとしたら、あと４０年超。築４０年のＷＣＴ。
どうなってるんだろうと考える反面、考えても仕方ないやとも思ったり・・・。

マンション建築などの技術力は向上しているので、近所にある築25年位の
マンションを眺めて「ＷＣＴの４０年後はこんなもんかな？」と想像したり
してます(笑)。

[422: 匿名さん]

私もWCTを気に入っている入居者です。物件そのものも満足していますが、むしろ入居前には心配していたアフターケアについても「なかなか良くやるじゃん」と思っています。
洗濯機の取替えや水道栓番号プレートの張替えなど面倒なことにも対応してくれている
など、想像していた以上に満足しています。

[423: 匿名さん]

最近の高級マンションは建築技術がめざましく向上していますので、築４０年でも古びたりはしないと思います。
アンティークとは言わないまでも、それなりにいい味が出てるんじゃないでしょうか？
よく都心に住むにビンテージマンションが掲載されていますが、あんな風になればいいですね。

[424: 匿名さん]

ガラスが全面に張り巡らせてあるものは古く感じないとおもいますよ

[425: 匿名さん]

>422
人の手当てが、施設と同じくらいレベル高いですよ。
よくやってくれてます。

[426: 匿名さん]

やっぱり住友のシティタワーブランドはかなり良いみたいですね。

[427: 匿名さん]

住友のシティタワーブランド＝仕様はそこそこ、センスがなんとなく大阪、よく売れ残る
こんな感じ

[428: 匿名さん]

今、実際全体でどのくらいの売れ残りがあるのでしょうか？ブリーズはまだ一部販売そのものを
していないのでしょうか？情報お持ちの方、お教え下さい。

[429: 匿名さん]

Ａ棟は残り２０戸程度、Ｂ棟は棟の北側部分は未販売、南側は先着順受付中が約４０数戸、
Ｃ棟は南側は先着順受付中が約４０数戸、北側部分は現在第二期として販売目前。以上。
詳細はモデルルームに行き、その後現地でＡ棟を見学して、いろいろ確認するといいと
思いますよ。

[430: 匿名さん]

７５㎡　5000万までの物件って残ってるのでしょうか？

[431: 匿名さん]

＞４３０
この掲示板Topにある物件HPをみれば、販売中物件の金額や間取りが
載っていますよ。

[432: 匿名さん]

>427
その程度しかけなせないって事は、やっぱりすごく良いって事ですね。
会社自体もしっかりしてますので住友に決めます。

[433: 匿名さん]

私もＷＣＴに決めました！

[434: 匿名さん]

４３０さん
Ｂ棟３８Ｆなら７３．５４㎡で¥５２８０万ですよ！

[435: 匿名さん]

>419さん
永住意向の私は、４０代前半です。
３０年も住んだらこのマンションも陳腐化してるかもしれないけど、その時はその時。
とりあえずこのマンションが気に入っており、骨をうずめるつもりです。

[436: 匿名さん]

ところで一時期、「カテリーナ三田」の掲示板で、カテリーナの１Ｆに入るスーパーが「ポロロッカ」に決まって大騒ぎになっていたけど、ここは何が入るか決まっているのでしたっけ？
（同じマルエツ系食材スーパーでも、ＬＩＮＣＯＳ＞フーデックス＞ポロロッカというランクがあるそうな）

私は庶民なので、個人的にはこのマンションに高級食材スーパーはいらないと思ってます。安売りスーパーが欲しいです。　　　

[437: 匿名さん]

フーデックスだったと思います。

[438: 匿名さん]

フーデックスなのですか？
ただのスーパーマルエツだと思ってましたが・・・。

[439: 匿名さん]

419です。
397さん、435さん、レスありがとうございます。
私も397さんと同じでもう買い替えは難しいと思うので、永住希望です。
年金もままならない世代（？）なので、この大きな買い物には慎重になってしまいます。
ですが生活するうえでとても快適そうなので、かなり心惹かれます。
後は、主人の決定待ちです。決まったらご報告しますね。

[440: 匿名さん]

>439さん
435です。永住意向の方、大歓迎です。
早くご主人が決定してくださるといいですね。（＾＾）

[441: 匿名]

>>429
物件概要をちゃんと読んでないですよね。
よいMSだと思いますが、正しい情報を検討者に伝えないと．．．

[442: 匿名さん]

以前、入居者サイトにいらしたAINさんとか、
タマメイルさんとネコパンチさんとかかどうしたんでしょうね。
このサイトに来てほしいな。

[443: 匿名さん]

今、ドラマの「医龍」見てたら、ＷＣＴ映りましたね。対岸の角地で、稲森いずみをバックに・・・
その場所、今部屋からも見えるんだけど、いつロケしたのでしょう・・・・。見たかった！

[444: 匿名さん]

本当に、入居者専用サイトを立ち上げて下さったＡＩＮさん、お世話になりました。
皆さん、きっと匿名でここにも書き込んで下さっていると思いますよ。
理路整然としたレスとか、読んでいて暖ったかくなるレスが有りますから・・・

[445: 匿名さん]

A棟東側中層階居住者です。私もこのマンションに惚れて購入し、居住してからも満足しています。いろいろな評価感の方がおられて当然でしょうが、私は大満足です。いつまでも見飽きないダイレクトビューウィンドーからの東京湾の眺め、羽田へ着陸態勢をとった飛行機、きれいなスイミングプール、スカイラウンジなどなど、数え上げればきりがない充実ぶりです。もちろん回りの環境、駅からの距離などのデメリットもありますが、補って余りあるメリットがあります。
資産価値は相場の状況とかで変わってきますので、一喜一憂せず、お互い協力し合いながら、楽しく過ごして行けばおのずと管理のいい、素敵なマンションになります。これがマンションの価値・ステータスにつながると思います。皆さんがんばりましょうね。

[446: 匿名さん]

中庭の人の集まりがどうしても団地っぽくなりますね。
どうにかならないもんか

[447: 匿名さん]

[448: 匿名さん]

>>446

>どうにかならないもんか

どうしたいのでしょう。井戸端会議禁止とか？
なんだかんだいっても巨大団地なんだから、どうにもならんでしょう。
別に、いいと想うけど。

[449: 匿名さん]

>446,447
井戸端会議の何が悪いのですかねえ？
そんなに人とのコミュニケーションが嫌いなら、こんな巨大団地に住む選択肢はないと思うけど。

[450: 匿名さん]

今度は団地ネタの自作自演ですか。
マンションの規模は大きいけど団地というコンセプトではないよここ。
同じコンセプトの大規模物件はいくつもあるが、それらみんな団地なのか？
そもそも１億も出して団地に住みたい人はいないよ。

[451: 匿名さん]

中庭は全く問題ないと思います。中庭の井戸端会議禁止など、どこにも書いてありません。子供だけで遊ばせることができない悲しい世の中です。遊ばせている間、お母様方がお話していてもいいじゃないですか。同じ共同住宅に住んでいる隣人として冷たい気がしますが。

[452: 匿名さん]

みんなが１億も出してないから、団地になるんじゃぁないでしょうか？
色々な価値観がありますよ・・・

[453: 匿名さん]

>452
ここのメイン価格帯は5000万、都心でなければ一戸建て買える金額。
あなたは団地に住みたいかもしれませんが、買った人にとってここは共用施設が完備された大規模マンション。
だから住居の質の維持に積極的になります。
団地に住みたい人は他の大規模物件と比べて割高とか言われてるここを選びません。

[454: 匿名さん]

5000万だから言うのですよ。
所詮は普通の人が買える値段の大規模です。
色々な人がいるということですよ。
あまり目くじらをたてると疲れちゃいますよ。

[455: 匿名さん]

別に数人集まってお喋りしているぐらいいいじゃないですか、
通りの邪魔になる訳でなし、大声でうるさく喋っているのでもなく、
子供が度を越しているようだときちんと注意もしているようだし。

割高は確かでしね。1億以上は上層階の一部としても東中層で7000万前後
ですから、メイン価格はもっと上だと思いますよ。

[456: 匿名さん]

5000万でなく、平均6000万台ということで販売されましたよ。
新聞記事も残っています。
でも、中庭で井戸端会議何か問題ありますか。
昨日のミサはよかったとか、私は今日がミサよとか、、でなく、
話してる内容は政局や国際情勢かもよ。

[457: 匿名さん]

次スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43817/

[458: 匿名さん]

いや、ここはまぎれもなく２１世紀型の新しい団地ですよ。建物配置をみたら誰だって
団地を連想するというか、団地そのものでしょう。全面ガラスと内装は２１世紀型ですが。

[459: 匿名さん]

建物だけ見るなら田町も豊洲も六本木ヒルズレジデンスも団地ですよ。

[460: 匿名さん]

湾岸団地
昔工業団地というのがあったな・・

[461: 匿名さん]

団地ネタはつまんないから止めようよ？
得るものも無いし、けなし内容としても弱いし、団地の定義や概念を語っても面白くも何ともないよ！

[462: 匿名さん]

すでに次スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43817/

[463: 匿名さん]

ここは団地みたいな家族世帯ばっかりじゃないんだぞ。
少しは考えろ。育ちの悪いヒマな婆さんばっかり集まりやがって！
才能もない仕事もできない子持ちのヒマなババアと噂好きの不細工ババアばっかタムロしてんじゃねぇぞ

[464: 匿名さん]

荒らしの住むマンションってここなんですか？アクセス禁止になってよかったね。もう掲示板荒らすなよ。

[465: 匿名さん]

>463,464
夜中わざわざ掘り起こして荒らすとはご苦労様
削除依頼出しておくね

[466: 管理人]

管理人です。

いつもご利用いただきありがとうございます。

次のスレッドが作成されておりますので、
本スレッドは閉鎖いたしました。

以降につきましては、以下の新しいスレッドをご利用ください。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43231/

ブックマークなどされている場合は、
大変お手数ですがURLのご変更をお願いいたします。

引き続き、皆様との情報交換の場として
ご利用いただければ幸いです。

今後とも、宜しくお願いいたします。