THE TOWERS DAIBAを購入予定の皆さん その３

[匿名さん]

その１
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38800/
その２
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44949/

[201: 匿名さん]

>>199
いかにも※※っぽい発言ですね
わざわざsageてまで・・・

[202: 匿名さん]

>>201
ほんとに。こんな売主…最低！最低！

[203: 匿名さん]

要求１：一六堂の放逐
要求２：跡地の利用を管理組合で決定することの了承（入居までは空室にする）

[204: 匿名さん]

要求３：この件を理由にした無条件解約の受け入れ

[205: 匿名さん]

>>203、204
きちんとしたキャンセルの説明が無いままなら当然の条件ですね

[206: 匿名さん]

ここまできたら、やはり奥の手しかありませんかね。
司法・行政手続きをとるという方法。

[207: 匿名さん]

ここの売主はオリックスのほかに東京建物や阪急もいるんじゃないですか？

[208: 匿名さん]

スーパーにしろ事務所にしろ話が盛り上がると仕方がないよという輩があやしい。
そんなに開き直れるほど安い買い物ではないと思うのだが・・・

[209: 匿名さん]

精神的苦痛を受けたので、誠意を要求しましょう
ネタはスーパーでも事務所でもいいですよ
小遣い稼ぎできればいいですね

[210: 匿名さん]

>>209
小遣い稼ぎ？そんなみみっちいこと言わないでくださいよ。
問題の本質はそんなことではないでしょう？

[211: 匿名さん]

>209
デベ側も同じ発想でしょうね。
今回の問題はデベのいい加減な態度が招いたのに、それを「所詮小遣い稼ぎのクレーム屋が文句言ってるだけだろ」と決め付けたから、
「どんなスーパーを想像してたんですか」という言葉を投げかけたんでしょうね。

[212: 匿名さん]

三井不動産ビルマネジメントも三井不動産販売も、そんな感じの会社ですよ。
とりあえず内部の意見や力が外部の「顧客」より大きすぎる。

[213: 匿名さん]

要は「釣った魚には餌はやらん」ってことでしょ

こんな事ばかりしてたらその内、評判がた落ちになりますよ

[214: 匿名さん]

解約したものです

以前住んでいたＭＳで店舗内（イートインありのスーパー）にラーメン屋が入ったところ
臭いがすごい！自宅まではさすがにありませんでしたが、ゲートからエレベータまであの
とんこつのなんともいえない臭いにおいがたまりませんでした。

更に、とんこつのがらのせいで、夏のハエは半端じゃなく嫁が体調を崩すほどでしたので
とりあえず賃貸に引越、ここを購入。入居を楽しみにしてました。
それにしてもまたラーメン屋？とついていないなぁというのが実感ですね。

解約に至るまでの経緯はまた詳しく書きますが、裏があるのはミエミエでした。
もう２度と三井、オリックスのマンションには手を出しません。
まだまだ問題はでてくると思いますよ。
営業さんの打ち明け話からいくとね。

[215: 匿名さん]

解約された方は、手付けは放棄されたのですか？
それとも戻ってきました？

[216: 匿名さん]

>>214
営業さんの打ち明け話っていうのはどのような類のものだったのでしょうか？
一購入者として今後また大きな問題が出てくる事があると思うと不安でたまりません。
差し支えない範囲で構いませんので教えて頂けませんか？

[217: 匿名さん]

売り主側の問題で解約の場合は、
手付金は倍返しですよ。

[218: 匿名さん]

>>214
転売買取VSデベの業者対決ですか

[219: 匿名さん]

今回のケースでは、
＞売り主側の問題で解約の場合は、
と言うのは無理で、
現実的には、手付金元返し要求では？

[220: 匿名さん]

１年前の「プレイス白金ブライトレジデンス」の事例を思い出した。
南側のマンション建て替えが急に持ち上がり、
売主は契約の白紙撤回に応じたと記憶している。

販売代理は、確か三井不動産販売。

[221: 匿名さん]

飲み屋とラーメン屋がマンションにできるなら、おいらは賛成だけど。
よく嫁が田舎帰るので、エレベータで降りてすぐラーメン食べられるし。
下の飲み屋で同じマンション同士で盛り上がれて、仲良しになりたいけどなぁ。
できれば深夜まで営業してくれるとうれしい。

[222: 匿名さん]

奥様方のイメージとはかなりかけ離れてきたね。

[223: 匿名さん]

エレベーター降りてスーパーになるはずだったのに
飲み屋やラーメン屋なんてほんとはなしが違いすぎる

[224: 匿名さん]

ラーメン屋じゃなく小綺麗な中華料理屋ならまだ我慢できたかも

[225: 匿名さん]

このようになし崩し的に問題が風化していくんだね・・・

[226: 匿名さん]

問題の風化を狙ってるからでしょう。
居酒屋でも最初から入ると言われればこれほどの問題にはなりません。
スーパーと言われてたのに結局居酒屋だったというのは詐欺でしょう。
牛丼を注文したのに豚丼を出されて文句言ったら「オレは豚丼が好きだから」か。
だったら豚丼はアンタにあげるから金返せよ。

[227: 匿名さん]

そういえばPETのある医療機関が入る話もありましたがあれ

[228: 匿名さん]

近くのスーパーってどこになるんだろう？
雨にもぬれなくて住んだのに・；・

[229: 匿名さん]

221さんに同意。
出前のラーメンはのびていてまずい。汐留ラーメンも
遠いしね。
でも、セレブレティフロアの方々は間違っても来ないだろうね。

[230: 匿名さん]

スーパーの件は、もう何をいってもスーパーに戻ることは有り得ないのでしょうか…
インフォメーションデスクへ伝えていた事も売主に届けられていたかは疑問ですし、そうこうしているうちに、もう６月になってしまいます。
一六堂の内装工事も始まってしまいますね。
何か方法があるならすぐにでも実行に移したいのですが方法が思い付きません。

[231: 匿名さん]

SDLへ電話しましたが、対応してくれた女性はまだアトリエが入るか未決定だし、三井からも
何も連絡は来ていないと言ってました。階数等はやはり教えてくれませんでした。
以前に問合せした方居ますか？East　Westどっちだろう？　入居後同じフロアで営業していたら
絶対に許せない！

[232: 匿名さん]

ここは最初のコンセプトはよかったけど、今では住民が思い描いてたものとは違う方向に
いっちゃってるよね。残念だね。

[233: 匿名さん]

>> 229
ラーメンが食べたいだけならデックス、アクアシティにいっぱいありますからそちらへ。
マンションの一階に飲食関係の店が出来ると衛生面へ影響は大きいからできればスーパーに戻してほしい。
そもそもスーパーがダメになるからって居酒屋を招致する理由はどこにあります？

[234: 匿名さん]

>>230
方法としては下記へ文書で改善案を出す事

港湾局（東京都から誘致するのにスーパーという条件が入っていた、）
一六堂（住民の声が上がれば業務形態の改善はありえる）

[235: 匿名さん]

東京都のＨＰから直接言うのはどう？
http://www.metro.tokyo.jp/POLICY/TOMIN/iken.htm
「○ 都民の声総合窓口」
をクリック！

https://cgi.metro.tokyo.jp/cgibin/cgi-bin/fmail_input_disp.cgi?dep_id=...

[236: 匿名さん]

やばい！ここってもしかして第二のカテ○ーナ？

[237: 匿名さん]

カテにはちゃんとスーパーが入りますよ。

[238: 匿名さん]

ゴキブリMSになるのかな・・・

[239: 匿名さん]

トンコツの香りがするマンションですか〜・・

[240: 匿名さん]

買えない人間のひがみが大きいのね。

それだけ希少価値が高いということか。

[241: 匿名さん]

とんこつラーメンに直結はある意味稀少価値かも。

[242: 匿名さん]

問い合わせました。

THE WHOLESALERS MARKET TOKYOは

高級食材を主に扱う全く新しい次世代マーケットだそうです。

その具体的な形態は住民の皆様と友好的な関係を望んでいるため

できるだけ住民の皆様の意向は汲んでいきたいそうです。

日用品も住民の声が大きければ扱う事は当然、検討されるそうです。

逆に反対の声が大きければフードコーナーの種類も変更されるそうです

ですからラーメンは無くなる見通しです。

確かに完全なスーパーでは無いですが、
むしろ徒歩30秒先にマルエツはあるわけで
マルエツマンションよりいいのかもしれません。

[243: 匿名さん]

ガセじゃないよね？

[244: 匿名さん]

とんこつ直結、徒歩1分！
なら中古で人気出るんじゃないですか？

[245: 匿名さん]

必死な人が一人いますね
訴えますか？

[246: 匿名さん]

>245
たまには口だけじゃなく本当に訴えなよ。

[247: 匿名さん]

242の情報が正しいものなら、既に居住予定者の中で意見交換されていることでしょう。
問題は、この物件の購入者の価値観がかなり幅広いことでしょうか．．集約するのは大変な作業である気がします。
今の時点では、デベに頼る部分も多いので、穏便にうまくいってほしいです。

[248: 匿名さん]

２４２が本当なら住民の声によっては普通のスーパーの
形態にもなりうると読めるのですが。

[249: 匿名さん]

現段階ではまだ普通のスーパーではない、とも読めるんですが。

[250: 匿名さん]

242が本当かどうかデベか出店先に問い合わせてみればわかるのでしょう。
本当ならラーメン屋をやめてもらえばだいぶ改善されるのでしょう。
どころで、なぜ名前は「卸売り」なんでしょうか。

[251: 匿名さん]

飲み屋なんて絶対に反対です！
ロビーの絨毯にゲロなんかされたら、たまったもんじゃありませんよ。
酔っ払いがロビーのソファーで寝込んでたら幻滅です。

[252: 匿名さん]

個々人が無用な想像で妥協せねば、収まるものも収まらないでしょう。
注）住人≠居住者≠生活だけの購入者 ですし。

[253: 匿名さん]

SOHO賃貸でていますね。2件46平米25万と53平米32万すごいね。

[254: 匿名さん]

もう一件、住居賃貸56平米　28万も出てますよ。

[255: 匿名さん]

>>253
>>254（多分同一）
時々おき楽な人が出てきますね。
話題をそらしたいのでしょうか？

[256: 匿名さん]

借りたい人が言ってました。

もう少し観光が沈静化したら、クリエイターにとって
かなりいい物件だそうです。

[257: 匿名さん]

>>255
ハズレ。同一ではないですよ。いい加減な推測ですね（笑

[258: 匿名さん]

賃貸目的の購入者にとって、今回の騒ぎはまるでひとごとですね。
つまり、住まないからどうでもいい、とにかく早く収まって
少しでも 高く貸したいとの感覚だと思います。

[259: 匿名さん]

現在店舗部分の内部も徐々に工事していますよ。
ガラスが埋め込まれました。

[260: 匿名さん]

>>231
昨日の昼ごろＳＤＬに電話した者です。
女性が出て、「１０月にオープンなさるアトリエは何階にできるんですかぁ？」と聞いて見ました。
しばらく待たされた後、「１９階です」と言いました。
ＷＥＳＴかＥＡＳＴかうっかり聞くの忘れてしまいごめんなさい。
でも、アトリエであることは否定しませんでしたよ。

[261: 匿名さん]

sohoのほうが若干高いようなきがしますが理由は本人の言い値だからですかね？

[262: 匿名さん]

住宅はURという相場が少なからずとも存在しますが、SOHOは可能性が未知数です。賃料がどういう坪単価になるのかは蓋を開けてみないと分かりませんね。場所柄、化ける可能性はあります。

[263: 匿名さん]

最初はこのスレでスーパー問題に関してぼろぼろにいろいろなことを書いたけど、このような賃料の高いマンションにすめることを誇りに思ってよいような気がだんだんしてきました。

[264: 匿名さん]

投資目的のかた安く貸さないように協力しましょう。高ければそれだけマンションの価値もあがるのだから

[265: 匿名さん]

早く怒りが収まって.一六堂の内装やったゃいましょう

[266: 匿名さん]

本当に超高級スーパーのようなきがだんだんしてきました。

[267: 匿名さん]

のせられてるな…
管理人さんに見てもらうか。

[268: 匿名さん]

ＳＤＬさん。
アトリエか何だか知らないけど来客がある度に警備員に
「すいませ〜ん。19階に不審者がいるんですけど調べて
もらえませんか？」と通報し続けます。

[269: 匿名さん]

キャンセルを考えているかたがた、これはまじばなでキャンセルしないで貸したほうがお得とおもうのは、私だけでしょうか？

[270: 匿名さん]

そういえばMRにいったとき三井の営業の人はクイーンズ伊勢丹になりそうだといってましたよ。どこかに名刺があったはず

[271: 匿名さん]

>>269
ローン減税なくなるだろ。
というか、ローンで買う人は賃貸にまわすのはあまり考えないほうがよい。

[272: 匿名さん]

254さん住居賃貸56平米　28万も出てますよ。すみませんどこにでているのでしょうか。さがしてもみつかりません。よければ教えてください。

[273: 匿名さん]

広くなるほど賃料としての坪単価効率が悪くなるので、そこまで計算して購入している人なら貸すことができるでしょう。しかもSOHOは住宅ローン減税適用外なので、賃貸に出して失敗しないためには現金買いか短期完済できる人に限定されるでしょうね。

[274: 匿名さん]

まったく素人なのですみません。貸すことができれば、十分あまるほどローンを払っても現金がのこるようなきがしますが・

[275: 匿名さん]

本気で買いたい、ぜひ、売ってください

[276: 匿名さん]

>>274
頭金や諸経費、金利、固定資産税等の持ち出し分の回収ができてやっとトントンなんですよ。早期に完済させないと空き部屋リスクや家賃下落のリスク、大規模修繕費負担や管理費アップ、リフォームなどなどこの先いろんな問題が出てきます。賃貸系の掲示板を見るといろいろ勉強になると思うので、一度見てみてはいかがですか？

[277: 匿名さん]

事務所が入っててもいいから、私も買いたい。
別に事務所の人が大騒ぎするわけじゃないんでしょ。
高校生が友達5人連れて帰宅するほうがよっぽどうるさいと思う。

[278: 匿名さん]

ありがとうございます。1度見てみます。家賃下落などは可能性が低いようなきがしますがどうでしょうか？東京テレポートのまえなどまだまだ発展途上だと思うし、カジノの可能性も残されているとおもいます。なんといっても希少価値としては1番だと思います。

[279: 匿名さん]

事務所はダメ

[280: 匿名さん]

管理組合荒れそう

[281: 匿名さん]

>>278
甘い見積だと、将来必ず厳しくなると思います。超余裕の計画を立てておくことをお勧めします。
今は将来性があって家賃下落しなさそうでも、不動産は10年もたつと周囲が様変わりして一転することがよくあります。とくに都内だとそれが顕著にでると思いますよ。
たとえばフジTVが台場からいなくなるだけで台場の価値は半減以下になりますね。常にリスクを頭にいれる癖をつけると良いと思います。

[282: 匿名さん]

yahoo , フォレントあたりで賃貸情報得られます
センチュリー21には仲介物件があった気がします

[283: 匿名さん]

214です

手付けが戻ったかどうかは、内緒にさせてください。
色々やり取りをしているため、個人名を特定されたくないのです。

我が家の場合、高級スーパーが入るという説明を録音してました。
そのことを担当に話した途端、解約に応じるという返事でした。

ということは・・・高級スーパーは無理ということですよね。
更にイートインのラーメン屋は、目玉でもあるので無理と話されました。

事務所使用も「他にもあるかも知れませんねぇ。」と言われはっきり言って
「ある」という心証でした。
本当に悩みました。購入し賃貸に。とも考えましたが、賃貸業者に打診したところ
「無理」と言われ本当に泣く泣くあきらめた次第です。

住民で結束してスーパーの改革という思いのかたもあると思いますが、
実際問題として住民の何パーセントが動いてくれるのでしょう？
不動産に詳しい友人からそういわれ、今までも同様のことがあって、
売り逃げを狙っているんだろう。（司法にゆだねても時間の浪費になるかも）とも。

「今回だけは辞めとけよ」と言われ、あきらめました。

[284: 匿名さん]

>283

録音していたと言っただけなんですか？それとも録音した物を実際に聞かせたのでしょうか？

[285: 匿名さん]

なぜ賃貸業者が無理という権利があるのですか？その業者おかしいとおもいます。

[286: 匿名さん]

最近、突然賃貸の書込みをして、ことの本質から話をそらそうとしている
動きが見えるのですが。

[287: 匿名さん]

>283

賃貸業者に打診して「無理」と言われたとありますが、もう少し具体的に
教えて頂けますか？
何がどう無理なんでしょうか？

[288: 匿名さん]

三井に自分が購入した部屋を賃貸に出した場合の家賃を聞くと
ちゃんといくらで貸せますと答えて頂きましたけど・・・。

[289: 匿名さん]

録音物で解約が可能なら、パンフレットでも十分解約が可能だよな…
パンフレットにも「開業が遅れる可能性」は断りがあったけど、「業態が変更になる」ことは一切触れられてないし。

[290: 匿名さん]

ＳＤＬのホームページからアトリエの告知が消えた！
下記、消された内容

------------------------------------------------------------------------------------------

Recruit

現在、新たにスタッフ(マネージャー候補、企画業務アシスタント)の募集を致しております。お台場アトリエ新設のお知らせ
2006年10月(予定)にSDLは、THE TOWERS DAIBAのレインボーブリッジを望む高層階にDesign Atelier Daibaを新たに設けます。

------------------------------------------------------------------------------------------

[291: 匿名さん]

>>286
スレッドタイトルは「THE TOWERS DAIBAを購入予定の皆さん」なんだから、
スーパー、SDL以外の話題があってもいいんじゃない？
端から賃貸投資目的に買った人が情報収集してる可能性だってあるでしょ。
その人も立派に「購入予定の皆さん」なんだから、ここであれこれ書き込んでもいいじゃない。
そんなにスーパーのことだけ話したければ別スレッド作れば？

[292: 匿名さん]

本当ですね。
とうとう、地下に潜ってしまいました。
やっぱり、表面上は社長の別宅にするのでしょうか?

[293: 匿名さん]

同じ購入者でも、実態は呉越同舟ですね。

自宅として購入する人は、スーパーや住戸内事務所に大変感心があり、心配しています。

でも、賃貸又は売買益を狙っての購入者は、正直そんなことはどうでもいいと思っており、
早く収拾して、高い家賃で貸す事のみ興味があるようです。

[294: 匿名さん]

三井から事実確認の問い合わせがあったのかまたはＨＰから削除するようにお達しがあったのか・・・。

[295: 匿名さん]

購入時に営業さんからスーパーは入るし託児施設が入ってSOHOとは入り口も別なので
セキュリティーOKと言われていました。子供が小さいのでSDLのような形態で事務所を
開かれた場合、毎日のように管理センタや理事会へ訴え続け退去して頂きます。
多分SDLへの問い合わせが多いらしく、私もTELしましたが、まだ未確定、階数は教えてくれませんでした。折角いい物件を買えたと思ったのに、スーパーの件や事務所の件でブルーになりました。

[296: 匿名さん]

>>290さん

オリックス (売主) との関係も隠すために
さっきまで掲載してあったホームページのJOB DATA BASE から
タワーズ台場の販売企画の実績も抹消していますよ。
かなり、姑息ですね。

[297: 匿名さん]

ＳＤＬ，問題箇所をいくら消したって19階の西向きであることははっきりわかってんだから全住民から常にチェックされ続けることは覚悟したほうがいいな。

[298: 匿名さん]

表面上社長の別宅にしても同じフロアの人は絶対わかりますよ！！

来客がある度に警備員に通報しないと。

[299: 匿名さん]

職種　　　マネージャー／企画業務アシスタント
雇用形態　正社員
勤務地　　東京都杉並区宮前(本社)または東京都港区台場2丁目
　　　　　TOWERS DAIBA(2006年10月アトリエ新設予定)

[300: 匿名さん]

ゴミ出しもチェックしたほうがいいね。
事業ゴミなのに勝手にタダで捨てられたら、同じフロアの住人としては我慢ならない。

[301: 匿名さん]

なんと間抜けな会社なんだ・・・

[302: 匿名さん]

News 2006/01/01 お台場アトリエ新設のお知らせ東京・お台場は、臨海副都心の拠点として、

メディア・エンターテイメント・
商業・研究施設等の集積した東京の中心。
2006年10月(予定)にSDLは、
ＴHE TOWERS DAIBAのレインボーブリッジを望む
高層階にDesign Atelier Daibaを新たに設けます。
再び開発事業が活発化する東京。
その中心に拠点を新設することで、
未来を見据えた視点で
"コミュニケーション デザイン＆プロダクツ"を
提案させていただきたいと考えております。

[303: 匿名さん]

>>２９６さん
JOB DATA BASE の内容わかりますか？

[304: 匿名さん]

すでにローカルでサイト丸ごと保存してるから消しても無駄なのになぁ。

[305: 匿名さん]

オリックスリアルエステート　　TOWERS DAIBA　販促企画　　　台場

[306: 匿名さん]

>>303さん
たしか、タワーズ台場 販売企画 または販促企画
と書いてあったと記憶していますが。

どなたかJOB DATA BASE のキャッシュまたはページを保存していますか?
そんな会社とは今迄つきあいもないし、
まさかそこが事務所にするとは知らなかった
とは、言えなくなる 売主との関係を示す重要な証拠になりますが。

[307: 306]

305 さん
有り難うございます。

[308: 匿名さん]

“引っ越しおばさん”お台場に降臨って感じだな。
毎日19階で他の部屋の監視。
ガクブル。。
そんな住人のほうが怖いお。

[309: 匿名さん]

>オリックスリアルエステート　　TOWERS DAIBA　販促企画　　　台場

これまで実績から消し去るとは !!!

[310: 匿名さん]

>>293
SOHOが皆な、賃貸投資目的だと決め付けるのはどうかと思いますよ。
住居フロアの方もすでに何軒か賃貸募集してる方いるようですし。住居、SOHOどちらであれ、資産価値に左右することなので、無関心ではないと思います。そういう私もSOHOですが、スーパーや事務所問題は関心大です。購入者としてみなさんと仲良くやっていきたいですし。

[311: 匿名さん]

多分、売主からSDLのサイトの関連記事部分を消すように指示があったのでは?
SDLにとっては、仕事上の大事なお客さんなので、即従った。
その際、売主との関係を示す台場の実績も消去するようにとも、言われた?

[312: 匿名さん]

このスレで事務所が、スーパーが、って書き込んでる人って、いったい何人ぐらいいるんだろう。10人ぐらい？？

[313: 匿名さん]

3〜4人でしょう。

[314: 匿名さん]

ぱっと見20人くらいじゃない？

[315: 匿名さん]

19階に購入した者です。
監視まではいかないですが、来客があまりにも目につくようでしたら
管理の方へ言うつもりです。

[316: 匿名さん]

売主との関係までも隠した事に、悪意を感じるのですが。

[317: 匿名さん]

私も１９F購入者です。EASTかWESTか未確定ですが、事務所と疑わしい点があれば
絶対に管理事務所、組合へ訴えます。SDLの１９Fと見た時愕然としました。
他の階の方も入居後ありえる事態なので協力しましょう！

[318: 匿名さん]

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44935/
こちらでも三井って・・・

[319: 匿名さん]

でも一回入ったものを追い出すっていうのは、
ものすごいむづかしい事だと思いますよ。
入居前に何とかならないもんなのでしょうか。

[320: 匿名さん]

ＳＤＬは抽選に当たったんですかね。

[321: 匿名さん]

そもそも、19階っていうの本当なんでしょうか？
会社に電話して、ふつう教えてくれますかね？
繋がりがあった事等を考えると、もっと高い階も考えられるかも。

[322: 匿名さん]

私が電話した時は、教えてくれませんでした。怪しんでいたのかとりあえず求人募集の
ふりをしてましたが、場所は確定ではないと言われました。
最後にはタワーズ台場購入者となのり三井不動産へ問い合わせると言っておきました。
やはりSDLへの問い合わせが多いのかな？

[323: 匿名さん]

いつの時代も隠蔽はイカン！！！

[324: 匿名さん]

ゲイクレストタワーにならないように
当店は、港区（「品川駅」 / 「天王洲アイル駅」）にございます個室・出張アロマテラピー・オイルマッサージ・サロンです。
オートロックのマンション個室にての「男性」を対象としたリラクゼーション・マッサージです。
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[325: 匿名さん]

本当かどうかはさておき、19階は高層階じゃないですよね。

[326: 匿名さん]

99さんが下記の書き込みをしています。

>>電話しました。
>>SDLは１９階だそうです。
>>完全に居住専用フロアです。

[327: 匿名さん]

ＷＥＳＴの１９階との情報が・・・。

[328: 匿名さん]

＞326
その書き込みの根拠自体が不明瞭じゃん。
高層階って、３３階建てを考えると普通２５階以上な気がする。
って、どちらにしても高層階＝居住専用フロアだけど。

[329: 匿名さん]

260です。
おそらくＳＤＬに電話をかけた第1号かもしれませんね。
どちら様ですか？と聞かれたので購入者ですと答えました。
ちょっと待たされたので、その女性も他のスタッフに「何階だっけ〜」などと聞いていたのかもしれません。
あるいは2軒買っていて（19階社長宅＆より高層階アトリエ？）、とりあえず社長宅の方を答えたとか？
でもアトリエは何階になるのか？の質問に対して、間違いなく「19階です」と言っていましたけど。
出鱈目答えられたのかな〜

[330: 匿名さん]

99＝260＝329です。念のため。

[331: 匿名さん]

↑本人ですが、
私はＷＥＳＴとは聞いてません。

[332: 匿名さん]

ＳＤＬの変更前のキャッシュが残っていました。
内覧会に持っていって質問しようと思います。

[333: 匿名さん]

SDLのHPには
”レインボーブリッジを望む高層階にDesign Atelier Daibaを新たに設けます。”
と書かれてますが、19階を高層階と言っているのがおかしいですね。ということはレインボーブリッジもイメージを謳っているだけで、実は方角が違うかもしれませんね。EASTの19Fには100㎡超のアトリエ向きの部屋がありますし。。

[334: 匿名さん]

レインボーブリッジを車で走るとＥＡＳＴ西側19階は、シッカリ見えますよ。
ということは、当然ＥＡＳＴ19階からも、当然橋は良く見えるはずですが。

[335: 匿名さん]

杉並区の地味な住宅街のアパート1階にいた者たちにとっては、19階は高層なのかも。

[336: 匿名さん]

>>335
確かに。。（笑
でもEAST棟から見えるブリッジは、橋というより道路ですよね。よくあそこ通りますが、橋を渡りきったくらいからしか見えてきませんが。。

[337: 匿名さん]

杉並区の地味な住宅街のアパート1階にいた者たちにとっては、海上＆高い道路はブリッジなのです。

[338: 匿名さん]

マルエツの買い物袋持った主婦と一緒にエレベーター乗らなきゃいけないSDLのゲストの気持ちって
どんな感じなんでしょう。。そういうの考えたことあるんでしょうかね？

[339: 匿名さん]

SDLのホームページ
http://www.sdl.co.jp/job/index.html

<JOB DATA BASE>

200年6月29日迄

オリックスリアルエステート

THE TOKYO TOWERS マンション販売センター　企画・デザイン

THE TOKYO TOWERS マンション販売センター　コロシアム

THE TOKYO TOWERS マンション販売センター　1/40ジオラマ

THE TOKYO TOWERS マンション販売センター　実施

>TOWERS DAIBA　販促企画　　　台場

↓↓↓↓↓

200年6月30日以降

オリックスリアルエステート

THE TOKYO TOWERS マンション販売センター　企画・デザイン

THE TOKYO TOWERS マンション販売センター　コロシアム

THE TOKYO TOWERS マンション販売センター　1/40ジオラマ

THE TOKYO TOWERS マンション販売センター　実施

(消去)

[340: 339]

↑ >>339
間違い

× 200年6月29日迄 ○ 2006年5月29日迄

× 200年6月30日迄 ○ 2006年5月30日以降

[341: 匿名さん]

やっぱり売り主との取り引き関係は、まずかったのでしょうね。

[342: 匿名さん]

高級マンションに、ラーメン屋と居酒屋って、友達呼べないよーー。
どうにかしてよーー。

[343: 匿名さん]

できあがったらラーメン食べにいこ。

[344: 匿名さん]

ラーメン屋が嫌なら使わなければよいことです。一六堂も賃料に見合わない商売は見直すでしょう。

[345: 匿名さん]

わざわざお台場のマンション内のラーメン屋なんて食べに行かないからすぐつぶれるよ。
不特定多数の客が来ないと経営なりたたないでしょ。
マンション住民や周辺住民は限られるんだし。
だから飽きの来ない普通のスーパーが良かったのに・・＞＜

[346: 匿名さん]

いったんラーメン屋が入るとかなり汚れてしまっていろんな生き物も繁殖するから、衛生面に関しては入ってからじゃ手遅れだと思います。
すでに完成間近だからいまさら変更する事もないでしょうけど。

[347: 匿名さん]

ラーメン屋といっても、そこでスープをつくるわけではなくて、出来上がったものを温め直して出すだけみたいですよ。

[348: 匿名さん]

賃料の新しい情報お願いします。

[349: 匿名さん]

一六堂は野菜とか魚は高級にこだわってるみたいだけど、
なんでラーメン屋は温めるだけのスープとか使うようなしょぼいやつなんだ？
訳わからん。

[350: 匿名さん]

ラーメン屋なんかおくより、ラウンジ風のカフェとかおいた方が住民も使うし
SOHOの人達も打ち合わせとかに使うだろうから儲かると思うんだけどな。

[351: 匿名さん]

>>350
いえてる！！

[352: 匿名さん]

いっそのこと、フードコート全部やめちゃってカフェラウンジにしちゃえ！

[353: 匿名さん]

ラーメン屋の場所にスタバ置けば儲かるのでは？

[354: 匿名さん]

ここが入ってくれると、すっごく価値があがりそう！
http://www.hiramatsu.co.jp/cafes/despres/

[355: 匿名さん]

スタバが来ないでしょ。儲からないから。

いっそのこと管理組合でフランチャイズのコンビニでもやるほうが良いかも。

[356: 匿名さん]

飲み屋やめてカフェにしてほしい！

[357: 匿名さん]

鮮魚、無農薬野菜、ピザ、バールまでは許容範囲なんだけど、ラーメンが激しく謎だよね
覆いが完全に取れて店舗の入り口も概要が見えてきました
アネックス棟の内部もだいぶ仕上がってきているようで、むちゃくちゃカッコいいです。
それだけにラーメンは惜しすぎる。

東京ベイコート（リゾートトラストの会員制ホテル）の建築が進んでるんですが、あれができると東側の眺望かなり変化しそう。早くも凄い存在感です

[358: 匿名さん]

そうでしょう。
そもそもラーメン屋を入れるなんて売り主も三井も言ってないでしょう？
スーパーの招致失敗で他の店を呼んだとしても、それに近い業種じゃないとおかしいじゃない？
野菜の販売はともかく、ラーメンは明らかに違反でしょう。

[359: 匿名さん]

スーパーでもラーメン屋でも、多い来客を想定（期待）しての運営ですよね？
この物件の来客者駐車場やそのショップ用の駐車場などは、どうなるんですか？

[360: 匿名さん]

どうせできるなら、出前やってくんないかな〜

[361: 匿名さん]

だったらショップ99がいいなあ

[362: 匿名さん]

おれがマンション見始めたころ、ここかっこよくみえたなぁ。。（トオイメ）

[363: 匿名さん]

今でも、いや完成間近の今はかなりかっこよく見えますよ！
お台場のシンボルになるのは間違いないでしょう？！
・・・あとは住む人と集まる人しだいかと。
私は「集まる人」の一人です。

[364: 匿名さん]

泣き寝入りマンションでは、かっこよくは見えませんよ・・・

[365: 匿名さん]

>>361
ショップ９９、目の前にあるしｗ

[366: 匿名さん]

マルエツもshop99も目の前にあるんだから、
あんまり悲観しなくても良いのでは？

[367: 匿名さん]

生活に「質」をそれほど求めない人なら、
ここで話題になっているさまざまな問題も、
別に気にすることではないのかも知れませんねぇ。

[368: 匿名さん]

当初のクイーンズ伊勢丹とはイメージがまるで違う・・・

[369: 匿名さん]

これだけの被害を出しておいて、クイーンズ伊勢丹には何もペナルティがないの？

[370: 匿名さん]

部外者ですが、
クィーンズ伊勢丹の予定だったんですか。

それは確かに大きく違うかもしれません。

[371: 匿名さん]

クイーンズは根も葉もない噂だよ。
出店申込みを撤回したのはマルエツだったらしいよ。

[372: 匿名さん]

マルエツって、そしたら初めから出店の意志なんかなくて、
客寄せだった？

[373: 匿名さん]

マルエツは WCTやTTTもそうですが、マンション内の出店が多いですが、ここはあまりにも近過ぎるでしょう。

[374: 匿名さん]

シーリアの１階の「margo bar」も5/27でついに撤退しましたね。

http://www.stillfoods.com/restaurant/margo/

「margo bar」は確かに公団や都営の住民層には受け入れられなかったかもしれませんが
タワーズの住民からは受け入れられたと思うのにどうしてもう少し待てなかったのか
本当に残念です。

シーリアの１階はすっかりシャッター街になってしまったようで寂しいです。
タワーズに入る１階のテナントさんには忍耐強くがんばってもらいたいと思います。

[375: 匿名さん]

シーリアの１階付近は、以前からレストランの撤退もありますね？
「margo bar」の店の問題ではなく、出店する側の地域イメージと使う側の需要がスレ違うのですね？
曖昧な言い方ですが、「お台場」という言葉に期待する地域外の人の思惑と、実態にまだ差がある場所なのだと思います。
例えば、平日のお台場を本当に知ってる人、どのくらい居るのでしょう？

[376: 匿名さん]

東雲のキャナルコートの店舗も第二のシーリア化になりつつあります。
ナチュラルローソンなんて、１年も経たずに閉店してしまいました。。
ホントにあっと言う間の撤退でしたよ。
目の前に２４時間のイオンがあるし、見極めも早かったのかもしれませんが、
ここの場合もすぐ前にマルエツがあるのに、何故？って思ってました。
テナントで入っても集客が見込めないと判断し、最初っから入らない方が得策と判断したのかも知れません。
あるいは、＞372さんの言うように客寄せ？だったのかも・・

[377: 匿名さん]

粗悪マルエツがあるおかでげ他のスーパーが入れない　しかも家賃高い

でもトラックで来る野菜売りは盛況　URなんかは居住者なんかのこと考えてないからな

[378: 匿名さん]

退店した「margo bar」のドアに新規テナント募集の張り紙がしていましたが
確か86㎡くらいで28万くらいの賃料だったようですがこれは高いのでしょうか？
坪1万円ちょいで１階の飲食、物販では格安の賃料だと思いますが、これで採算とれない
ほどお台場はダメダメなのでしょうか？

[379: 匿名さん]

お台場は遊ぶところ。住むところではない。
よって住むもののために作った施設はダメダメなんでしょうねぇ。
人口が少ないよ。

[380: 匿名さん]

これじゃ、そのラーメン屋も飲み屋もすぐ撤退、間違いなしだね。

[381: 匿名さん]

空地だらけの観光地ですからフードコートもかなり苦戦しそう。
早期撤退、空きテナントになっちゃいそうですね。

[382: 匿名さん]

MRの三井販売の人の話ではマルエツとはまた違ったタイプのスーパーですからといってクイーンズさんといってましたよ

[383: 匿名さん]

「ＦＥＲＴＩＬＥ」には何としても頑張ってもらいたいです。
すごーく感じのいい店です。

http://r.gnavi.co.jp/a620200/
http://www.enjoytokyo.jp/OD003Detail.html?SPOT_ID=g_a620200

私は決して店の関係者でも何でもなく、単なるタワーズの購入者のひとりに
すぎませんが、建築中の建物を見に行った時によく立ち寄ってました。

お店の人にマンションの購入者だということを告げると
「完成が楽しみです。住んでからもいらしてください。」と言われました。

店を擁護するものではありませんが友達が来た時にシャッター街に住んでる
とは思われたくないから活気があって欲しいです。

「ＦＥＲＴＩＬＥ」はお洒落でビーチ沿いにマッチしています。
残念なのはビーチ沿いの道の駐車取締りの異常なまでの多さです。
過剰な駐車取締りは街を枯渇（衰退化）させてしまうのでやめてもらいたいものです。

[384: 匿名さん]

マルエツでクイーンズみたいな店舗の予定だったのかね。つまりリンコス。

[385: 匿名さん]

MIXIで購入者同士の情報交換みたいなのやってないですかねぇ？

[386: 匿名さん]

結局この地域の客層は、購買力が低くて、
99SHOPやとんこつラーメンのような、
廉価なものしか売れないマーケットなんでしょうね。

[387: 匿名さん]

ガレリアもホテルライクがウリだったのに、規約違反の洗濯・布団干し住民が続出して雰囲気ぶち壊してるしね・・・

[388: 匿名さん]

昨夜、レインボーブリッジを渡る時に見たら、ティアラ全体が点灯してました。
とてもきれいでしたよヽ(^o^)丿

[389: 匿名さん]

>>387
ガレリアだけじゃなく、港南の大規模マンションも洗濯物干してますよ。
企画段階でいくらがんばっても、住民がしっかりしなければどうしようもない。
逆にとんこつだろうと居酒屋だろうと、住民がしっかり管理すればマンションもよくなると思います。

[390: 匿名さん]

このスレで他マンションの話しを持ち出しても仕方ないけど、
どっかに似たような飲食店やスーパー同居の成功事例ないんですかね？
私のとこのマンションは、居住者用プチコンビニしかなく、な〜〜んも問題起きてません。

[391: 匿名さん]

来週内覧会ですね。不安要素ばかりのマンションになってしまいました・・
これで内装もイメージと違っていたら・・・
三井はもう信用できません。私もSDLやスーパーの件を当日聞こうと思います。
入居説明会では、周りで聞いている人が居なかったように思います。
みんな泣き寝入りですかね？

[392: 匿名さん]

泣き寝入りというか、そういう問題自体知らない人も大勢いるんじゃないでしょうか。。
みんながネットで物件に対する情報収集してるとは限りませんしね。

[393: 匿名さん]

一六堂については、販売品目がまだおおざっぱにしか決まってないから
とりあえず具体的な内容が出てみないことにはわかんないね。
オリックスは、決まったら教えるって言ってたけど、いつ頃決まるかも
全然わかんないんだって。
一六堂はそんなスケジュールもないようないい加減な進め方をいつもしてるのか？
ちゃんとしてほしい。ちゃんと。
大手スーパー業者だったら・・ってつくづく思うね。

[394: 匿名さん]

一六堂はスーパーやったことないから何がいいのか決めてないだけじゃないかな。

[395: 匿名さん]

決めるだけなら誰でも決めれるから手伝ってやりたいですね。精肉・果物・日用品などなど。
問題はその商品の仕入れルートを構築することでしょう。
それをいつまでにけりをつけていつまでにオリックスに報告して
ってのを全然決めてないからオリックスも答えられないんでは。
やはり一六堂では力不足です。

[396: 匿名さん]

ゼロからのルート構築では望み薄だな。
精肉や果物は。

[397: 匿名さん]

苦しいいいのがれのためにスーパー的要素を装ってるだけでしょ。

いま提案にある素材の販売だっていつまで続くか。
結局不採算ですとかいって、居酒屋とラーメンのみ残す目論見な気がします。

[398: 匿名さん]

一六堂にあの場所で不特定客を呼び込める力があるとは思えないから、マンション住民との関係が悪くなれば居酒屋もラーメンも生き残れないと思いますよ。

[399: 匿名さん]

テナントは、
パンフレットや営業トークに使って、マンション販売をサポートすることで、
既に本来の役目を終わってるのかもしれませんね。

[400: 匿名さん]

そうしてまたシャッターが閉ざされるのでしょうか？
テレビでシャッター街として取り沙汰されたら住みたくないな。
どんな形態でもいいから１階には照明が灯っていて欲しい。

シャッターだけは勘弁だ。