The Center Tokyo

[匿名さん]

市谷の自衛隊、大日本印刷などなど、周辺環境に若干心配なところがありますが、
ファミリー向け（？）大規模タワー物件なので、購入検討者も多いのではないでしょうか。

[251: 匿名さん]

そうですね。
ただ、私的な感想ですが、あの長いカウンターは、
窓が大きくて開放感はすごいですが、3LDKにしたらやっぱり使いにくいような。
あれだったらもう少し階数を低くして、90Jにしたほうが、
図面上の面積は狭くなりますが、じっさいは使いやすいと思いました。

[252: 匿名さん]

251さん、250です。コメントありがとうございました。
　確かに3LDKとしてはダイニングテーブルを置く場所がかなり限定されてしまいますね（キッチンよりの南向き居室のドアがあかないので）。ただ、それは設計変更で引き戸にしてもらうことで解決できるような気もします。そういうことも含めて、インテリアコーディネーター相談会というのがあるらしいので、一度見てもらってから検討した方がよいかもしれませんね。意外とプロから見るときっちり置けるようになるのかもしれません。
　ただ正直申し上げるとうちのカミサンも、「110Cがいいなあ」という僕に、「変形間取りはダメ!」とぴしゃりと言ってのけました。やはり主婦の方にはその使いにくさがわるのでしょうか。僕は開放感があるし、外苑花火とかが見えそうでいいなあと思っていたのですが....。
　でも90Jを選ぶというのはアリですよね。キッチンの前が壁ですからダイニングテーブルおけて、あとはソファの配置さえ間違えなければ悪くはないですよね。

[253: 匿名さん]

ここは規模が違うとはいえ、豊洲の物件に比べると盛り下がってますね。
あまり人気がないのでしょうか。それでも400戸以上の大規模物件ですから、
それなりの検討者数も存在していていいと思うのですが。

[254: 匿名さん]

住まいサーフィンでもコラムを執筆している櫻井幸雄氏が
The Center TokyoのMRで講演を行なったようですね。
どなたか聴かれた方いらっしゃいますか？
一評論家が、特定の物件で太鼓持ち講演を行なうというのは、
いかがなものとは思いますが。
こういうのは官僚の書いた原稿を棒読みする国会議員と同じく、
デベの書いた原稿を読んだりするんでしょうか。

[255: 匿名さん]

>>253 300万/坪平均を超える物件は、まぁ滅多なことでは盛り上がりませんよ。
購買を考える層の幅がまるで違いますから

[256: 匿名さん]

253,255さん、こんにちは。私も255さんの意見と同意見です。他にもここと同時に検討している物件があるのですが、やはりスレッドはあまり盛り上がっていません。たぶん、こういう掲示板を利用しない層なのではないでしょうか。
　他スレッドについてコメントするのはあまり良い姿勢ではないかもしれませんが、豊洲のコメントの内容を見ているとまるで２チャンネルのような書き込みも多く、有益な情報とそうではない情報が混ざっている気がします。
　私が参考にしているのは、e-マンションと（管理人さんには申し訳ないのですが）「住まいサーフィン」です。登録をしなければならないという面倒くささはありますが、物件評価に対するコメントは「住まいサーフィン」の方がより高度であるという印象をもっていますので、購入を検討しておられるならば、是非、そちらもご覧になってください。
　254さん、櫻井さんの講演、営業の方に進められたのですが私は行きませんでした。それよりも「住まいサーフィン」や「e-マンション」、そして長嶋修さんや碓井民朗さんなどの本をきっちり読んだ方がよいのではないかと思ったからです。
　資産性のあるマンションという表題だと思いましたが、果たして少子高齢化の中で今後も地価は上昇していくのか、関東直下型地震が近々来ると予想される中で都心の高層マンションに果たして資産性があるのか、本当に資産インフレが発生するのかなどが不透明な中、「資産性のあるマンション」とは何かを語るのは極めて難しいことだと思います。結論としては「本物件は資産性がある」という結論にランディングするのでしょうが、確かにそれだとあまり聞く価値はありそうに思えませんね。

[257: 匿名さん]

4月29日の講演に行きました。
櫻井さんの講演、やはり都心物件の資産価値はこれからますます上がります、ってな話でした。
The Center Tokyoは貴重な都心物件なので、資産価値があります、という結論。
予想通りの内容という感じでしたね。
じっさいにMRに足を運んでいる人は、そうしたマーケティングのお話よりも、
具体的な話なんかを聞きたいと思っているんじゃないかな、と思いました。
MR自体はGW中ということもあり、混んでいました。
30代〜60代まで幅広い層の人が。保育室もいっぱいでした。
低層階は要望書の多いものから抽選で、高層階はオーダーメードの申し込みがある部屋は先着順で
第１期の販売を行なうようです。

どこかのスレでどなたかが書いていましたが、
ここはロビーやラウンジにシャンデリアや螺旋階段がなく、
素朴というか田舎っぽくて好感が持てます。2つある暖炉はガス式だそうですね。

[258: 匿名さん]

通りすがりですが…すごいですね。
私だったら1億あったら、2つにわけて都心に狭くてもいいから2DK１つ買って
もうひとつは郊外の広い物件を買いたいです…

あと、余計なお世話かもしれませんが
こういう高級物件は荒らしの対象になると思いますので、
sageのほうがいいと思いますよ。

[259: 匿名さん]

高輪レジデンスなどはけっこう荒らされましたが、
ここはあまり荒らされませんね。やっぱり注目度が低いのかな。

[260: 匿名さん]

立地はそれほどよくない。子育て施設の充実などからセレブリティ向けではないことは明かで
入居者層は低くはないが幅広くなってしまうので箱物にはグレード感あっても全体としては
フツーのマンション。

[261: 匿名さん]

まあ、これだけの戸数があれば、どのみち入居者は幅広いでしょう。
フツーであることは良いことですよ。マンションそれ自体に存在感は必要ないし。
「どうだ！」って感じのタワーはちと苦手。

[262: 匿名さん]

営業担当がイマイチだったので、購入を辞めることにしました。やはり、一生を託すには信頼できる人にアドバイスをもらわないと不安です。それに、価格も強気で、なんか一般庶民は相手にしていないというのがミエミエでとても買う気にはなりませんでした。設備は本当に良かったけど。

[263: 匿名さん]

強気かあ。ただ今後はもっと全体的に上昇傾向なのかな、とも思いました。
営業さんはたしかに見た目が頼りなさ気な人が多いですね。
受け付けの女性もあまり華のあるような美人は少なかったですし。

[264: 匿名さん]

強気の価格は安心料の意味ではいいと思います。

[265: 匿名さん]

　別に営業担当は、知識が少ないと思うなら知識がある人に変えてくれとはっきり言うべきだし、受付が美人かどうかは物件とは関係ない話でしょう。検討する気がないのに冷やかしだけで見に来ての感想を書き込まれてもこまるんだが。

[266: 匿名さん]

センター東京は二重天井ではないみたい。今は業界では二重天井・二重床が常識となっています。

[267: 匿名さん]

[268: 匿名さん]

>>266
CENTER TOKYOは二重床・二重天井ですよ。QUALITY BOOKに書いてありますよ。基本的に、あそこの構造はケチの付け所が少ないです。あえて言うなら、制震構造でなくて耐震構造なことです。
風説の流布はやめてください(笑)。

[269: 263]

物件と関係ない感想を書いてスミマセン。
受け付けに華やかさがあって営業がやる気マンマンよりも
好感が持てるのではないか、というつもりでした。

The Center Tokyoは二重床・二重天井で、ボイドスラブ320mm
戸境壁が160mm（湾岸タワーが135mmくらいなのに比べるとがんばっています）、
階高3200mmです（高層階はもっとある）。
タワーとしてはスペック的にはいいほうではないでしょうか。

[270: 匿名さん]

営業担当がイマイチだったので辞めるというのを見て正直驚きました。
別に営業担当が造った「匠のマンション」じゃあるまいし。
所詮、営業担当は売主から依頼されてる人に過ぎませんしね。
それに入居後何か問題があったりその他諸々の事情等があったとしても営業担当が
サポートしてくれるわけでもなんでもないよね？
本気で購入や検討する気があれば辞める前に担当者を替えるとかすべき。
まぁー冷やかし半分で見に来て価格帯を見てケチつけただけなのかも？

[271: 匿名さん]

270さん。
みんなわかっていると思うので、みなまで言わなくても大丈夫です。
多少へんな投稿でも、盛り下がったスレなので歓迎です（笑）。
少しだけ盛り上がりましたし。

[272: 匿名さん]

この物件は間違いなく高級物件として地域に君臨するでしょう。実際にかなり
お高いと思います。自分も近くに住みますが、ここらへんの地域はそんなに
高級志向ではないと思います。なのでお買い物とかで高級志向の店にいきたけ
れば少し遠出することになりますね。逆に言えば少し庶民的で敷居は低いと
思います。
まわりはどうあれ、こんなマンションに住めればいいですね。抽選がんばって
ください。

>>244
外苑東通は渋滞ばかりしています。ほかの抜け道へいくにも遠いから、迂回
しにくいです。地元民だってよく渋滞に巻き込まれますよ。

[273: 匿名さん]

外苑東通りの拡張は、吉と出るか凶と出るかわからんね。

[274: 匿名さん]

[275: 匿名さん]

場所的には疑問ですね，市ヶ谷といっても市ヶ谷駅はとてもじゃないですけど徒歩では無理．四谷も無理．学校も有名校はないし，また外苑東は渋滞がひどいので、車でも大変．
話題性はありますけど，住んでみて，はじめて不便であることを感ずると思う場所ですね．また防衛庁横ということで治安の面でも疑問です．間違いなく，某国のスパイが住むことは間違いないでしょう．

[276: 匿名さん]

買ったはいいけど，もし売るとなったときに、売れないマンションではないでしょうか．便利な駅が近くにない点などからも．

[277: 匿名さん]

付近の中学に通っていたので情報を少し。

自衛隊のヘリコプターの音は気にする必要はありません。授業中や休み時間にたまに上空を飛んで
いましたが気になるような音ではないし、事件でも起きない限りそんなに頻繁には飛んできません。

外苑東の薬王寺・柳町周辺は渋滞の名所で排気ガスが充満しているイメージが強かったので、
拡張されるのはいいと思いますよ。車を持っていれば池袋にもすぐ行けるようになります（市ヶ谷に
住んでいればわかりますが、池袋は意外に使える街です。）
もともとその二つの商店街は大して使えませんし。曙橋の商店街で買い物をして、食事をするなら
北町の商店街に行きましょう。神楽坂だって徒歩圏内でしょ。

気になるのは市ヶ谷駅に遠いところ。曙橋駅はまったく使えません。あと、市ヶ谷の良さである、
山の手の高級住宅地（砂土原町中心）と下町情緒（神楽坂中心）が交差する雰囲気が味わえないのが
残念だな。この金額を出すのだったら砂土原町の高級マンション群の中古とか手が届くのでは？

[278: 匿名さん]

自衛隊のアンテナは気にならないんですか？私は、パークコート市谷中ノ町もこれが原因で断念しました。

[279: 匿名さん]

それはうそです．．ヘリの音は凄いですよ

[280: 匿名さん]

>>277
日常的に市ケ谷駅を使いたい人は、そもそもThe Center Tokyoを検討しないのでは？
ここから通うのはいくらなんでもつらい。
たまに使うには散歩がわりでいいかもしれないが。

[281: 匿名さん]

>>277
>付近の中学に通っていたので
って何年前の話ですか？（笑）

[282: 匿名さん]

とても不便な場所だと思います．

[283: 匿名さん]

[284: 匿名さん]

278は、脳内では、アンテナのせいで購入しなかったことになっているので、
そっとしておいてあげて下さい。

[285: 匿名さん]

　購入検討者です。つまらぬ揚げ足取りや煽りはやめてください。それよりも購入に有益な情報を書き込みして欲しいです。ここはPCT豊洲のスレッドじゃないんだから。
　ところで277さん、中学というのは牛込第三中学ですか？。センター東京よりも少し位置的に離れているので、ヘリの爆音が聞こえにくかったということはないでしょうか。他の書き込みによると２日に一回程度の飛来階数らしいので「たまに」という頻度ではなさそうなのですが。

[286: 匿名さん]

277が中学生のころといまでは、騒音にしろ回数にしろ、
違うということがわからないのだろうか。
277が現在、高校生だっていうなら参考にもなると思うが。

[287: 匿名さん]

[288: 匿名さん]

＞２８５さん
私も購入予定者ですがここのスレも荒れてしまって有益な情報も少なくなりましたね。
ところで重要事項説明には行かれましたか？
ヘリのことも含め（飛来予定は防衛庁のＨＰに発表されてます。私は偶然現地で遭遇しましたが車の音に消されるくらいのものでした。何もこのマンションの為だけでなく周辺は住宅地ですから防衛庁も以前から近隣に気を遣ってるようですね。）問題になりそうなこと全て説明されましたね。
特に最後の項目（8）はこんなことまで云うのかと思いました。
まあどんな物件でもけちを付ければきりがないでしょうがとにかくここは販売順調のようであの重説を聞いてキャンセルされても後々問題になるよりは良いと考えているようで良心的というか強気の姿勢ですね。
私の私見では調査もして貰いましたが建物は殆ど問題はありません。立地は山ノ手線内側で全ての条件を満たす場所は余り無いでしょうからどこもどこかで妥協せざるを得ませんね。

[289: 匿名さん]

[290: 286]

いちおう私も検討者なんですけどね（笑）。
285の言うことは、どこかピントがずれているので。
私も事前重要事項説明は聞きましたよ。
8は北側直近に暴力団事務所があるという話ですね。
まあ警視庁設備の向かいなので、あまり気にしないことにしましたが。
>特に最後の項目（8）はこんなことまで云うのかと思いました。
もったいつけるくらいなら、書いたほうがいいと思いますよ。

[291: 匿名さん]

成城中学かと思いました

[292: 匿名さん]

[293: 匿名さん]

[294: 286]

あと、そこで説明されたのが、
エントランスから外苑東通りをはさんだ西真向かいに
15階建てのマンションが出来るらしいです。
なので、14階くらいまでの60C、60E、80Eは、
そのマンションとお見合いになるようです。

[295: 匿名さん]

[296: 匿名さん]

>それよりも購入に有益な情報を書き込みして欲しいです

283, 284 のような方々が閲覧されていると言う事が分かれば、自ずと理解できますねぇ。
目白プレイス、PCT のような盛況ぶりを見せる事でしょう。

[297: 277]

>>285

>ところで277さん、中学というのは牛込第三中学ですか？。

そうです。クラスに自衛隊子弟が５人はいる学校でした（笑）。

＞ヘリの爆音が聞こえにくかったということはないでしょうか。

それはあるかもしれません。ただ、センター東京のあたりも部活のランニングコースに
入っていたのでより間近に聞いたこともあります。
もちろん会話がなかなかできないような騒音レベルにもなりますが、そこまで
うるさいのはほんの一瞬ですし、ジェット機などと違って低音なので私にはそれほど
気になりませんでした。

＞他の書き込みによると２日に一回程度の飛来階数らしいので「たまに」という頻度では
なさそうなのですが。

私の頃もその程度でしたが「たまに」という感じで気になりませんでした。個人差があるかも
しれませんが、授業中に静かさが求められる中学を始め、ヘリの騒音が辺りで問題になった
記憶はありませんよ。

>>286

＞277が中学生のころといまでは、騒音にしろ回数にしろ、違うということがわからないのだろうか。

たしかに１０年以上前の話ですが（笑）、その後も市ヶ谷周辺にはずっと住んでましたよ。
今は越しましたが。中学の話を出したのは、騒音がもっとも気になるはずの場所だからです。
それに時代の流れからして騒音が今後増えることはないと思いますが。

[298: 匿名さん]

付近に居住する購入検討者です。
297さんの情報とわたしの認識と異なるので違和感を覚えております。
１.市谷駐屯地に家族用の宿舎はなく、通常、三宿などの官舎に住むと思っていたのですが。したがって、牛込三中にはそんなに自衛官の子弟は在籍していなかったと思います。一応Ｐ○Ａなどで交流がありましたので。
２.ヘリの騒音問題は、２０００年に防衛庁が六本木から市谷へ移転した後に起こったものですが・・・。すると、１０年以上前の中学時代には・・・？どうなんでしょう？？

[299: 匿名さん]

[300: 匿名さん]

288,290さん、事前説明会のお話ありがとうございました。私も近々聞きに行く予定なんですが、ヘリコプター騒音はさておき、北側に暴力団というのはううーむという感じです。これをカミサンに話したら、即・却下になりそうだなあ。
　回りに暴力団事務所があるということは全く経験がないんですが、日照のことやらなんやらで難癖をつけてくるってことはあるんですかねぇ？。だとしたら面倒くさいですね。管理組合の理事の成り手も減ってしまうでしょうし.....。
　この半年、かなり賢明に山の手線内で物件探ししているんですが、どこかが気に入ればどこかが気に入らないという感じで難しいものだなあと思っております。
　ちなみに288さんはさくら事務所とか碓井氏の事務所での物件調査をしてもらったということですか？。東京都の水害ハザードマップでみると、センター東京の一部も大雨の時は若干被害を受けるエリアに指定されているんですよね。それも気になります。

[301: 匿名さん]

[302: 匿名さん]

301さんに同感
ここは複数デベで責任の所在があいまいそう・・

[303: 匿名さん]

いろいろ問題はあるけど、予算を考えると四谷は高くて買えないから、我慢してここを買おう！

[304: 匿名さん]

[305: 匿名さん]

[306: 290]

防衛庁は六本木移転前と移転後とでは、
ずいぶん状況は違うのではないでしょうか。
水害についても説明がありましたね。
ハザードマップでは、北側仲之町交差点で集中豪雨時に
0.5〜1.0m程度の浸水の恐れあり。
ただそこは公開空地で、エントランスなどはそこより2.5m以上高いので、
実質的に問題はないでしょうとのこと。
浸水の問題でここが危険だとすると、
新宿区ではほかに住むところがあまりありません（笑）。

[307: 277]

>>298

私の知っていることとまったく違うのはどうしてでしょう。

＞１.市谷駐屯地に家族用の宿舎はなく、通常、三宿などの官舎に住むと思っていたのですが。

市ヶ谷駐屯地にも家族用の宿舎はありますし、牛込三中の通学区域である赤城下町にも
大きな自衛隊官舎があります。よって牛込三中の平均的な学年には自衛隊子弟がたくさん
います（しょっちゅう転校するけど）。他に多かったのは大日本印刷かな。
「清らに白い五つ弁」＜牛込三中出身者ならわかるはずの言葉です。

＞２.ヘリの騒音問題は、２０００年に防衛庁が六本木から市谷へ移転した後に起こった
＞ものですが・・・。

これも初耳です。防衛庁が移転する前から自衛隊（制服組）の施設は市ヶ谷に集中していたので
ヘリの飛来はありました。防衛庁が移転してきても移転してきたのは防衛庁官僚とか自衛隊の
事務部門ですよ。軍用ヘリを使うのはもっぱら背広組ではなくて制服組（自衛隊）でしょう。

[308: 匿名さん]

地元では「市ヶ谷の駐屯地」と呼ばれ、昨日今日移転があったわけではありません。

[309: 匿名さん]

すっかり盛り下がってるようですが、
暴力団事務所の規模説明などはなかったのでしょうか？

＞304
よほど管理会社が良くなければ、
管理組合で決議すれば、管理会社は変更できるんですよね？

[310: 匿名さん]

[311: 匿名さん]

>>309
事務所というか個人宅みたいですよ。
なのであまり詳しくはここでは触れられません。
もし検討に際して気になるようでしたら、
MRで直接お聞きになるのがいいのではないでしょうか。

[312: 309]

＞310
変更は現実的ではないの？
自分たちの生活に大きく関わってくることでも、
大規模物件での意見一致は難しいのですね。
＞311
MRへでかける予定がしばらくなかったもので
説明時も教えてもらえる内容ならば、聞いてみたかったのです。
営業に聞いてみます。
大した問題ではないといいですが。

[313: 匿名]

暴力団事務所が近くにあるって事実ですか？
購入を考えていますが、もし事実なら・・・考え直そうと思います

[314: 匿名さん]

　300です。暴力団の事務所の話をしたら、やっぱりカミさんに即・却下されました(ToT)。「回りに機動隊がいるし、民事介入はできないから大丈夫だよ」と言ったのですが、そういう雰囲気のところに住むのが嫌なんだそうです。わたしとしては知らないだけで、結構あちこちにそういう事務所があるんじゃないかと思うんですけどねえ。
　ところで301さん、四谷大京タワーゲートは二期販売が始まりましたが、もう中高層物件は殆どなく、低層のみです。間取りも限られるため、これからの購入はかなり限定されるかなという感じです。新宿通りの騒音もやはりすごく、加えて建物のすぐ目の前にかなり古い家屋やお店があって、利便性以外の環境ではちょっとファミリーには奨めにくいです。もちろん一人暮らし、DINKSは大丈夫と思いますが。

[315: 匿名さん]

[316: 匿名さん]

＞305
他にここのネーミング考えつかなかったのかな？
もっとオシャレな名前に変更してほしい。

[317: 匿名さん]

>>315
このマンション前はそうでもないよ。新宿通りとは全然ちがう。

[318: 匿名さん]

[319: 匿名さん]

＞立地がイママチ。それに尽きる。

[320: 匿名さん]

暴力団事務所を気にする人は、四谷の大京物件にはもっと住めない。
周りにたくさん歩いてますからね（笑）。

[321: 匿名さん]

[322: 匿名さん]

追求がきつくて苦しくなって、ついによそのマンションを貶め始める。
ダメマンションスレッドの典型ですね。

[323: 匿名さん]

ここも暴力団ですか。私はこの近くの峰○太さんの
新居近くのマンションに住んでいました。
そのマンションでも暴力団の嫌がらせがあって苦労しました。
そこで、このタワーマンションに移ろうと考えていたのですが・・・。
何度、牛○警察署に相談したことか。理事の１人は脅かされましたし、
別の理事の車には嫌がらせの悪戯がされました。
この付近は日本だけでなく朝鮮や韓国系の筋も多いのですよね。

[324: 匿名さん]

具体的にどんな嫌がらせや脅迫があったの？

[325: 匿名さん]

マンションに対する暴力団のいやがらせって具体的にはどういうのでしょうか？
ちょっと興味があります。

[326: 匿名さん]

あ、かぶった（笑）

[327: 匿名さん]

マンションの玄関やロビーにその筋の人が居続ける。
玄関で携帯電話を大声でかける。
警察官らしき人が張り込んでいる。
ベンツなどの多数の車が違法駐車する。
マンション住人の車で出られないので警察を呼んでも、
なかなか撤去せず、マイクで呼びかけるだけ。
派手なジャージ姿で女性と玄関やロビーなどをうろつく。
今思い出すと、こんな感じでした。

[328: 匿名さん]

＞327
そのマンションは分譲？
何か理由があって嫌がらせがあったのではないの？
そういうのは聞いてないのですか？

[329: 匿名さん]

もちろん分譲です。
嫌がらせの理由なんてありません。わたしたちは普通の人間ですよ。
車をどかして下さい、とか注意したのがいけなかったのかしら。
あまりにも大勢の人たちだったから、いちいち顔を覚えていらせません。
警察の人だって、牛○署の人だけでなく、兵庫県警とか他の部署の人も
いたみたいです。

[330: 328]

きっかけも些細なことなの？
要は気にくわないって？
何時とばっちりがあるか分からないって事でしょう？
住民追い出し→マンション乗っ取り→土地転がしでも画策したのかと思ったのですが。

兵庫県警だったら、関西系も絡んでるってことですね。
今その関西系が東京進出で抗争になってますよね。
新宿区って特に事務所って多いのでしょうか？
それとも都内どこでも似たようなもの？

[331: 匿名さん]

というかね、ああいう方々は、
メンツ潰されたと感じたら様々にお返しするでしょう。
例えば、偉い人の車をどけろとか言えば、カッときちゃうだろうし。
あとお祭りなんかの寄付を渋ったりしても、いろいろありますよ。

[332: 328]

いえる事は近くにあって良いことはないって事はなさそうですが、
すべてのマンションに因縁つけられる訳でもないでしょうし。
難しい問題ですね。

[333: 328]

↑訂正
言えることは近くにあって良いことはないが、
すべてのマンションに因縁をつけるってこともありえません。
購入者はどこで割り切るかが難しい問題ですね。

[334: 匿名さん]

【ご本人からのご依頼により投稿を削除させて頂きました。管理人】

[335: 匿名さん]

３３４みたいな書き込みは業務威力妨害に値しませんかね？

[336: 匿名さん]

威力業務妨害かどうかはともかくとして、
このマンションが狙われるかどうかまでは誰にもわかりませんから、
それを既定の事実のように書くのはどうかと思います。

マンション購入を検討するにあたって、
問題点、リスクがあることを事前に知ることができるのは、
掲示板の素晴らしいメリットです。

そういう情報が出なくなる事は困りますからこそ逆に、
書き込む際には表現等よく考えたものにしないといけませんね。
一部の煽りやオフザケのようなくだらない内容なら、
どうせ無視するのででもいいことですが。

[337: 匿名さん]

334です。わたしの書き込みでご迷惑をおかけしたなんて、
本当に申し訳ありません。表現には注意いたします。
ただ、以前に本当に怖くて嫌な思いをしたものですから。
このタワーのすばらしいエントランスに惹かれて購入を検討
しているので、そんなことになったら嫌だなと思っただけなんです。
ごめんなさい。

[338: 匿名さん]

削除依頼を出されたらいかがですか？

実は今読んでちょっと怖くなってしまいました。。。

[339: 匿名さん]

24時間有人管理や警備会社と契約しているタワーマンションでも、上記のようなことが起こるのでしょうか？
新宿近辺のタワーマンションの掲示板には、そのような事例は見当たりませんが、ここだけ特別なんでしょうか？
ハイグレードな共用施設と内装が暴力団好みなんて、煽りにしては悪質ですよね。
また、実際このような状況になってしまったとき、タワーマンションのセキュリティーを謳って販売しているデベに責任を追及することはできますか？
たとえば購入金額で買い戻してもらうとか・・・

[340: 匿名さん]

じっさいにはどこにでもある話でしょうし、
むしろ事前に情報を開示している分、信頼できると思いましたけれどね。

300戸も400戸もあるところでは、全員がカタギの人間とは限りませんし、
むしろそうでないと思うほうが自然でしょう。
四方数百メートル以内に暴力団が住んでいてはイヤだという人は、
どこか遠いところに引っ越ししてはいかがでしょうか。
大規模物件では、そのエントランスで迷惑行為になるような行動を
外部の暴力団がとるということは、その物件に住む（かもしれない）暴力団員に
知らずしらずに宣戦布告をするということであり、通常そのようなことはありえません。

[341: 匿名さん]

デベに責任を追及するなんて不可能ですよ。
売る側にしたら書きたくないことを、
わざわざ重説に記載してるのは、免責のためなんですから。

したがって、買戻しなんてありえないでしょう。

[342: 匿名さん]

[343: 匿名さん]

[344: 匿名さん]

買えないひがみ

[345: 匿名さん]

　私は郊外の住宅地に住んでいるのであまりよくわからないんですけど、暴力団ってそんなに珍しいのでしょうか？。みんな知らないだけで結構あちこちにいるんじゃないかという気がするのですが。ここでの書き込みを読んで実際のその事務所を見に行きましたが、なんだかしょっぼーいビルで、暴力団だなっていうのは入り口にカメラ？みたいなものがついていることだけでした。近くの商店街の人に知らん顔して「この辺って暴力団関係者とかうろついたりしません？」って聞いたら、「市谷はそういう土地柄じゃないから、見たことないねぇ」って言われてしまいました(^^;。まさか、すぐそこですよとも言えず、お礼を言って帰ってきましたけど。
　そういう目で見てみると、結構入り口にカメラを設置してあったりする事務所ってあったりします。だから、たぶん我々が知らないだけで、あちこちこの手の人っているんじゃないかって思いました。赤坂や白金みたいなところでもそれっぽい事務所はあるし、関係者の自宅まで入れればたくさんあるでしょうから、山手線の中に住むのなら、もうそれは仕方ないことなのかなあとも思ったのですが、甘いですかね？。
　エントランスに居座るという話がありますが、それこそそんなことをしたら住居不法侵入であげようと思えば挙げられるでしょうし、ましてや何らかの行為を行えば警察に絶好の言い訳のチャンスを与えるでしょうから、そんなに簡単にアクションはおこせないのではないでしょうか。なにせ貸金業が金を借りている人に「お金を返してくれ」と当然のことを言っただけでも、当局から罰せられるわけでしょ（アイフルのことですけど）。
　韓国、朝鮮籍の方の在住ですが、近くに朝鮮学校があるので、異国籍の人が入居することはあるかもしれませんが、それも山手線内ならばどこでも起こりうることでしょう。赤坂のトップオブヒルズだって赤坂のコリアンタウンのオーナー社長が入居することだってあり得るでしょうし。なによりこれって人種差別ですよね。あまり読んでいて気持ちのいい物ではありません。欧米人が一緒に購入するならばステータスで、アジア人が一緒に購入するならばそれはマイナス要因だというのはあまりにも偏狭な見方ではないでしょうか。
　おっと、私は野村でも三井でも三菱の人間でもないので誤解なきように。ちょっと違うことを書くとすぐに「お前はデベロッパーだろう」という人がいますんですね（まあ、デベの人が読んでいる可能性はあるでしょうけどね）。

[346: 匿名さん]

普遍化して安心したい気持ちはわかりますが、
重要事項説明に記載があるマンションというのは、
そんなに多くないと思いますよ。
今後都合でご自分が売る立場になった場合も、この点はついてまわりますので、
慎重に検討して、納得してから契約することをお勧めします。

[347: 匿名さん]

[348: 345]

347さん、そういう嫌み言って楽しいですか？。心の寂しい人ですね。

[349: 345]

　あ、つい丁寧な言い方をしてしまった。本当はこういうべきでしたね。「おめーに読んでもらわなくたって、いいんだよ。このタコ！」。

[350: 匿名さん]