芝浦アイランド ケープタワー☆13

[匿名さん]

芝浦アイランド　ケープタワー13を建てました。
いよいよ第2期販売が迫ってきましたので、今後もより良い情報交換をして行きましょう。

芝浦アイランド公式サイト：　http://www.shibaura-island.com/
過去スレ
01.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39030/
｜
10.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44977/
11.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44967/
12.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44954/
ケープ購入者過去スレ
01.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39028/

[参考スレ]
過去スレ
01.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41249/
｜
08.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43732/
グローヴ購入者過去スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40645/


[スムログ 関連記事]
【芝浦界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.15】
https://www.sumu-log.com/archives/3104/
マンション共有部BBQガーデンの希少性：芝浦アイランド ケープタワー　
https://www.sumu-log.com/archives/3527/
マンション内コンビニ運営の考察
https://www.sumu-log.com/archives/9694/

[266: 匿名さん]

そういう難しいことは　”建てている人たち”　に直接問い合わせてください。
お願い致します。

[267: 匿名さん]

アメリカ、ロスの集合住宅は外廊下も多いよ。
真ん中にプールがあって、吹き抜け廊下から見下ろすって感じ。

[268: 匿名さん]

WCTに入居しました。内廊下ははじめてです。
WCTもいろいろスレで書かれましたが、内廊下は最高ですよ。
ただ仕様が悪いと床がぶかぶかとかマイナス面があるようですが、
そういうことでなければ何の問題もなし、です。
掃除は週６回ありいつもきれいです。
各階のクリーンルームの気圧を低くして廊下の空気がよどまないように
しているようです。
高層階ですが、火事に備えてスプリンクラーが設置されているので、
延焼は考えにくいです。
廊下の加圧は？です。廊下にスプリンクラーはあったかもしれませんが
確かめないとわかりません。
窓を開けておいてドアを開けると空気は室内に流れてくるようです。
いつもそうかとは確かめたことはないです。
東向きで静かですが、西向きの人も静かでよく眠れるMSと言っていました。
たぶん内廊下のおかげでしょう。
なお、内覧会のとき、廊下が狭めでもお気になさらないこと。
高輪あたりの高級高層MSでも、内廊下は広くなく狭いのではと思われたWCTの方が
開放感があるかなと思ったほどです。

[269: 匿名さん]

>>253さん
確かに資本の部合計で考えればその通りですが、資本金と剰余金は全く異質のものです。商法はそもそも債権者保護の見地から債権担保力の保全を目的としていますが、剰余金は配当・役員賞与等として社外流出するものです。

単純に資本金の多寡だけで比較する事はできませんが、無意味なものではなく財務健全性の判断にあたってはとても重要な項目になると思います。

[270: エンタメ]

契約者です。小難しいことはわかりませんが、契約主変更について　要は、実害のある無しは議論のわかれるところです。
しかし！！お客さんである契約者への配慮が行き届いているかいないかで話せば一目瞭然。不安に思っている人が多い説明と手順を踏んだという事実は明白。商売をする側としてそのことについては反省と行動をすべきですよね。
私は、自分がサービス業なのでお客に配慮のない対応には本当にハラが立ちます。でもハラが立つだけで具体的にはどうしようもないですねｗ

三井不さん　ちゃんと読んでますか？？？反省してください。

[271: 匿名さん]

先々週の日曜日にMR行って、三井住友銀行で事前審査をしてもらうように
営業の方にお願いしました。が、まだどうなったかの結果が営業から連絡きません。
もう１週間以上たつのに・・・。
事前審査かけられた方、すぐ返事きましたか？だめだったのかと思うと不安です。

[272: 匿名さん]

私も契約者ですが、今回の通知に関しては何ら特に不備があるとは思えません。私見ですが。
契約者の方で何か疑問がある方は、契約の当事者間で通知に関する説明を求めてみては
いかがでしょうか？（つまり販売会社に問い合わせる）
何か疑問があればネットで訴える前に相手方に問い合わせる方が先ではないでしょうか。
ネットに当り散らす行為は控えましょうよ。
>>271さん
私の場合は申し込んだ翌日に結果が出ましたが、銀行の状況によるのではないでしょうか？
担当営業さんに電話で問い合わせるのが一番だと思います。

[273: 匿名さん]

今月から住宅ローン金利が低下しましたね。
この調子で来年まで金利は低迷してほしいですね。
その一方で景気はこれから落ち込んでいくんでしょうか。
マンション市況も悪化してしまうのかな。フクザツな気分です。

[274: 匿名さん]

そうかなぁ。販売に問い合わせるのは当然だけど、ここでの情報交換が無駄だとは思わない。特に今回みたいな場合はね。

[275: 匿名さん]

ここでの情報交換が無駄、という人は、ここに来ないで欲しいですね。
営業さんに聞くのが一番なら、そう思う貴方が営業さんに聞けばいいのに。

相変わらず＊＊ですね。先が思いやられます。

[276: 匿名さん]

>>271さん

事前審査のお願いをしたというのは、収入証明のコピーを渡して書類を書いたということですよね。
私はSMBCとBTMUの２つを出しました。
SMBCは数日で結果が届きましたが、BTMUは３週間経った今も結果はきません。
２週間経ってから「あなたの審査依頼を受け付けました」という書面が来ましたが、そんなに忙しいのでしょうかね？←BTMUのローンセンター

>>272さん
翌日に審査結果が出るというのはえらく早いですね。
直接ローンセンターに行かれたのでしょうか？デベ経由だと銀行に持ち込むだけで翌日になるような気がしますが。

[277: 匿名さん]

>営業さんに聞くのが一番なら、そう思う貴方が営業さんに聞けばいいのに。
↑
つーか、このカキコミって真性＊＊？

「今回の通知に関しては何ら特に不備があるとは思えません」と
書いてる人が聞くわけないじゃん。
というか、そんなことも気づかないほど頭に血がのぼってるわけだ。

[278: 匿名さん]

いよいよ今週、抽選日ですね！。
抽選に行く人けっこういるのかな？

[279: 匿名さん]

内廊下は相当換気性能が良くないと、匂いの問題が出ることがあるそうですよ。
そこでは、一軒中国系の方が入居して、食事に油や香辛料を沢山使うので、
フロア全体が中華風になってしまっているそうです。
あくまで生活臭なので、規約で禁止するわけにも行かないとか。

[280: 匿名さん]

あ〜生活臭ね。
それ、アメリカでは日本人もそういう目で見られてるって事例を聞いた。
魚を焼いちゃう人が多いらしくって、あと初駐在で無理クリ洗濯外干ししたり
中でも外から見える窓際に洗濯干しまくって
管理組合から厳重注意がきたらしい。

[281: 匿名さん]

日本人はどちらかと言うと無臭な気がしてたんですが、
そうでもないんですね。
確かに干物とか焼いたにおいは、欧米人からしたら不快なのかもしれません。

[282: 匿名さん]

欧州でしたが、日本人のところは魚（焼き物でしょう）の臭いとしょうゆの臭いが…て聞きました。
料理の時は「窓を閉めて、臭いを外に出さないように」と注意された人もいます。

[283: 匿名さん]

ケープの内廊下の換気装置は性能良いのでしょうか？

[284: 匿名さん]

ところで、モノレールの駅が新設されるかも！
との情報を聞いたのですが、本当でしょうか？ガセ？？
しばしば飛行機には乗るので、便利なんだけどな＾。

[285: 匿名さん]

>272
不備はないかも知れなけど、不安がましたってことだよ。
いままでは、三井不動産が売主という安心感があって購入した人も多いはず。
それが親会社から子会社に変更となったら不安がるのも当然だけど、紙切れ１枚だけの対応。
この不安を契約者、検討者で同じ気持ちになっている方はいないか、法律的に問題がないか、瑕疵はどうなのか等、販売店には聞けないような内容も詳しい方なら答えてくれると思うからスレするのでしょ。

不備がない法律的に問題ないから子会社できるのですから。

素人っぽい質問ができるのは良いことだと思うがね。
このスレ見ている人は、詳しい方より素人の方が多いのですから。

[286: 匿名さん]

>272
>何か疑問があればネットで訴える前に相手方に問い合わせる方が先ではないでしょうか。

質問するためにここでも情報収集するってのはアリだと思うけどな。
そういう為の場でもあるわけでしょ。
情報を手軽に共有できるのは重要だと思う。
今までは知ろうと思っても一部人しか知らなかった情報を、他の人も知りうる。
ある意味、購入者側にとってこれは少なくとも有利だろ。
（情報のすべてを真と受け止めるってのはやりすぎだが）

[287: 匿名さん]

>277
きみのレスは香ばしいね(笑)

[288: 匿名さん]

>>284
今まで何度も噂は出たけどねぇ…。ガセだと思っておいた方が万が一出来た時に嬉しくていいよ。

[289: 匿名さん]

>>284
東京モノレールは、親会社のJR東日本の意向で羽田アクセスを優先してるので、途中駅を設けるのは現実的ではないと聞いたことあります。

[290: 匿名さん]

臭いは、自分の慣れ親しんでいない臭いを悪臭、異質と感じるものです。
だから日本のマンションで、スパイスの強いにおいがすると、臭うと感じるのでしょう。
日本人同士なら、うっすら魚やしょうゆの臭いがしたところで何とも感じない。

廊下に各部屋の臭いが出てくるのは、前出の、気圧の差ではないですかね。
廊下の気圧を下げてあると、室内の臭いが廊下に出ることになりますから。
廊下の空気を喚起で引っ張出すだけだと、さらに室内の空気が流れ込んで悪循環になりそう。
直接廊下の空気を外気と交換する仕組みになっているのがベストですね。

[291: 匿名さん]

間取りはいいのがあったんだが、やっぱり駅までの距離がネックで今週の申込み辞めたよ。

玄関出て駅まで１５分はかかるよ。雨降ったり、夏の暑さの中、毎日のこと考えたら無理。

駅まで自転車も考えたけど、雨じゃ乗れないし、駅付近に放置したら撤去されるし・・・

[292: 匿名さん]

>>291
田町駅の駐輪場がありますよ。

[293: 匿名さん]

291＞
そうやって登録をあきらめてくれる人がでるのは嬉しい限りです。

[294: 匿名さん]

モノレールの新駅の可能性は検討はされているようですが、具体的な内容はまだ白紙の状態と聞いています。浜松町と天王洲アイルの距離を考えると確かに中間は芝浦アイランドあたりなのですが、京急との羽田空港アクセスのスピード競争もありますし、微妙ですね。

国交省／東京モノレール浜松町〜天王洲アイル間で新駅設置の可能性検討
2004/11/15, 日刊建設工業新聞

　国土交通省は、ＪＲ品川車両基地（東京都港区）を核とする東京・港南地区の再整備構想に合わせて、東京モノレールの新駅設置の可能性について検討する。対象となるのは、浜松町駅〜天王洲アイル駅間。港南地区では工場跡地に超高層マンションが建設されるなど今後も人口増加が見込まれているが、交通インフラは十分とは言えない状況にある。国交省は、東京都など関係機関とともに「品川周辺地域都市・居住環境整備基本計画策定委員会」を近く立ち上げ、この中で、新駅設置についても協議していく考えだ。
　港南地区では、住友不動産による大規模マンション「ＷＯＲＬＤ　ＣＩＴＹ　ＴＯＷＥＲＳ（ワールド・シティ・タワーズ）」や、三井不動産らによる芝浦アイランド地区でのマンション開発、東京都による港南４丁目第３団地再整備など住宅の大量供給が続き、街が大きく変わりつつある。
　港南地区再整備構想の検討で国交省などは、交通ネットワークのあり方を主要テーマに掲げており、環状４号線など幹線道路網の整備などと併せて、モノレール新駅の設置を含めた大量輸送機関による利便性向上策を探っていく。
　具体的な内容は白紙の状態だが、周辺の開発動向などを考慮しながら、新駅の必要性や設置場所などを協議する予定だ。
　東京モノレールは、浜松町駅（東京都港区）と東京国際空港（羽田空港、大田区）を結ぶ。ＪＲ東日本の子会社である東京モノレール（東京都港区）が運営している。
　ＪＲ東日本などは、モノレールの東京駅までの延伸構想（浜松町駅〜東京駅間）を検討しているが、まだ方針は固まっていない。

[295: 匿名さん]

単なるネガキャンでしょ。何が楽しくて計画段階から分かってる事を書き込んでるんだか…。
ちなみに自転車置場の構造上、朝の駅までの時間は大して短縮出来ないじゃないかっていう意見が過去スレで出てました。
住んで見ないと分からない事ですけどね。

[296: 匿名さん]

>>292
田町の駐輪場すぐに一杯になって入れなくなるよ。
大規模マンションはここだけじゃないから住人急増して対応できない。
車で送迎ってのも皆同じこと考えるから、駅までいくのも渋滞見えてる。
特に雨の日は歩くのと変わらない時間かかりそう。

[297: 匿名さん]

>>296
駅前駐輪場は結構空きがあるし周辺マンションでは入居が一番早いから月極契約は出来るんじゃない？ただ自転車を使っても早くならない点は同感。
徒歩11分が気にならない人じゃないとキツいと思う。私は徒歩18分のマンションに住んでたから全然平気。

[298: 匿名さん]

抽選が近づくと同じようなネタで荒れますね。

大半の人が抽選だから、当選しないと住めませんよ、そもそも。

[299: 匿名さん]

べつにいいじゃん。抽選が近いのだから多少荒れても。
ＰＣＴスレに比べればまだまだかわいいもんだよ。
荒れるって言ってもまぁ普通に読める文書だし。

[300: 匿名さん]

で、倍率の状況はどうですか？
倍率の高い部屋と低い部屋はどのあたり？？

私は日曜に登録に行く予定ですが。

[301: エンタメ]

>>285
そうなんです。私が言っているのは不備やその後の瑕疵の話は置いておいて、対応の話。
会社としてのクライアントケアの意識の問題なんです。業界によってお客さんへの意識って全然違うんですね。数千万円の個人の買い物に対して紙切れ一枚の説明。

それは不備がないなら、クライアントケアも必要ないという合理主義？
それはリピートカスタマーになりえない大きな買い物だからですか？
これではサービスとはいえません。

これは営業マンの対応とかそういう問題ではなく　会社の姿勢の問題です。
担当の電話一本で解決する問題かもしれないのに。

みなさん、しつこくてすみません。
仮に三井不の方が読んでたら「理解」をしていただこうと思いまして。

[302: 匿名さん]

グローヴスレの静かさとは対象的だね。グローヴ購入者にも通知は来たらしいけど全然書き込みないし。

[303: 匿名さん]

金持ちスレは騒がない。

[304: 匿名さん]

そうそう三井デザインテックから通知来ましたか？
あれって行く＝購入みたいな感じがして。。。

自分の購入の参考にはしたいですが、実際のところ他より高いのでしょうか？
色々イベントがこれから多くなりそうなので行っては見たいのですが・・。

[305: 匿名さん]

同じ「島」の中に金持ちタワー（グローブ）と庶民タワー（ケープ）が同居するってことは・・・
（この際賃貸タワーは別物として）、ケープじゃ肩身狭い、貧乏臭い。
秋まで待ってグローブの再開を期待しよう。

[306: 匿名さん]

そんな考えでは、逆にアイランドにとけこめないのはお宅の方ではないでしょうか？

抽選で当たるかどうかの話ですが。

[307: 匿名さん]

はっきり言って、駅から遠過ぎ！
マンションなら自宅ドアから改札まで歩１０分以内が常識。
駅よりの敷地まで１１分だろうが部屋まで更に４〜５分かかるぜ。
これじゃ売らなきゃいけない状況になった時、売れないよな。

[308: 匿名さん]

なら買わなければ良いし、このケープの掲示板にも来なければ良いし。
何しに来たの？

[309: 匿名さん]

抽選前になったら荒れるってことですかね。。。

[310: 匿名さん]

抽選前の風物詩だねぇ。グローヴスレが静かなのって単に販売が先で人がいないからじゃないのか？

[311: 匿名さん]

よかったー。
307みたいにケープに脅威（？）を感じるがゆえに荒らしに来る人がまだいてくれて。
どうでもいい物件だったら荒らしすらこないですもん。
荒らしあってこその人気の証明みたいで、ちょっとホッとしました。

[312: 匿名さん]

なんだかポジティブシンキングが蔓延ってますね。
良い傾向です。

>>307
みんな売らないからいいんですよ。ケープを気に入っているんですから。
実質徒歩で20分だけど、朝から運河沿い散歩が出来るなんて素敵じゃないですか。

[313: 匿名さん]

>304
他より高いかどうかは知りませんが、原価を知ってると客観的に高いと思います。
まあお金を湯水のように使える方には関係無いんでしょうが…。
私は勿体ないと感じてしまうので、自分で出来ることはします
（さすがに作り付けの家具は無理ですが）。
ところで2万も出してあのモップ買う人っているんでしょうか？

[314: 匿名さん]

>312
誰も売りたくて売る人だけではないでしょう。転勤や家族の問題で、転売する必要が発生するから、心配しているんじゃないですか。
朝から運河沿い散歩が出来るなんて素敵だと思いますよ。ただ、転売しなければならないときに、
「売れない」ことは無いけれど、方向、階数によっては、売りにくい場合もある（それなりに安い物件）があることは、理解しておいたほうがいいと思います。
ネガキャンに釣られて、「みんな売らないからいいんですよ」なんてことは、逆に荒れる原因にもなりますので、少し表現を変えたほうが、丸く収まりますよ。

[315: 匿名さん]

駅まで徒歩20分って・・・ゆっくり散歩ですか？
ケープ前から田町駅階段まで、今通れる道経由で徒歩10分でした。
マンションの敷地内からならプラス１分かな。

[316: 匿名さん]

すみません、ＰＣＴってどこですか？

[317: 匿名さん]

特許協力条約

[318: 匿名さん]

ＰＴＣとは　パークシティ豊洲　のことです

[319: 匿名さん]

>>318さん
ありがとうございます！

[320: 匿名さん]

次の日曜日に抽選を予定しているものです。
倍率を気にされている人も大勢（？）いるかと思いますが、
個人的には、今回はそんなに高くないと思っています。
ぶっちゃけ、先週の土日も大して人いなかった。行ってる人ならわかると思うけど。
最初からこの物件に目をつけてる人は、前回か前々回すでに契約してるはず。
2回ともはずれた人もかなりいたようだけど、そういう人は他に流れてると思う。
さすがに2回もはずしたら、縁がないって普通はあきらめるでしょ。
仮に、そういう人が今回当選しても、素直に心底喜べないよね。住んでてつらいだけ。
だから、今、買おうとしてるのは、最近ケープを知った人がメインだろうから（ちなみに我が家もそうですが）、だったら大した倍率にはならないでしょ。
よく考えてみて。今回はおよそ1000戸のうちの売れ残り300だよ。

[321: 匿名さん]

でも間取りをみるとまだまだ良い間取りがかなりあると思うよ。

そういった意味では、まだまだ人気物件だと思うが・・。

人気のない間取りだけ残すって事ないでしょ。
適度な間取りを残しとかないと売れないですから。
それぐらい三井の方も考えてますよ。

[322: 匿名さん]

真剣にこの物件、検討して申し込んだのだが、親が大反対。確かに環境はよくないし、割り切るしかないんだろうけど。あたるかどうか、運試しだが買えるといいな。

[323: 匿名さん]

環境が良くない理由ってなに？

[324: 匿名さん]

そりゃ、あなた今まで散々既出ですがな。
口に出すと荒れるのであえては言わないけど。

[325: 匿名さん]

ケープの敷地の広さは都内でも別格でしょう！
色々見てきたけど部屋の広さ、人にも寄るけど都心に間違いなく近い
勿論欠点も見たうえで自分は買う
１００の所買った方間取りもいい、もう少し早く検討すればよかったかな

[326: 匿名さん]

↑運次第！

[327: 匿名さん]

三度目の正直の方々もファイト！！

[328: おｋｄ]

５５Ｃ申し込んできた！倍率は登録要望含め10倍以上！
でも外れても３７階にもう一度チャレンジする！だってほしいんだもん！

[329: 匿名さん]

いよいよ３、４コーナーの山場の激戦抽選に突入ですね！！。
今回が終わると、３期の販売戸数は激減するので、
ここで決まったかたはラッキーでしょうね。

[330: 匿名さん]

環境悪い、駅からかなり遠い（実質１５分以上）けど・・・安い　　ウ〜ンどうする

[331: 匿名さん]

三田駅だとさらに+３分？５分？

[332: 匿名さん]

>301

レスが落ち着いてきた頃にすみません。
既契約者でしたら、三井不動産に対する債権者（瑕疵担保責任等の
追及）になりますから、法律上、会社分割に対して異議申立てができます。
異議を申し立てられたら、三井不動産は原則として担保を提供する
などの必要があります。
そんなことも説明せずに、１枚紙で既成事実のように受け入れ
させようとするやり方は消費者をだまそうとしているとしか思えません。
対抗手段は大いに活用してやりたいですね。

[333: 匿名さん]

他の三井が売主の物件（PCT等）では、この話題は問題視されていないようですが、
なぜでしょうか？

[334: 匿名さん]

>>331
三田駅だと3分くらいでしょ。浅草線か三田線でも結構変わるけど
それよりも、田町駅越えによるアップダウンがツライ。
エスカレータもあるが、出勤の時間帯で混んでるところにちんたら並んでられない。
正直、地下鉄利用者はケープは絶対にＮＧだと思う。

[335: 匿名さん]

>332さん
本当ですか！！
今まで誰もそのような回答いただかなかったので驚いています。

３３２さんに質問ですが、それは、会社分割前まで異議申し立てをしなくてはならないのですか？
たしか会社分割は今年の１０月でしたっけ？
物件引渡し後（来年２月以降）、管理組合で交渉というのでは遅すぎる？

あと、異議申し立てってどうやってするのですか？
内容証明とかで送るのですか？
全くの素人でわからないので・・。

[336: 匿名さん]

三田駅行くのそんなに大変とは思わんけど。芝浦口をエスカレーターで上がってそのまま真っすぐ空中通路抜けたらあとは階段下るだけだし。
三田線の場合はもうちょっと遠いか。

[337: 匿名さん]

>芝浦口をエスカレーターで上がってそのまま真っすぐ空中通路抜けたらあとは階段下るだけだし。
それを聞くだけで大変そうなんだけど・・・。上がって下がって、更に地下に入って行く訳で。
実際、空中通路(?)から降りるのも、エスカレータは朝は並んでるし、
第一京浜渡る前・後の下り階段はやっぱり毎日は辛いでしょう。

あの三田口のエスカレータ、昨年に階段からエスカレータ化したときに、
もっと幅広のエスカレータにすれば良かったのにね。

[338: 匿名さん]

ここは、山手線の外側だけど都心の内と考えてるよ
山手線の内側でも不便なとこあるから

でも大きな買い物だから考えてね！

[339: 匿名さん]

説明が悪かったかな。芝浦口上がったら狭いエスカレーター降りずに真っすぐいってそのまま第一京浜越えてからファミマ横の階段降りると三田駅の入口があるよ。アップダウンの回数だけなら田町と変わらない。まあ混んでるのは確かだから後は個人の判断だけど。

[340: 匿名さん]

どなたか、おしえてもらえますと助かります。新築住宅に対する固定資産税・都市計画税の減免(23区内)って、ケープはうけられるのでしょうか？減免をうけられるのは、平成１９年１月１日までの間に新築された２３区内の住宅ということですが、18年12月31日に竣工予定のケープは対象になるのでしょうか。。。
（東京都のＨＰは、http://www.tax.metro.tokyo.jp/shisan/info/shinchiku1.htm）

[341: 匿名さん]

>340さん
先日、モデルルームの御担当の方に訊いたら、
この物件は減免対象になると言っておられましたよ。
（当方も余り詳しく知らず、それ以上の突っ込みは
しませんでしたが）

[342: 匿名さん]

＞３４１さん、さっそくのご回答、ありがとうございます！

[343: 匿名さん]

　全国で東京23区だけ建物の個都税が新築後3年間免除です。ケープは適用されます。
また、4年目、5年目は他の自治体と同様、半額免除となります。問題は減免期間が終了した後
の土地、建物の固定資産評価額がどれくらいかじゃないでしょうか。建物評価は６４平米の部屋で
持分100×140000円＝1400万円　　　五年後　×0・75　1000万　ぐらいでは。それに土地が約
400万円なので　　5年後は　　1000万＋400万×0.017（個都税）＝約24万　　かかるのでは
あくまで概算ですが。

[344: 匿名さん]

>>339
大丈夫、伝わってましたよ。
私が「第一京浜渡る前・後の下り階段」と書いた「後」の方ですよね。
地下鉄だと、そこから更にラーメン屋の脇を下っていくんですよね。
あそこは下りはエスカレータ無いから一番過酷な(笑)道のりですね。

一番ラクな道のりは何でしょうね。
結構パターンがあるけど、やっぱり地下鉄へのアクセスは厳しいような気がする。

[345: 匿名さん]

田町駅はシンプルだから余計につらく感じるんだと思います。
品川駅なんて、どこの電車乗るのも一苦労ですが、そういうもんだと
思って、何となく歩いてしまいますから。

駅から１５分は確かに近くは無い（遠い）ですが、駅から離れることにより、
喧騒からも離れる面もあり、受忍できる人が選ぶのでしょう。
駅から遠いといっても着いた駅が郊外のローカル線ではなく山手線の駅だと
言う点で、まあいいか、と思っている人も多いのではないでしょうか。結局
乗り換え多いといろいろ歩くしね。

環境悪い面は過去スレでいろいろ議論があったけど、最近はあまり出てこない
のは出尽くして、もう織り込まれちゃったんでしょうね。都会に住む上では、
ある程度仕方ない話だし。

[346: 匿名さん]

私はエスカレーターあっても複数のアップダウンが嫌（何か無駄な時間を過ごしてる気がするので）>>339のルートです。
まあ遠い事には変わりないけどね。両方使えるけど普段通勤に使うのは山手線だし。
ただ週末地下鉄しかないところに行くにはやっぱり便利。大体乗り換え１回でどこでもいけるし。

[347: 332]

>335さん

会社法で認められている制度です。
（会社法は施行されたばかりですが、法務省のＨＰで見れます。）
異議申立ては、株主総会で会社分割の議決がされ、公告がされてから、
１か月内にする必要があったと思います。
会社分割の効力発生は今年の１０月ということでしたが、
株主総会は６月上旬とか書いていたので、１０月まで待っていてはいけません。
１か月以内に異議申立てをしないと会社分割を承認したとみなされますので、
その後で何か言っても取り合ってもらえませんよ。
また、各契約者が債権者に当たりますから、管理組合として行動する必要はありません。
個人個人で行動できるので、簡単です。
異議申立ての手続きは私もよく知りませんが、内容証明で送るべきでしょうね。
いずれにせよ、そんな難しい手続きではないし、
異議申立てをすることでこちらが失うものは全くありません（せいぜい郵便代くらいかな）から、
三井の不誠実を糾すためにも積極的に活用すべきだと思います。

[348: 匿名さん]

ちょっとまとめてみました。

芝裏口のＥＳ→三田口すぐ階段→PIATAのＥＳ　　　 →地下鉄改札　①
　　　　　　　　　　　　　　→京浜前の地下階段　→地下鉄改札　②
　　　　　　→三田口すぐＥＳ→PIATAのＥＳ　　　 →地下鉄改札　③
　　　　　　　　　　　　　　→京浜前の地下階段　→地下鉄改札　④
　　　　　　→PIATA前階段　 →PIATAのＥＳ　　　 →地下鉄改札　⑤
　　　　　　　　　　　　　　→京浜前の地下階段　→地下鉄改札　⑥
　　　　　　→京浜越CV横階段→ラーメン横地下階段→地下鉄改札　⑦
　　　　　　→森永ビルＥＳ　→徳栄ビル横地下階段→地下鉄改札　⑧

ＥＳというのがエスカレータです。
一番ラクなのは、全部ＥＳという意味では③のようです。
339さんパターンは⑦のことですね。階段ばかりで一番辛い道のりの一つです。

この中の三田口すぐＥＳというのは、朝も夕も並びます。
森永ビルＥＳは細いですが、朝は全員が歩いて降りるのが不文律です。
三田駅すぐ階段は、ＥＳの脇にあるやつです。
③は改札前に少しだけ階段があるので注意です。

他に良いパターン(悪いパターンも)があれば教えてください。

[349: 匿名さん]

>>348
すばらしい！

[350: 匿名さん]

>>347さん
具体的には、第何条に書いてありますでしょうか？
会社法ざっくり見てみましたが、債権者が異議申し立てをできるのは、
その会社自体の減資に対してであり、事業譲渡については、債権者が
口を挟む余地はないように見えます。

見落としや解釈が間違っていましたら、申し訳ありません。

[351: 332、347]

>350さん

会社法第７８９条です

[352: 350]

>>351さん
ありがとうございます。

異議申し立てをできるのは、
「新会社に債務の履行を請求することができない債権者」
となっていますね。

「債務が新会社に引き継がれる債権者」に該当するであろう購入者が、
有事の際に債務不履行になる可能性が高い（？）ので
「新会社に債務の履行を請求することができない債権者」として
異議申し立てを行える、ということでしょうか？

購入者は、「請求はできる。でも、履行されない。」という立場なので、
この解釈には無理があるように見えるのですが・・・。

[353: 匿名さん]

ＪＲ田町駅→芝（会社）へ通勤しているものですが　，それらのルートは、朝８〜９時頃は、人は多いですが　ストレスに感じるほどの並ぶことはありませんよ。

[354: 352]

表現が悪かったので修正させてください。
>購入者は、「請求はできる。でも、履行されない。」という立場なので、
購入者は、「請求はできる。でも、履行されないかもしれない。」という立場なので、

[355: 332、347、351]

>352さん

定義規定も含めて、よく条文を読んでください。
異議申し立てをできるのは、
「新会社に債務の履行を請求することができない債権者」ではありません。
元会社に債務の履行を請求することができない債権者です。

前の方のレスにもありますが、今回の会社分割は、元会社である三井不動産が
分割後は一切法的責任を負わない「免責的債務引受け」ですから、
この規定に該当します。

[356: 352]

>>355さん
失礼しました。

[357: 匿名さん]

やっぱりまた耐震偽造の問題とか出てきましたしね。
三井不動産も、リスク遮断のつもりかどうか知りませんが、
あまりに舐めてます。
何でわざわざ免責にしたのか、そこが不誠実ですよね。

[358: 匿名さん]

というか素人と思ってなめているのでしょう。
所詮個人相手の商売だということで（それって企業イメージの危機管理甘いんだけどな）。

普通の会社相手の商売やってる会社であったら、一件一件回って説明に行くし、
既存債務であれば重畳的債務引受という形をとって相手に納得頂くもんだよね。

[359: 匿名さん]

天下の三井だからねぇ。
一部の購入者がごちゃごちゃいっても話しにならんでしょ。
Ｈ工のように、しつこくネガキャンしても結局売れているし。

[360: 匿名さん]

天下の三井とか言っているのは、芝浦と豊洲の人たちだけなような・・・
台場あたりじゃボロクソに書かれている。
芝浦にもピーコック本当に来るといいね。

[361: 匿名さん]

いまちょっと検索でいろいろ見たのですが。
会社分割についてです。
http://blog.livedoor.jp/masami_hadama/archives/50527770.html

[362: 匿名さん]

↑ですが、ちなみに読んでも今一歩わかりません。
うちら契約者は①に当てはまるんでしょうか？

[363: 匿名さん]

360さんの言うとおり、
両方とも宣伝に煽られて寄ってきた素人だね。
所詮、マンション客は素人だと思って舐めているデベの最高峰が三井だね。
しかし、グローブに比べたらここは、まだ、ずーっとましだよ。
グローブは、いざ住み始めたら不満続出マンションだろうね。
イメージ的にうまく演出することを優先しちゃっているのだからたちが悪いよ。

[364: 匿名さん]

そうでしょうか？
ケープの方が明らかにイメージ優先だと思います。
まあ、分かってても釣られてしまって申し込んじゃっていますが・・・。

[365: 匿名さん]

ここに、今回の会社分割における
分割契約書締結についてゴタゴタ書いてあるよ。
http://www.mitsuifudosan.co.jp/ir/irnews/pdf/news_060523_04.pdf