【新庄】スターコート豊洲ってどうですか？６【★★★】

[匿名さん]

前スレ：
【新庄】スターコート豊洲ってどうですか？【★★★】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38850/
【新庄】スターコート豊洲ってどうですか？２【★★★】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40352/
【新庄】スターコート豊洲ってどうですか？３【★★★】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39071/
【新庄】スターコート豊洲ってどうですか？４【★★★】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38958/
【新庄】スターコート豊洲ってどうですか？５【★★★】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43811/

[2: 匿名さん]

その６スレッドを立てました。ご利用ください。

[3: 匿名さん]

その５の最後の話題は…

・南東側に隣接する生コン工場の騒音と粉塵が心配。

・売主等は購入者・検討者の不安を取り除いてほしい。

・ＳＣＴ側の塀の形状等を工夫できないか。

といったあたりでした。引き続き、建設的な議論・意見交換を！

[4: アイキャナル住人]

宇部コンの音についてですが土曜でもやってますし、窓を開けていればガチャンガチャン聞こえます。
音が大きいのは、船からコンクリートを工場に運び込むクレーンです。
しかし、窓を閉めていればあまり聞こえないし、そもそも運河の船の音のほうがずっと大きいです。
それと、夜中はほとんどやっていません。

ちなみに、アイキャナル側にあるコンクリートのサイロは、アイキャナルができるときに造ってくれたものです。きちんとした会社ですよ。

[5: 匿名さん]

>04
安心しました。

[6: 匿名さん]

豊洲への移住を計画しているものです。現在、晴海に住んでおり、ベランダに鳩が
飛来して糞に悪戦苦闘しております（かなり減りましたが・・・）。豊洲界隈、はど
んな様子でしょうか。
どなたか教えていただければ助かります。

[7: 匿名さん]

＞04
アイキャナルとＳＴＣでは距離も方向も全然違うのでは・・・？

[8: 匿名さん]

>04さん
「宇部コンさんがきちんとした対応をする会社である」という
実績に基づいた意見は、安心出来る根拠になると思います。
また、アイキャナルとＳＣＴの位置関係を比較し、04さんのデータより
ある程度音の想定は出来ると思います。

[9: 匿名さん]

＞07
確かに！グーグルの地図（衛星）で見るとよく分かるぞ。距離も
方向も確かに違いすぎる。

ところで、日通の倉庫は冷凍専門だ。とすると常に冷蔵庫のよう
にコンプレッサーが回っているはずなのだが！衛星地図で見る限
りどこにも発見できん。週末に現地に行って確かめてくる。

[10: 匿名さん]

GW中にMRに行きました。5中に面した棟を購入の方向で色々聞いてきたのですが、
窓からの景観に不安が残り、結局購入を見送ることにしました…。
CGでベランダからの各階の景観シュミレートを見せられましたが、日通・明治屋倉庫の隙間から
わずかに見える湾岸の風景に納得がいかなかったのです。
5中建物が影響なさそうな14階15階景観をCGで見せてもらいましたが、個人的には上階でも倉庫棟屋の圧迫感が気になりました。

日通は冷凍倉庫なんですか。MRの説明で質問しましたが『普通の倉庫』としか言っていませんでした。夏は特に放熱・低騒音が気になりそうですね。

また、日影CGでは14階15階であっても、日通明治屋に近い側の部屋は、冬の夕方は16時前からの日照が遮られてました。
ドゥ跡地に何が立てられるかによって、日照もちょっと疑問が残ったところです。

低層から中層で5中に面していると、砂埃が凄そうですが、上階でも5中に面していると、夏場は砂が舞い上がりそうです。現状居住マンションが小学校隣接でそんな状況なので、気になったところです。

（上階検討されている方の参考になればと思って書き込みしました。批判ではありませんのでどうかご容赦を。）

[11: 匿名さん]

砂埃は10階以上、15階、16階辺りまで舞い上がるものなのでしょうか。
あと、その頻度はどの程度なんでしょか。
私も砂埃は気になって見に行きました。その時は少し強い風が吹いていたのですが、砂埃が舞っていなかったので、そうそう砂埃の被害はないなと安心していました。甘かったのでしょうかね？

[12: 匿名さん]

>10
質問です。“日影CGでは14階15階であっても日通明治やに近い側の部屋は　冬の夕方は１６時前からの日照が遮られました”　とありますが、何で遮られるのでしょうか？

[13: 匿名さん]

>>10
日通の東京フードセンターはマンション換算で10〜12階程度のはずです。
（正確な高さのデータは見つけられていませんが。）
http://www.nittsu.co.jp/souko/toukyofood_1.html

よって、14階であれば、日通の倉庫の上に出ていると思います。
また、明治屋や中学校は、はるかに低い建物です。

[14: 匿名さん]

>>10
13です。続きですが、東京の冬至の南中高度（太陽が最も高く上るときの高度）は
31度くらいです。
そのため、16時前後であれば、15度とか、10度くらいではないかと思います。
そうなると、高いビルがなくても、都内なら容易に日照は遮られます。

夕方であれば、晴海通りの向こうの、グランアルト豊洲（20階建て）の
影響かもしれません。
各種データを再度ご確認ください。よろしくお願いします。

[15: 匿名さん]

>11
私は砂のことはあまり心配をしていません。もちろん風の強い日は当然くるでしょう。
でもまわりは　中学校、小学校、保育園です。もし本当にひどかったら生徒への影響などから
学校側が黙っていないでしょう。

[16: 匿名さん]

晴海通りの先にはＩＳＴビルもありますね。高さ約49ｍなので、
眺望に影響はあるでしょう。
http://www2.kankyo.metro.tokyo.jp/building/list/2002/81_121/02112_c.ht...

ただ、ＳＣＴは眺望は売りにしていないマンションです。
眺めが良ければラッキー、くらいに思っていた方がよいのではないでしょうか。

[17: 匿名さん]

＞6
そもそも晴海の鳩はどこから来るのかしら？
現在の晴海と豊洲ではどちらが住民が多いのかしら（食べ物・ごみ等）？

[18: 匿名さん]

宇部コン関連です。
石綿（アスベスト）の健康への影響は広く知られるようになりましたが
普通のセメントと健康との関連はどうなんでしょうか？
インターネットにもあまりでていないようです。
ご存知の方がいましたら教えてください。

[19: 匿名さん]

>11
裏のマンションのベランダに砂よけのビニールが張ってあるな。
実際のところは分からんが、結構すごいんではないのか？明日
現地に行くからそこの管理人さんに聞いておきます！

[20: 匿名さん]

>19
15です。　不思議、どうして砂よけのビニールとわかるのかしら？

[21: アイキャナル住人]

>18
>普通のセメントと健康との関連はどうなんでしょうか？

どうなんでしょうね。
普通の砂場と健康の関係や、田んぼと健康の関係と同じような感じじゃないでしょうか。

[22: 匿名さん]

＞19、20
風除けでは？豊洲の風は異常・・・。この間、豊洲公園に行って
砂場で子供を遊ばせてみた。ちょっといじるだけで、すごい勢い
で砂が飛ばされていた。あれを見ると学校の砂は飛ばないなんて
考えられない気もするが・・・。

[23: 匿名さん]

18さん
呼吸器内科医です。
普通のセメントの健康被害は現時点では確認されていません。
一般に接するものでこの世の中で最も呼吸器の健康を害するものはタバコです。
安心してください。

[24: 匿名さん]

>23
ありがとうございました。

[25: 匿名さん]

SCT裏の駐車場トヨスモータープール（名前？）のところはマンション建設の予定はないのかしら？
あそこにもできるとさらに生コン工場の移転も早まるかもしれないので。

[26: アイキャナルの住人Ⅱ]

セメント工場が話題のようですが、騒音はとても激しいです。
特に朝夕の運搬船の蓋を開ける時の音は、地面が揺れるようです。
我が家では、入居後、数十万をかけて騒音対策を施しました。

それから、砂埃は、我が家のベランダを見る限り、一般のマンションのものより明らかに多いです。

[27: 匿名さん]

04さん　
あそこは生コン工場で　生コンを積んだトラックが出入りするところまではわかりました。

船からコンクリートを工場に運ぶとはどういう意味ですか？　コンクリート＝セメントですか？
工場の原料を陸からでなくて船で運んでくるということですか？

[28: アイキャナルの住人Ⅱ]

No.26ですが、代わって回答します。
コンクリート工場は、原料となる砂（たぶん）を運搬船で運んできて、ＵＦＯキャッチャーのようなクレーンですくい上げて工場に搬入しています。

[29: 匿名さん]

＞25
生コンの施設の移転は難しいなあ。施設そのものにかけたお金
よりも船着場の権利取得が難しい。大型の運搬船が入れる地域
で船着場のある土地を獲得するとなると費用が馬鹿にならない。
そこまで金をかけてあの用地を取得するデベロッパーがいれば
買収できるが、普通は採算が合わないと考えられる。キャナル
側の単価が安いのは、立地を加味している訳だから、納得して
購入する分にはいいのではないかと思うが。

[30: 匿名さん]

>>14 さん
　冬至16時だと、太陽高度は5度程度。　真西からは南に30度ほど寄った方向です。
Do スポーツが〜20階に立替えになれば、その影になる住戸が多いでしょう。
殆ど日の入り直前ですので、夕日そのものがみたいとかいうのでない限りは、
あんまり日照について気にするのが妥当な時間でもないかとは思います。

[31: 匿名さん]

>>30 既にある建物は日陰図に考慮されていると思うので、恐らくグランアルト豊洲の影ですね。

[32: 匿名さん]

後からやってきて先にある施設・建物にどいてくれたらなというのもいかがなものかとは
思います。　もともと工業系の地域指定を受けている場所なので、工場があるほうが
自然な場所なのですから。ここ自体も準工業地域に立っているマンションではなかった
でしょうか？

[33: 匿名さん]

それ言っても荒らし扱いにして追い出すだけですよ。
私もあまりにも勝手すぎる発想だったので言ったけどとても感じの悪い応対されました。
そのぶんコンクリ工場方面や日照の悪いところは最初から価格に折り込まれていて安いはずなんですけどね。

そういう工場もあるから税金落としてくれて地方税も安くなったりするんですけどね。

[34: 匿名さん]

了解しました。　その件についての書き込みはやめておきます。

[35: 匿名さん]

>29
キャナル側は単価が安く出ているのですか？
以前キャナルコートがほとんど出てない頃の価格表しか手元に無いのですが
他のコートとどれくらい変わりますか？

[36: 匿名さん]

騒音・粉塵等、ご不満な事は周りに期待するのではなくデベに働き掛けるべきだと思います。
想定されていることなのか確認してみたらいかがでしょうか？

[37: 匿名さん]

>>35 さん。　私のもっている価格表(4/28版）では、4階中住戸で
4030万/71.92㎡程度ですので、坪単価185程度で西向き住戸とそれほどの差は
ついていません。　10階あたりで、4430万/76.57㎡で191万程度ですね。
ちょうど工場が正面になるもっと低層部分は販売そのものがこれからのようです。

[38: 匿名さん]

本来なら南に近い向きになるわけだから、殆ど同じってのは随分値引いているという
考え方もあるのではないでしょうか？　南向きの日照が遮られないという条件はつきますが、
10階とかはさすがに殆ど大丈夫ではないでしょうか。

[39: 匿名さん]

この辺は南向きと南西向きは、あまり価格の差　無いと思いますがどうでしょうか?

[40: 匿名さん]

>36
そうかも知れませんが確認しても何も変わらないでしょう。
２３区では地域が変わればば用途地域の見直しないし変更は行われています。

[41: 匿名さん]

キャナルコートからの眺望はどんな具合ですか？
地図でみると運河の対岸に建物らしきものがありますが。

[42: 匿名さん]

30さん
正確なコメント、ありがとうございます。冬至の16時はもうすぐ日の入り（16：30頃）ですね。

37さん
10階・4430万円/76.57㎡は57.9万円/㎡になりますね。
10階の標準的な部屋は約60万円/㎡ですから、少しだけ安いように感じます。
それから、ＳＣＴに西向きの部屋はないと思います。
全戸南西・南東向きですね。

[43: 匿名さん]

センターコートは日通や明治屋による日照不足、アーバンコートは中学校の砂埃や晴海通りの騒音、
キャナルコートはセメント工場の騒音ときたら、やっぱり一番無難なのはガーデンコートなのかな？

[44: 匿名さん]

>>43
確かに、ガーデンコートが一番静かで、落ち着いているかもしれませんね。庭も見えるし。
ただ、ガーデンコートでもセンターコート寄りだと、センターコートの作る影が心配です。
キャナルコートは駅から（ほんの）少し遠くなりますね。でも運河側ですから、
眺めは一番いいかも。東雲の高層マンション群が見えるでしょう。

[45: 匿名さん]

>43
なんかネガテブのオンパレードですね。

[46: 匿名さん]

ＳＣＴの利点は、前スレ
「231」
にまとまっていますよ。

[47: 匿名さん]

どうも

[48: 匿名さん]

砂埃なんですが、本当に中学校の校庭のせいなのでしょうか？
地図で豊洲２、３、５、６丁目や有明を見ると、造成されてはいるけれど、
何も建っていない土地がたくさんあります。それらの膨大な土地に
比べたら、中学校の校庭など微々たるものではないでしょうか。

もしそうなら、豊洲・有明の開発が進めば、砂埃は減っていくはずです。

[49: 48]

書き忘れました。開発が進めば更地が減り、街なかの風も弱まっていくと思います。
（風が弱まれば、舞う砂の量も減ります。）
豊洲駅構内の強風は別の原因かもしれませんが。

[50: 匿名さん]

学校の校庭は砂埃すごいんですよ。
砂って言うよりもっと細かい土の乾いた粉。
特に踏み固められたのが乾いて、走り回って削れて・・。

でも、先に学校があったんだから、何とかしろとかいうのはお門違いですが。

[51: 匿名さん]

高層建築を立てるとビル風の問題がでてきますよ。まださほどの数ではないですが
予定中のものだけで10本以上あるわけで　

[52: 匿名さん]

>>51
ビル風の影響範囲はそのビルの周辺だけでは？
http://www.agac.co.jp/simu/kaze_q-a.html#q21

とすると、豊洲２・３丁目地区や東雲キャナルでは影響があるかもしれません。

[53: 匿名さん]

裏のマンションの住人に聞いてきたぞ。結果は以下の通り！

１、砂問題
かなり深刻、風の強い日に窓を開けると家の中が砂だらけになるそうだ。

２、騒音
晴海通りは問題なし、気になるのは時折鳴るクラクションだそうだ。

３、排ガス
心配なし。晴海通りに面していなければ全然感じないらしい。

４、その他
夜になるとSTC前の信号が黄色点滅になるらしい。抜け道として夜の
ほうが交通量が増えるらしい。晴海よりそっちがうるさいとのこと。

建設地に野良猫が数匹住み着いていたが、工事開始以降見たことがな
いらしい。どこにいったか心配しているとのこと。

[54: 匿名さん]

>50,53
15です。砂は心配ありません。風の強い日に砂の飛んでくる場所はいくらでもあります。
強い日は窓をしめるだけです。

[55: 匿名さん]

> 54
風が吹いていても洗濯物や布団を干したいです。
夏の暑い日、風があればクーラーを使わずに窓を開けたいです。
窓を閉めてもベランダで寛ぎたいときがあります。
窓ガラスやベランダが砂で汚れるのも、私は嫌です。
何がどう心配ないのでしょう？

[56: 匿名さん]

砂が多いのは事実でしょう。実際に、前回訪問は風の強い日でしたが、かなり舞って
いました。　それを心配するかどうかは、個々人の価値観の問題です。
個人の価値観とごっちゃにされた投稿されると、せっかくの情報としては生かせなくなります。

[57: 匿名さん]

豊洲某マンション在住です。
風が吹いていても洗濯物は干せますよ。
ベランダって風が吹いていても、風の逃げ場がないので
ベランダの中までは以外に吹き込んでこないものです。
家の掃除するとき、窓開ける時、片方（例えば廊下側）だけ開けても全然風入らないけど、
反対側（ベランダ側）開けたとたんに風がぴゅーぴゅー抜けるのと同じ理由です。
以外と心配は無用であるということが、住んだら分かります。

[58: 匿名さん]

オープンカーってオープンにして走ってても、
中まであまり風が入ってこないです。
冬の寒い時に暖房付けて走っていても、
暖かい空気が足元に溜まっているので暖かいです。
以外とみなさんが想像するより快適です。
当方、ＢＭＷのＺ４オーナーです。

[59: 匿名さん]

車の自慢を聞きたいのではなく、
砂のことを聞きたいのでは？

また、例えベランダに風は入ってこなくても、
砂は入ってくると思いますよ。
マンションに当たった風は分散しますが、
砂は勢いでベランダに飛んでくると思います。

風が強い日に、障害物にあたって砂が溜まる
光景は容易に想像できます。

[60: 匿名さん]

Z4くらいでは車自慢にはならんとは思うけども。

59さんに同感です。　もっとも、校庭が主な発生源ではないということであれば、
ここのマンションに固有の問題ではありませんから、これ以上個別物件板で議論して
意味があるかどうかは疑問です。　

[61: 匿名さん]

>55,56
砂の(？)の15です。54で“心配ありません”と書いたのは不適切ですね、反省します。
56さんの最後の一文同感です。

[62: 匿名さん]

>>61
いや、不適切というほどではないでしょう。
もし校庭の砂が問題なのなら、一番砂だらけになるのは校舎の中、教室ですから。
学校が真っ先に対策に乗り出すはずです。

60さんのおっしゃるとおり、一マンションの問題を通り越しているかもしれませんね。
地域全体の問題です。

空き地には緑を。
大通りには植樹帯を。
校庭には芝生を。

地域の活動の目標としては、多くの方の共感が得られるものだと思います。
皆で、豊洲を素敵な街に育てていきましょう。

[63: 匿名さん]

わかって買うのですから、入居後、校庭に水を撒けとかクレームだけはいれないでくださいね。

[64: 匿名さん]

58さん　オープンカーの話　なかなかいいですよ。このスレが明るくなるような気がします。
レクサスやベンツのオーナーさんもたまには書き込みをしてください。

もちろんSCTのプラス・マイナス要因の情報は、購入者・検討者にとって重要なので継続でお願いします。

[65: 匿名さん]

>63
なんか発想が貧弱ですね。かりに多くの入居者が問題として感じたら、それなら管理組合が近隣住民、学校、区役所に相談できるでしょう。特に、生徒・学童にも影響することなので　関係者の同意が得やすい問題と思います。

[66: 匿名さん]

洗濯物を干すわけじゃないから、学校と住宅と、
砂埃の問題に対するプライオリティは同じじゃないし、
散水と言うことになれば費用負担もあるので、
簡単に同意できるかどうかは未知数ですが。

既存の施設があるところに、あとから住居が出来る場合、
うまく持って行かないとこじれる事もあります。

いずれにせよ、購入を検討するに当たっては、
砂の懸念はややあるくらいの認識でいいのではないでしょうか。
それほど重大なこととは思えませんので。

[67: 匿名さん]

ＮＨＫの番組でＳＴＣが出ていましたね！豊洲はミニバブルなんですって！
今、真剣に購入を検討しています。出遅れてしまい、気に入った間取りは
みんな売れてしまいました。残るキャナルコートは厳しいかな、何度か
現地を見たけど、あの生コン工場の隣に住むにはかなり勇気がいる気が
する。キャナルコートを考えている方に聞きたいのですが、あの工場
を見ても買いたいと思いますか？買いたいと思う理由を教えてください？
私はどうしても踏ん切りがつきません。

[68: 匿名さん]

＞ＮＨＫの番組でＳＴＣが出ていましたね！
ああ・・見逃した〜
ＳＣＴですよね？(笑)

[69: 匿名さん]

話題はそれますが、ＳＣＴトレインのサイトを発見しました。http://tobu.ebacchan.com/fea/car/9152f-toyosu.htm

[70: 匿名さん]

>>29さん
船着場のことを書いますが、一般人にはよくわかりません。
さらに教えてください。

現在はトラック輸送が主流の時代と思いますが　この時代でも船着場の権利とか
船着場のある土地に資産価値がありますか？
仮に宇部コンがあの土地を売却する場合　現在の豊洲の事情から、製造業の会社が
あの土地に新たに工場作るような計画はしないでしょう。
結局マンション業者に渡るのではないかと思われます。
即ち資産価値は　宇部コン以外にはあまりないと思います。
また宇部コン自体もトラック輸送に切り替えようと思えば可能と思いますが。

[71: 匿名さん]

重さの割りに値段がたいしたことない製品の製造コストでは輸送費は全く無視できないと
思うのですが？　　1トン1km あたりの輸送コストは海運と、トラック輸送では5倍違うとも
言われています。　実際にセメントの92%は海運輸送です。　海か運河に面した立地は必須の
ものとして選ばれているわけです。　上がったコストを、70さんほかが自前で支払い可能
というのでない限りは、非常に自分勝手な意見にしか見えません。　（29さんではありません）

[72: 匿名さん]

工業系立地のマンション買おうってのに、隣が工場だって文句つけるのもねぇ... 困ったものです。

[73: 匿名さん]

デメリットのおかげで安く買って、
あとから追い出そうというのはあまり良い了見とは思えません。
現状を受け入れる覚悟がないなら、買わないほうが良いですよ。

[74: 匿名さん]

あれだけ学校やコンクリート工場に面しているわけですから納得して買うところですよね。
５中は吹奏学部も有名ですし、体育の授業などの騒音も避けられません。風の強い日は散水だってちゃんとしてましたよ。もっと散水しろと言っても無理がありますよ。ご自分の庭じゃないのでから。区の物です。汚れたらご自分でベランダの除するなどして対策すればよろしいことです。
これ以上スターコートの住民様の為だけになにをしろと望んでいるのでしょうか。
日照など奪われた後ろのマンションの事は気遣わないで勝手なこと言い過ぎです。
ご心配する気持ちも解りますが移転する予定もないコンクリート会社に対しても跡地とか言ってその後の心配を今からするなんてひど過ぎると思いますが…それもＳＣＴの為に壁などつけていただくなど対策もしていただけたんでしょう？

[75: 匿名さん]

>74
いちいち出てこなくてもいいですよ。

[76: 匿名さん]

これから、環境が改善されるかもしれませんが、少なくとも工場や、学校などはその環境
込みの値段なのですから、現状でのこのマンションへの影響レベルがずっと続くと思って
の値段だと理解して、購入を検討しております。　このマンションが建つことによる周辺への
環境の悪化というのも必ずあるわけなのですから、これはお互い様ということを理解できる
程度には、購入者のほとんどのかたは大人なのではないかと期待しております。

[77: 匿名さん]

先様に、ちょっと甘やかすと付けあがるからと思われたら、
今後の長いお付き合いに悪影響です。
この話題は、この辺で自粛にしましょう。

[78: 匿名さん]

元から住んでいる人・会社にどけっていうような人に購入されてもなぁ...
お隣がその人だったらうまくやっていけるような気がしません。
まぁもうこれ以上はやめておきます。

[79: 匿名さん]

アーバンコート購入者です。
宇部のセメント工場、日通の倉庫、明治屋、学校など現存している物に、あれやこれや言ってもしかたのないことではないように思います。
私は、騒音や方角からキャナルコートが本来良かったのですが、何度も現地に足を運びクレーンやダンプの音を聞き、仮に工場が撤退した場合のリスク等も考えキャナルは諦めました。センターコートでも日通倉庫、明治屋による日照、建替えのリスクを考えました。
結局、運動場の砂埃と晴海通りの騒音が、私にとって最も許容できると考えアーバンを選択したわけです。今後、晴海通りの交通量が減ることや、砂埃ができるだけ舞わないことを期待していますが、実際に住んでみて自分の想像以上だったとしても、それはそれでしょうがない事と考えています。
私は、立地、入居時期、駐車場、管理コストを優先し、値段の割りに仕様が良くないことを割り切ってＳＣＴを購入しました。豊洲近辺にはＳＣＴ以外にも物件は色々ありますし、それぞれのマンションには良い点、悪い点様々あるでしょう。それらを全て織り込んで価格設定がされていると思います。
物件により相違はあるものの（最近は格差が縮小傾向にあるものの、一般的にタワー型の粗利率は5％程度高い）、ディベロッパーの粗利の中心帯が15〜20％程度であることを考えると、価格面からみると、ほとんどの物件が"それなり"の物件なのではないでしょうか。
あとは、何を犠牲にして何を取るかの問題だと思います。この言葉は、色々なＭＲに行く度に営業マンから聞かされ、内心"売るために都合のいい文句を言うな"と思っていたのですが、悔しいながら結局、そういい事かなと思うようになりました。

[80: 匿名さん]

79です
79の最後の行は、
そういい事→そういう事
です。

[81: 匿名さん]

そうですね。よいにつけ悪いにつけ、価格なりということで、値付けそのものを間違えました
なんて物件は、少なくとも安いほうに間違えているってのでは、首都圏全体で年に一つあるか
ないか。　大抵は相応の価格についていますね。　

[82: 匿名さん]

すいません、教えてください。
ここの耐震等級は建築してから測定されるのでしょうか。
設計段階で分かっているのでしょうか？

[83: 匿名さん]

まさか揺らして測定するわけにもいきますまい。　設計段階の計算からですよ。

[84: 匿名さん]

元々の環境に、後からやって来て住むのですから、先にあった施設に
苦情を言ったり、迷惑施設だと決め付けたりするのはお門違いです。
また、これから建設される我々の住居も、周辺環境に影響を与えています。

ただ、時代が変わればそれぞれが求められることは変わっていくものです。
そういう意味では、先にいる者だけが絶対的に優先権を持っていることも
なく、先住者も後から来た者と折り合いをつけていかなければならない
場面も生じることと思います。
特に都心部は土地が貴重ですから、他の地域に住むときより、協力・協調の
精神が多く求められることでしょう。

苦情ではなく、相談・お願いという形で、丁重・穏やかな態度で住環境を
良好に改善していく努力は否定されるものではないし、また、そうした
努力を積み重ねていくべきだと思います。
現状がベストではなく、そうした真剣な努力によって、社会は進歩していく
と思うからです。
例えば、晴海通りへの植樹などは非常に魅力的なテーマだと思います。

[85: 匿名さん]

文句をいうのではなく自分でよくする努力が大事ですね。
84さんは購入者さんですか？　ちょっと安心しました。　

[86: 匿名さん]

>>83さん
ではここはいくつでしょう？教えてください。

[87: 匿名さん]

>>67
キャナルコート以外は全く検討対象外なのですか。
工場に対してそれほど悩んでいらっしゃるのでしたら、
間取りを妥協することはできないでしょうか。
先着順受付住戸も少しはあるようですが。
http://www.jj-navi.com/shuto/FJ010B90040.do?AR=030&BSC=30&C1=0...

[88: 84]

>>85
購入者です。来年４月、ご近所になる方はどうぞよろしくお願いします。

[89: 匿名さん]

>>86
83さんではありませんが、
営業マンに聞けばすぐにわかるのではないでしょうか。
電話で聞いてみてはいかがでしょう。

関連で、このようなページを見つけました。
（掲示板を荒らすつもりはありません。当方、購入者です。）
マルチ投稿する不適切なURLsearchdiary?word=%C2%D1%BF%CC%C5%F9%B5%E9&type=detail

[90: 匿名さん]

デベにちゃんと確認したほうが良いですよ。
砂埃は立地状況を下調べしたらプロなら本来分かっていたもののはずです。学校や工場の前に建てることも沢山経験してきたうえで苦情も聞いて来ていることでしょう。
購入者が購入してから気付き不安になるようなことなら、売る側の見落としか、ごまかしです。
立地に関しても液状化対策など不安材料も安心出来る材料用意してませんでしたか？
それと同じで近隣の建物の建て替えなどで日照・眺望が変わっていくことは東京に住んいく以上覚悟の上で買うと思いますが、学校の近隣でましてや豊洲という風の強い立地ならでは起こりそうなことは買う側は素人なのですから、よくよく調べないと分からないですよね。
しかしデベが知らないことはないと思います。
デベに確認すべき事だと思います。

[91: 匿名さん]

89です。
ＵＲＬが勝手に変換されてしまいました。すみません。
これでどうでしょう。
マルチ投稿する不適切なURL

このサイトの検索欄で、「耐震等級」と入れて検索してみてください。

[92: 匿名さん]

89です。度々すみません。どうしてもＵＲＬが表示できません。

サイトの名称は、「マンション・チラシの定点観測」です。
興味のある方は、検索サイトから探してみてください。

[93: 匿名さん]

>>89
仰る通りです。ぐーぐればと思ったんですが出ませんでした。
アーベストの契約部の営業マンに電話してみました。
取得してないそうです。orz
ありがとうございました。

[94: 匿名さん]

>>93
もう電話されたのですか。素早いですね。
情報、ありがとうございました。

[95: 匿名さん]

> 取得してないそうです。orz
おやまぁ... orz

[96: 匿名さん]

84さんに一票。

[97: 匿名さん]

All Aboutで豊洲の街が取り上げられていますね。
http://allabout.co.jp/house/townshuto/closeup/CU20060508A/index.htm

[98: 匿名さん]

>97
見ました。うちはSCTに決めた理由の1つに家族がお台場やデズニーランド・シーが大好きなこと
がありますが、他に羽田や成田にも車だと便利そうですね。

[99: 匿名さん]

これも豊洲ネタです。駅徒歩１分の豊洲シエルタワー賃貸の予告広告。
首都高晴海線の整備計画が紹介されています。
http://www.ur-toyosu.com/index.html

[100: 匿名さん]

周囲の話しによると最上階の部屋って雨漏りしやすいみたいですが皆さんの知り合いの中にそのような目に遭った人、居ますか？

[101: 匿名さん]

>>71さん
70です。　“自分勝手等”と受け取られましたら、私が悪いですからお許し下さい。

船着場について、わかりやすく説明をしていただきありがとうございました。