東雲★キャナルファーストタワーってどうですか？その３

[タノシメシノノメ]

東雲キャナルコートのタワーマンション。
有楽町線・りんかい線利用で銀座・お台場へアクセス至便。
何気に３スレ目突入です。地味人気タワー？


前スレ
Part01　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38805/
Part02　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43683/

[381: ぱぱ]

３６０さん

エコキュートの室内設置ですが、ＣＦＴの計画時点では塩害対策されたタンクが
なかったとのことであのような形になったという説明が（構造説明会だったかな？）
あったと記憶してます。現在では塩害対策されたタンクもあるみたいですよ！

ただ、タンクが外に出たらその分室内のスペースが増えるかというと、ＣＦＴは
エコキュートのタンク分の容積率の緩和措置を受けてるので、もともと無かった
スペースということになります。

購入者としては引渡しまでまだ２年あるのが、設備の陳腐化という観点からも
とても歯がゆいものですね。。。（＾−＾；）

[382: 匿名さん]

381さん

360です。なるほど、最近だと塩害対策仕様のタンクもあるんですね。エコキュートのタンク分が容積率緩和措置対象というのは初めて知りました。

2年も経てば、きっと入居時にはもっと進んだ設備・仕様の物件も出てきたりしているんでしょうね。
でも青田買いするということは、そういうリスクを背負うものだと納得させてます。
現状でそれほど不満があるわけでもないですしね（私の場合）。

[383: 匿名さん]

購入を真剣に検討していますが，どうしても気になる点がいくつかあります。

まず，エコキュートのタンク容量ですが，MRの担当者から300Lとの説明を受けました。うちも現居がオール電化ですが，タンク容量は460Lありますが，湯船にお湯を張ると風呂の追い炊きしなくても残り150Lを切ることがよくあります。4人家族標準で370Lと言われますので，300Lという容量で本当に大丈夫なのか気になります。

もう一つは結露対策です。ペアガラスは一応オプションで選べますが，サッシは防露対策のないアルミサッシのままだそうです。ガラスは結露しなくてもサッシで結露するというのはよくある話ですし，場所がら湿度は相当でしょうから，いくらIV地域で断熱仕様さっしでなくてもよいと一般的にされていたとしても，やはり気になります。

購入者の皆さんはどうお考えでしょうか。

[384: 匿名さん]

ファミリー向けの間取りが多いことを考えると300Lは不足ですね。これは同感です。
まぁしかしそれで買うかどうかが変わるというほどのもんでもないかと。
サッシはまぁあきらめて、optionで、ペアガラスにしました。

[385: 匿名さん]

えっ、オプションってもう申し込みできるんですか？
購入者ですが営業担当からなんにも連絡がありません。

[386: 匿名さん]

>>384さん

383です。レスありがとうございました。
うーん，そうですか。特に気にしなかったということですね。
私にとってはライフスタイルを考えるとそれほど小さな問題とは思えないんです。お湯を沸かすのは基本的に深夜のはずですよね？だとすれば，大量のお湯を必要とするお風呂は夕方ですから，ちょうどタンクのお湯が少なくなっている時です。そこでお湯を使おうとしてももうお湯がない，なんてことになりそうです。食洗機もお湯をそれなりに使いますし。オプションで370Lや460Lを選べるようになれば即決なんですけどね。

ちなみに東京電力のパンフによれば，マンションでは79%までが300Lタイプだそうです。370Lは14%，460Lは5%だそうです。ついでに，ちょっと前に話題になった設置場所は65%がバルコニー，メーターボックス内が30%で，室内はわずか5%とのことでした。

[387: 匿名さん]

質問なのですが、自営業で購入された方はいらっしゃいますか。
経営者・自営業だと銀行審査が厳しく、提携先ローンでは通りませんでした。
（かなり凹んでいます。）
日頃の取引先銀行にてローン組まれた方はいらっしゃるのでしょうか。

[388: 匿名さん]

>>380
確かに内廊下もいいけど、外廊下の超高層吹き抜けも気持ちいいですね。

[389: 匿名さん]

高層の外廊下というといまいち、という印象を持っていたのですが、唯一いいなと思ったのがここでした。
http://www.mmmid.com/grandpatio.html

[390: 匿名さん]

先週末から第２期ＭＲがオープンしましたが、
混み具合は如何でしたか？

ＰＣＴの落選組が流れ込んだのかな。

[391: 匿名さん]

週末、ちょくちょくMR付近を通りかかるのですが、そういえば駐車場の車がいつになく増えていたような・・・

[392: 匿名さん]

オープンって以前とは違う新しい間取りのMRができたんですかね？

[393: 匿名さん]

2期販売終了以降にMRを変更するって聞きました。

[394: 匿名さん]

387さん
自分も自営です。公庫でカバー出来ない分を銀行って事ですよね？それとも全額を銀行ローンですか？

[395: 匿名さん]

>387
>394
うちの銀行営業さんからも、自営と経営者向け融資が厳しくなってると最近話しありましたよ。

[396: 匿名さん]

３８７さん
ＧＥマネーに相談してみては？

[397: 387]

394さん、
当方は、公庫は使わず、全額銀行ローンで検討しています。
公庫でカバーできない分という手もあるのですね。
公庫は考えてなかったのです。
ただし、ＰＣＴは土地の条件ゆえに提携銀行以外では
難しいのでは、と営業さんに言われております。

396さん
ＧＥマネーですか。自営・経営者に優しいのですか？
調べてみようと思います。

なんだか自営業というだけで結構厳しい風当たりに
いまさらながらですが、凹んでます
（夫婦共にそれぞれ経営者になってしまってるので）

[398: 387]

ただし、ＰＣＴは土地の条件ゆえに提携銀行以外では
難しいのでは、と営業さんに言われております。
↑
意味不明でしたね。
最初ＰＣＴで検討して、ＣＦＴに来たもので。
この部分はスルーしてください

[399: 匿名さん]

３９７さん
３９６です。金利面、手数料などで他の銀行と比較して不利ですが、
ＳＢＩとも提携しているようです。
多少、割高になりそうですが、良く考えてあせらず検討して下さい。

[400: 387]

396さん、
ありがとうございます。m(__)m

自営業だと税理士等にお願いして申告額を極力
下げてもらうのが常なので、額面年収的にも
融資を受ける際には裏目に出ますよね。
マンション購入は訳あって1年前に決心したので
こんなことなら申告額を上げておくべきだったと
今更の後悔です。。
出来れば平成20年には入居したいので、
あまり気長に今後の物件を待つのも出来ず、
このあたりで決めたいと思ってたのですがね。

場所を豊洲近辺で絞っているので、ＣＦＴ、
条件的には欲しいのです。

いろいろ調べてみます。
また良い情報がありましたら教えて下さい。

[401: 匿名さん]

夫婦共に自営なら、奥様の収入も合算して公庫の融資を受け、
不足分は銀行ローンが普通だと思います。
金利が不利でもいいなら、全額を取引している銀行でローンを組んでも無問題ですが、
過去3年以内に一度でも赤字申告をしたなら、銀行ローンは無理だと思います。
あとは、387さんのマンション受け渡し時の年齢、過去3年の平均申告額、頭金の割合ですね。

[402: 匿名さん]

塩害はどうでしょう。パンフにはちょこっと書いてあるだけなので、将来のさびやコンクリートの風化など心配です。

[403: 387]

>401さん
夫婦共に自営なら、奥様の収入も合算して公庫の融資を受け、
不足分は銀行ローンが普通だと思います。

他の方も書いてくださっていましたが、
自営業だと公庫で不足の分を取引先銀行でローンというのが
普通なのですか？
提携先ローンでいけると思っていたので何分、勉強不足で、
色々と教えて頂きありがたいです。
いまさら何を言ってるんだと言われてしまいそうですが、
通常はそういうものなのでしょうか？

[404: 387]

401さん
>夫婦共に自営なら、奥様の収入も合算して公庫の融資を受け、
>不足分は銀行ローンが普通だと思います。

他の方も書いてくださっていましたが、
自営業だと公庫で不足の分を取引先銀行でローンというのが
普通なのですか？
提携先ローンでいけると思っていたので何分、勉強不足で、
色々と教えて頂きありがたいです。
いまさら何を言ってるんだと言われてしまいそうですが、
通常はそういうものなのでしょうか？

[405: 387]

↑
ダブってしまいすみません。

[406: 匿名さん]

387さん
401です。普通かどうか分かりませんが、今なら公庫が間に合うので、金利の高い銀行より有利です。
公庫は近い将来、無くなるとか。何時無くなるか聞いたのですが失念しました。すみません。
過去3年に赤字申告をしていなければ、3年間の平均の所得金額を出して下さい（収入金額ではなく、所得です）
あとは、公庫のHPで借り入れ可能金額を算出出来ます。赤字申告しているなら、公庫でも銀行でも厳しいかと。

私も自営で、銀行の担当者に聞いたところ、3年以内に赤字申告が無ければ融資は可能との事でした。
ですが、金利の安い公庫の利用を勧められ公庫利用を前提に考えています。

[407: 387]

401さん

なるほど、初心者にも分りやすいご説明をありがとうございます。
公庫の方が、金利も低いですか？
イメージが逆でしたもので・・・。ＨＰ見てみますね！
ありがとうございます。

[408: 匿名さん]

あぁ、当時公庫の金利２％っていうのが、本当に最近にあって、もっと下がるって
思ってたらどんどんあがっちゃうんだもんなぁ。
あのとき買っていたらと思ったら、泣けてきますなぁ。

[409: 匿名さん]

Ｗコン購入者ですが、金利２％で借りました。
今考えるとあの時の判断は正しかったなぁと思います。

[410: 匿名さん]

４０９さんは本当の成功者ですね。読みが当たっていたと思います。
今購入するのと、当時とではその金利差だけで１０００万円くらい差がでる
場合もありますね。

[411: 匿名さん]

隣の○PAの掲示板見ましたか？
大変な事になってますね。

[412: 匿名さん]

>>409
価格といい、金利といい、一番いいときですよね。
買い時はやはり2年くらい前だったのかしら？

[413: 匿名さん]

>>411
以前○ＰＡも真剣に検討した時期がありましたが、トシちゃんをイメージキャラ
に選ぶセンス、頼んでもいない温泉、あの女社長さん・・・。どうしても踏み切れ
ませんでした。間取りや価格は結構気に入っていたんですが、やっぱりデベの信用
って大きいですよね。
あーっ、ここにしといてよかった。

[414: 匿名さん]

ここの構造説明会は他物件に比べ（ＰＣＴしか行ってませんが）時間も長時間取って、わかりやすく説明してくれたし、クオリティブックも詳しく書いてあったので、構造に自信があるのかなって好感持ちました。施工や構造設計も大林組としての独立性が保たれているそうです。
、

[415: 匿名さん]

隣のAPAの購入者です。隣のスレが久々に盛り上がっていると思ったら、やはり不祥事が再発しました。でもここも建築主は大林組ですよね。販売業者は違いますが作っている会社は同じということはAPAの設計問題や構造計算の問題が明らかになったら、建築主が同じ大林組だと結局は心配事は同じになりかねないですね。人事でないと思います。

[416: 匿名さん]

>>415
ご心配ありがとうございます。
ご自分の事だけでも不安でいっぱいであろう中、お心遣い本当に感謝いたします。
と同時に、アップルタワーが無事に竣工、入居にこぎつける事を心からお祈りいたします。
その暁には、ぜひ気持ちのいいご近所付き合いができる事を切に望みます。

>>414さんも書いている通り、CFTに関しては、かなり念入りな構造説明会などもあり、設計、施行にはかなりの自信と
信頼性を感じております。
竣工も２年後ということで、個人的には絶対大丈夫だと信じております。

[417: 匿名さん]

オプション申し込み会の案内が来ましたね。
ビルトインオーブンをつける時に、ピークカット付分電盤は必須ではなくて、推奨になったみたいですね。
普通の分電盤とピークカット付、何が変わるのでしょうか？どなたか詳しい方いらっしゃいますか？

[418: ぱぱ]

417さん

http://www.tepco.co.jp/cc/press/04071201-j.html

の説明を読むと電気の使いすぎによるブレーカの動作を
未然に防ぐように、対応の家電（エアコンや床暖房）の
運転を停止させたり、再開させることが出来るもの
みたいですね！(^-^)

[419: 匿名さん]

話を聞いているとＡＰＡより構造説明会の入念さがあり
かなり信頼度はＣＦＴの方がありますね

[420: ４１７]

>418さん
ありがとうございます！\156,000て安いのか高いのかわからない価格ですね。
やはり念のため、つけておいた方がいいのかしら。

[421: 匿名さん]

来週登録なのに人気ないのかな？
APAの件で敬遠されたのかな？
土曜日にMRへ行ったら込んでましたけど。

[422: 匿名さん]

ここは丸紅ですから、ヒューザーと一緒にする人はいないですよ。
土曜日けっこう混んでましたね。
前の期と同じように、普通に売れると思います。

[423: 匿名さん]

最近シンドラー社製のエレベーター死亡事故を封切りに、シンドラー製が各地、各国で暴走事故が多発してるってニュースで聞きますが、CFTは何処製のエレベーターなんでしょう。。。
高層なので、三菱とか国産なら安心なんですが、シンドラー製だったら心配です。(涙）
パンフにも書いて無かった様な気がします。
ご存知な方いらしゃったらお願いします。

[424: 匿名さん]

こんにちは。ＰＣＴができるまで待っていたのですがＰＣＴは却下になり
結局いろいろ考えてここが一番よかったなーって結論です。でももう２次登録なんですよね？
ほとんどお部屋のこってないですかねー？？ちなみに３ＬＤＫと４ＬＤＫを希望しています

[425: 匿名さん]

1期では170戸しか出してないので、半分以上残ってるはず。

[426: 匿名さん]

営業マンが、北隣の長谷工のマンションは免震装置付ということもあるものの、坪単価が20から30万円ほど高くなるといってました。
要するに先高感に自信があるので急いでいないんじゃないですか？
引渡しまで2年近くもあるし。

[427: 匿名さん]

北隣ってモリモトですよね。三鷹のタワーマンションの価格見ましたが、
６０平米で５０００万こえてました。三鷹ですよ。三鷹でこんな値段つける
会社だからきっと北隣のマンションはＰＣＴのようにマンションの値段もたかければ
管理費も高いっていうふうになるんでしょうね。モリモトのこれまでのマンションを
調べると駐車場代はたぶん３万円〜みたいですし。
それにくらべればこの物件はかなりお得ですよ。

月島あたりの高層タワーを橋から眺めると圧倒されますよね。でもどれが高級マンション
なんてあまりわかりません。キャナルコートも同じようにきっとどれが一番高いか
わからないと思います。

それより超高層賃貸マンションが建設されたらＣＯＤＡＮの
建物は本当に日差しがはいらなくなってしまうんじゃないですかね？
スラ○街のようになられると子供を遊ばせるのはかなり心配です。

[428: 匿名さん]

三鷹は意外と人気の場所ですよ。
東雲のほうが知名度や人気は低いでしょう（少なくとも現時点では）。
だから北隣マンションは６０ｍ２で５０００万という価格設定はないと思います。
７０〜８０ｍ２で５０００万程度ではないでしょうか？
ただし、都内の坪単価は上昇傾向、特に豊洲や東雲は上昇率が高いので
もっと強気の価格設定になるかもしれません。

[429: 匿名さん]

今はマンションの買い時ではありませんね。

[430: 匿名さん]

2〜3年前が買いでしたね。公庫の金利２％でしたから。
もうそんな時代は来ないでしょう。

[431: 匿名さん]

>429
そのようなコメントはこの掲示板では差し控えていただきたいのですが。

[432: 匿名さん]

＞431
はぁ？

[433: 匿名さん]

いや今が買いではないとは言わないけど前の方が買いだったって感じだと思います
都心の物件で今後の事を考えると今後の方が買いってのはないでしょう
そんなの皆さん承知してます　笑　変な人は無視無視！！

[434: 匿名さん]

明日から2期の登録ですが静かですね。価格高いのでしょうか？

[435: 匿名さん]

私は今週末MRに二度目の予約を入れていますが、購入を希望する予定です。
買っちゃうぞ！！

というわけで今からワクワクしてます

[436: 匿名さん]

[437: 匿名さん]

まだ基礎工事してるところだし、もし仮にシンドラー製エレベータを導入予定であったとしても十分変更可能だし、採用は見送るでしょう・・・。

[438: 匿名さん]

ナショナル製じゃないの？

[439: 匿名さん]

前スレにもありましたが、長期の修繕積立金の展望を見る限り管理費と修繕積み立て費の月々の支払いが１５年後以降ずっと３万円程度以上になることはご存知だと思いますが、タワーだから…ってことで皆さん納得しているのでしょうか？
タワーってこの程度は当たり前ですか？
はじめはお得感があったのですが、修繕積み立て費の上がり方を見ると二の足を踏んでしまいます。みなさんはいかがですか？
それ以外は納得の物件なのですが。。。

[440: 匿名さん]

修繕積立金は5年ごとに1.7倍になります（15年目以降は据え置きだったと思う）。駐車場を利用するとたぶんローン以外でも6万円近くになります（９０平米以上の場合）。私は低層階を希望していたので、なんで高層階のためいこんなに払うのかと思いタワーを断念いたします。眺望命の方は「眺望料」として有効では。
ただし、将来の話で確実性は誰にもわかりませんが、ここの自動式駐車場は屋内使用となっているはずです。営業マンの話では、屋根つきの機械式駐車場は昭和40年代から登場したとのことですが、これまで大規模な機械の取替ええとかわなかったらしいです。
したがって駐車場料金を管理費や修繕積み立てに充足できる可能性はあるといってました。
これら共用部分の会計の仕組みはマンション管理に詳しい人に聞いてください。

[441: 439]

>>440
丁寧なレスをありがとうございます。自分の希望の間取りの修繕積立金を計算しても、ローン以外で３万どころか４万以上かかるようでした。老後のことも一応頭に入れて買うので、年金などがもらえそうもない世の中になりそうなことも加味して考えると、貧乏な自分には厳しそうです。
高層階のためとは上手く言ったものですね。

[442: 匿名さん]

スレもＭＲも静かな登録初日ですね。

[443: 匿名さん]

ＣＦＴの修繕費の計画は全然安いと思います。
コスギタワーだと１５年目以降も増加を続け、修繕費だけでも３０年目で４〜５万／月で計画されてます。海沿いの建物だけにＣＦＴの方が修繕費は高くなるのが自然だと思いますので、ＣＦＴは少々楽観的な計画になっていると思います。実際は計画以上に増加する可能性が高いと思います。

[444: 匿名さん]

豊洲物件で、なぜか辰巳桜橋がとりあげられています。
http://www.ur-toyosu.com/special1/sp1_3/index.html

[445: 439]

>>443
え、そんなのがあるんですか。
それじゃあ、ローンの支払い終わっても家賃払い続けているような感覚ですね。
小規模（100戸未満）のところだと殆ど上がらずに10年毎に20〜30万程度の修繕積立基金を納める程度のようですが、まだまだ見に行った回数が少ないので分かりません。
実際のところ、小規模＝少ないまま、大規模タワー＝かなりの増加という解釈で間違いないんでしょうか？

[446: 匿名さん]

私はタワーではないですが500戸プロジェクト物件に登録しました。平置き駐車場100％完備1万円／月の使用量がかかりますが、管理費・修繕積み立てともそれほど上がらなくなっています。これは平置き駐車場使用料が事実上、管理費等に充足されるからです。けどこれでも丸ごと3万ちょっとです。やっぱり高層建物の場合、コーキングをまめにするとかエレベータの保守点検がいっぱいかかるとか必要なんじゃない。
タワーの売りは眺望と都心への利便性だけだと思います。修繕積立金は営業に聞くとちゃんと教えてくれますよ。彼らも説明義務がありますから。ここはマルベニですから変にごまかしたりしませんよ。ただし、こちらから突っ込まないと重要事項説明のときまで知らないままだったりするので事前学習は必須だと思います。

[447: 匿名さん]

[448: 匿名さん]

タワーは修繕積立をわすれちゃいけないみたいです。ここの修繕積立計画みていないけど、据え置きなんでありえない。タワー以外でももちろんそうだけど。でもタワーの方が上がり幅が大きいみたい。ここはあまりタワーの長所がいかせないから将来の修繕だけほかのタワーとおなじとなるとどうでしょうかね。まぁ環境は静かでいいからタワーを買うというより普通のマンション買う感覚ででしょう。タワー売りの眺望がないとなると。

[449: 匿名さん]

眺望云々と言われると、確かにここは弱いと思いますね。
しかし南東〜北東方向の眺望に魅力を感じなければそれまでですが、3方向囲まれているとはいえ「眺望がない」とまでは言えないと思いますよ。
まさか全方向分の部屋を購入するわけでもないので、眺望重視であればある程度確保されている南東〜北東向きで検討すればよいだけのことではないでしょうか？

いわゆるタワーっぽさが無いと言うのは同感です。
私は豪華設備≒高額の維持費はいらないと思っているので、このくらいでちょうどいいと思ってますけど。

修繕費についてはどうなんでしょうね。一応30年レベルで見積もられているようですが、必ずしも現在の見積もりのままってわけにはいかない可能性はありますね。
修繕費の増加率は確かに気になりますが、1万、2万前後の誤差で生活が苦しくなるようであれば、非タワー形状＆もう少し物件価格を下げた方が無難なように思えます。

あと、ここはオール電化なので15年〜20年くらいでエコキュートの設備を交換する必要がありますよ。とはいえガス併用との光熱費との差分くらいの費用になりそうなので、あまり気にしなくてもよいと思いますが。

[450: 匿名さん]

エコキュートを変える事でガスとの差額分になるなら電気代が安い意味がないような・・

[451: 匿名さん]

南東、北東の低層（運河、橋を見下ろさなくてもいい高さ）はいいでしょうね。しかし、南東は高くなってもただ遠くが見えるだけで、特筆すべきものがないように思えます。北東は、高くなると団地の風景が雄大に広がります。とくに見えて喜ぶようなものでもないと思います。

[452: 匿名さん]

今日で登録二日目ですが書き込みすくないですね。MRはどんな感じでしたか？

[453: 匿名さん]

>>451
北東検討者ですが、北東からも花火とかは見えますかね?

[454: 匿名さん]

>>450
ガスでも給湯器を変えないといけないので、光熱費の差額分はあると思います。

[455: 匿名さん]

４５０を超えたので新スレたてました

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43640/