東雲★キャナルファーストタワーってどうですか？その３

[タノシメシノノメ]

東雲キャナルコートのタワーマンション。
有楽町線・りんかい線利用で銀座・お台場へアクセス至便。
何気に３スレ目突入です。地味人気タワー？


前スレ
Part01　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38805/
Part02　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43683/

[351: 匿名さん]

350サンに同感です。
「スッキリ」は実に良い表現だと思います。
様々に豪華な共用施設を持つ物件は多いですが、ＣＦＴは必要な物が必要最低限にあるって感じ。
コストパフォーマンスもそこそこバランス取れてるしネ。(笑）
色んな意味でプラス要素、マイナス要素を足し引きしたら、プラスに思える内容です。
厳密には価値観にも大きく左右されますが、僕は物件そのものに加えて、東雲の利便性も大きなプラス要素でしたァ。
買い物は24時間スーパー、映画や娯楽はお台場、日帰り温泉は大江戸温泉、思い当たるよく使う施設が近くて、羽田や東京駅も近いしネ。（あくまでも僕の好みですが…）
一つ残念なのは、ペアガラスが標準でない事と、ビルトイン浄水器が欲しかったァ〜。(苦笑）

[352: 匿名さん]

330最低です。

[353: 匿名さん]

>>349
第一期購入者です。決め手は：
①東雲の住環境（静かで落着きがあり、窓をあけて暮らせる）
②無駄な共用施設がないこと→管理費・修繕費がリーズナブル
③駐車場、駐輪場、エレベータの設置基準が適正
④坪単価は、今後予想される建築資材高騰による価格UPを考えれば納得できる範囲
⑤デベ、施工業者の社会的信用
等々で、難点は、エコキュートのタンクが貴重なスペースを占領していることと、
ペアガラスでないことくらい。総合的に判断してメリットがデメリットを上回って
いるし、とにかく東雲に住みたくて決めました。豊洲は買い物や散歩に運動がてら
歩いて行こうと思ってます。

[354: 匿名さん]

＞353サン
CODAN居住者です。①の窓を開けて暮らせるとのことですが、実は想像以上に空気悪いです。24時間換気の吸気口は、すぐに真っ黒になりますよ。晴海通りのトラックのせいでしょうか。私も住む前は、ここの環境のよさに期待していたのですが、この点だけは予想外でした。あと、風も。
その他には、これといって悪いと思えることも無く、キャナルコート自体にはとても満足していますが。

[355: 匿名さん]

えー！。空気は意外と汚れているんですね。そうなんですか。ちょっとがっくり。
ただ、大概の都心のマンションはどこも幹線沿い（基準では道路より５０メートル以内を指すとのこと）にあるためここはまだマシだと思って購入しました。
そういう意味では、地図とにらめっこする限り都心では空気がきれいなマンションはなかなかありそうにないのかな。
「風」はどういう意味ですか。強いということですか。今、湾岸の風の強い地区にすんでいますが、風が吹かないより吹くほうが、夏も体感温度も低くて、個人的には気に入っています。

[356: 匿名さん]

同じく一期購入者です。
基本的に353さんの書いているのと内容は被るのですが、
①タワー（＝高層階）に住んでみたかった（この一点により、たとえば豊洲の場合PCTはOKですがSCTはNGです）。
②納得の価格（広いエリアで見てきましたが、都心への近さと価格は必ずしも比例しない）。
③駐車場率。80％あれば、抽選になる確率や抽選に落ちる可能性も低いかな、と。
④街の雰囲気。ただし個人的にはもうちょっと賑わいがあってもいいかな、とは思います。

逆に自分の中で納得させたデメリットとしては、
①タワー乱立真っ只中の物件
②埋立地物件
③外観があまり好みでは・・・。なんていうか良くも悪くも庶民の物件という雰囲気が出ている。あくまで予想図見た限りでは。

他にも細かいメリット・デメリットはありましたが、自分としては何の迷いも無く契約できたという点で全く後悔はありません。

[357: 匿名さん]

すいません、356です。
355さんにコメントしようと思って忘れてました。

この辺りは確かに南に湾岸線があることから、必ずしも空気がキレイってことはないのかもしれません。でも他の都心エリアの大部分と比較すると、海からの強い風があるため比較的マシな方だと思います。
むしろ強風過ぎるところが難点かな。

[358: 匿名さん]

349さん、

以前ＰＣＴと悩んでいると書いたのは私です。
実は私も落選いたしました。
お互いに残念でしたね・・・

でも、実は登録した間取りにまだ悩んでいたので
落選して家族はホッとしているところもあるようです。
一応次点にはなっているようなのですが、どうでしょうね。

ＣＦＴでは欲しいと思っている間取りが倍率高いとのことで、
こちらも割と厳しい抽選になることは間違いないようです。
勿論、前向きにこちらでトライする予定なのですが、
くじ運がないのでなんだか不安です・・・。

第1期購入者の方々が書かれているように、私もＣＦＴに
惹かれる理由は、無駄な設備がなくすっきりしていることです。
ただ、現在賑やかなところに住んでいるので、周辺環境に関して
ＰＣＴにも惹かれておりました。
共用などはＣＦＴで十分だと思っております。

これからこちらで色々検討していこうとおもっています。
お互い望んだ物件・部屋が手に入ると良いですね！！！
今後とも情報交換宜しくお願いします。

[359: 353]

>>354さん
CODANでも晴海通りからの距離とリビングが面している方向によって空気の
汚れ具合もだいぶ違うでしょうね。
私のCFT契約住戸は、南東向き（運河側）で、しかも低層階なので、CODANが
排気ガスやノイズをブロックしてくれ、住環境は良いと思っています。

[360: 匿名さん]

>>358
第一期で契約した者です。
358さんにとってマンション購入の際の条件とは何でしょう？

実は私もPCTと比較していました（CFTの重説の前日にPCT見に行きました）が、両方同じようなエリアのタワーマンションですが、この2つは色んな面で購入層が違うのではと思いました。
一言で表現するなら『派手なPCT』と『地味なCFT』でしょうか。湾岸タワーマンションならではの派手さ・メリットを前面に出したPCTに対し、CFTは割りと地味で『典型的なタワーにしたくてタワーにした』ではなく『住戸数確保のためにタワー形状にした普通のマンション』だと思っています（私の勝手な感想です）。

船橋ららぽーとの週末の異常な渋滞を考えると、PCTの環境は必ずしも居住環境として私の望む形態と違うというのもありますし、そもそも管理費と駐車場がちょっと高いと思えたためあえなく断念しました。むしろ物件の方から断られたといった感じですが。。。資金的に。

『タワー』や『資産価値』というのに必要以上に拘らず、利便性・居住性・価格（維持費含む）・広さを考えると、決して悪くない物件だと思います。PCT西向き80㎡の購入力があれば、ここの90㎡超くらいは買えちゃいますし。
この板が静かなのも、購入者層が良くも悪くも普通の方が多いせいではないでしょうか。そういう意味でも住みやすいのかなと考えてます。

ちなみにエコキュートの室内設置ですが、別掲示板でも誰かが書かれていたように劣化防止という意味では意義のあることだと思っています。塩害対策されたタンクがあれば別ですが。

また個人的にはPCTの洗濯機置き場の扉は非常に羨ましいです。しかも邪魔にならないように収納できますし。ここでもアレが付けられればな〜。

長文・駄文失礼しました。

[361: 358]

360さん

ふむふむと読ませていただきました。
そうなんですよね。根本的にコンセプトが異なる物件なので、
逆にこの２物件で悩んで比較するととても難しいんです。

我が家も西向きは手が出ず、東で検討していますが
それでもランニングコスト等考えると、長い目で見たら
相当きつそうです。（車も手放せないので）

我が家の当初の購入条件は豊洲・東雲エリアということと、
後はベランダが広いということでした。
マンションがタワーだとかという点は拘っていませんでした。
実は私は高所恐怖症なので、１０階以下を希望してます。ｗ
ベランダの点がＣＦＴの唯一足りない部分です。
後は子供が居るので学校問題が東雲に関して気になるところです。

ＰＣＴの洗濯機置き場は良かったですよね。同感です。

[362: 匿名さん]

>>361さん
横から失礼いたします。
タワーでなくてもよく、１０階以下がよいのであれば、豊洲のSCTはどうですか。
ベランダの奥行きは２ｍです。

[363: 匿名さん]

>362さん
361さんの書き込みを見ると、間取りを非常に重視しているようにみえます。
PCTは間取りで悩んでいたとありますし、CFTには気に入った間取りがあったと書いていますよね。
きっと一番こだわりがあるのは間取りなんじゃないかしら？

[364: 匿名さん]

>>363さん
なるほど、そうすると、確かにＳＣＴは伝統的な「田の字」型が多いですからね。
あまり惹かれないのかもしれませんね。

[365: 匿名さん]

>364さん
363です。
逆を言うと、ＳＣＴは部屋毎に間取りに差が無い(特殊な間取りは無い)という事で、選択出来る部屋タイプが限られていないのはいい事ですよね。
361さんのご希望の間取りは倍率が高いとの事で迷われていますね。
もちろん気に入った唯一の部屋であれば挑戦すべきだと思いますが、間取りが許容出来るとの事であれば、ＣＦＴで別の間取り、もしくはＳＣＴなどもう一度じっくり検討してみてはいかがでしょうか？
納得のいくところへ入居出来るといいですね。

[366: 匿名さん]

>>365さん
362＝364です。
フォロー、ありがとうございます。
いずれにしても、361さんがご希望の物件に巡り会えますよう！

[367: 匿名さん]

360です。
ちなみに私の購入した部屋は典型的な田の字ではないですが、かといって特別凝った間取りでもなく・・・リビングの広さ重視で寝室の広さとかは結構妥協しました。
あと、10階以下であれば南東/北東がお薦めですかね（まだ残っているのかは分かりませんが）。
ベストはある程度の日照も望める南東でしょう。低層の西向きだと公団とのお見合いになってしまうので。

ちなみに私は中層階（20階〜）を購入しましたが、実際吹き抜けの高所感に慣れるもんでしょうかね？高所恐怖症とまではいきませんが、以前友人宅のWコン50階弱に行ったとき、吹き抜けを見下ろして股間が萎縮する感覚がありました（女性の方失礼！男性の方、分かりますよね？）。
ま、超高層ではないので慣れるものかな、と。

ベランダの件全く同感です。
本当は奥行き2m以上＋スロップシンク付なんてのに憧れてましたが、その辺りは妥協しました。なんとか椅子を置いて座ろうと思えばできそうですし。ただ、どっちにしろこの辺りは風が強いので、ベランダが広くても常時椅子などを置きっ放しというのは難しいかもしれません。

[368: 匿名さん]

購入者です。
東京電力のキャンペーンの対象になるよーという案内が届きました。
嬉しいけど、２年後までフライパン邪魔だな・・・。

ちなみに私は、四角くて普通の間取りなのが気に入りました。
広い部屋と広い部屋の隙間に、狭くて安い部屋を作りました〜って感じは
しなかったので。

[369: 匿名さん]

外廊下の恐怖も住んでみれば慣れるものですが、昨今の子供の外廊下からの転落事故などのニュースを見ていると、他人事ではなくなってきました・・（恐）

[370: 358]

358=361です。

そうなんですよね、実はこのエリアで一番最初に
ＭＲに行ったのがＳＣＴでした。
ベランダ２ｍ、憧れの？スロップシンク有、間取りも普通で
よかったのですが、ただ、立地条件が良くなかったのと、
長谷工だったので（床がフカフカ・・・泣）。
それが家族のＳＣＴ反対理由でした。

まあ何かしらの妥協は当然必要になってきますが、
優先順位を考えていくと、やはりＳＣＴかＣＦＴと、
やっぱりこの２件に今のところたどり着いているのです。
以前書きましたとおり、この２物件はコンセプトは
全く異なるのですがね。

外廊下の転落事故、私もすごく心配になりました。
ＣＦＴで希望している間取りは低層階では既に戸数が
限られており、倍率高いという状況です。
１期でもっときちんと見ておけばよかったのですが。
そのときはＰＣＴの方に気持ちが傾いておりました。
つくづくマンション購入って難しいですね。

でも割と縁を信じるたちなので、きっと縁がある物件・部屋に
たどり着けるのでは・・・なんて前向きに臨んでいます。
焦っての失敗だけは避けたいですね。

あ、ちなみに質問なのですが・・・
ＩＨって、普通のＴ−ＦＡＬなどのフライパンは使えないのですよね？
圧力鍋とか、ＩＨ対応のものがあるのでしょうか？
東京電力に聞けばよいのかもしれませんが、どなたか教えて下さい。

[371: 358]

すみません、
＞優先順位を考えていくと、やはりＳＣＴかＣＦＴと、
＞やっぱりこの２件に今のところたどり着いているのです。
↑
ＳＣＴはＰＣＴの間違いです。

[372: 358]

３６７さん

＞・・・リビングの広さ重視で寝室の広さとかは結構妥協しました。

同感です。リビングの広さって、大切ですよね。
うちも妥協するとしたら寝室です。ｗ

[373: 匿名さん]

>370さん
ティファールでも、IH対応のものと、そうでないものがあります。
http://www.t-fal.co.jp/tefal/

IHで使えるかどうかは、鍋やフライパンのほうを見るのが早いと
思います。

私は２年後に取っ手の取れるセットを買おうかなーと思ってます。

[374: 匿名さん]

３６７さん

私もｗコンフォートに最上階から２〜３階下の階の中古を見に、いったことがあります。
確か、外廊下がアルミのサッシになっていて下界が丸見えだったか、すぐ下をのぞき込める薄いタイプだったか・・・。忘れましたが、本当に怖かったです。　もし災害かなにかであの仕切が取れたらとか想像するとさらに、怖い。　今でも思い出すと、精神が不安定になります。（一応、高所恐怖症度は万人並のつもりですが。）
ＣＦＴはチューブインチューブ工法のせいなのか、梁が外廊下の仕切りも兼ねるので、５０cmは厚みがあるそうです。その梁の上にアルミのような柵が乗せられて、１２０cmのところまで高さがくるそうです。　よっぽど意図的に乗り出さないと下界は見えないとの説明でした。
ブルーの説明書の１２頁に完成予想図が出てます。

でも、このイラストを見る限り、この懸念は払拭されるんでしょうか。私にもわかりません。

[375: 匿名さん]

外廊下はすぐになれると思いますが、キャナルコートのタワーマンションで
内廊下タイプって何故出ないんでしょうかね。

[376: 匿名さん]

内廊下、外廊下も一長一短で・・・・
この規模で内廊下だと、もし同じフロアに臭い（タバコ臭、ペット臭、その他生活臭）を放つご家庭が
あった場合、おそらくワンフロア丸ごとアウトかと
（外廊下でもキツイ場合ありますよね、隣とかだと）

[377: 匿名さん]

375>さん
ＣＦＴの隣に建設予定のモリモト物件が内廊下の計画だったと思います。

[378: 匿名さん]

内廊下はランニングコストが高くなりますからね。空調システムなどなど・・
内廊下って圧迫感があって・・私は苦手ですね。

[379: 匿名さん]

外廊下で臭いがキツイのは、外廊下側に換気扇の出口があるからですね。
内廊下ではそれはあり得ないので、通常は大丈夫ですが、確かに内廊下自体に
臭いブツがあるとアウトですな。
内廊下心酔者以外の方は、しばらくすめばどっちでもよくなると思いますよ。
個人的には、３７４さんに同感で、高層階でははっきりいって怖いです。
たかだかTFCの最上階ですら結構高いなあと感じましたので。

[380: 匿名さん]

Ｗコンの外廊下と豊洲のキャナルワーフタワーの内廊下を比較してみると
外廊下、内廊下の長短が良くわかります。どちらも人気なのか中古物件がよく出て
いますので見学がてら参考になりますよ。
私はビジネスホテルのような内廊下よりも壮大な吹き抜けになっている外廊下が
好みですが、外泊の機会の少ない主婦の方は内廊下が気に入る傾向に
あるような気がします。

[381: ぱぱ]

３６０さん

エコキュートの室内設置ですが、ＣＦＴの計画時点では塩害対策されたタンクが
なかったとのことであのような形になったという説明が（構造説明会だったかな？）
あったと記憶してます。現在では塩害対策されたタンクもあるみたいですよ！

ただ、タンクが外に出たらその分室内のスペースが増えるかというと、ＣＦＴは
エコキュートのタンク分の容積率の緩和措置を受けてるので、もともと無かった
スペースということになります。

購入者としては引渡しまでまだ２年あるのが、設備の陳腐化という観点からも
とても歯がゆいものですね。。。（＾−＾；）

[382: 匿名さん]

381さん

360です。なるほど、最近だと塩害対策仕様のタンクもあるんですね。エコキュートのタンク分が容積率緩和措置対象というのは初めて知りました。

2年も経てば、きっと入居時にはもっと進んだ設備・仕様の物件も出てきたりしているんでしょうね。
でも青田買いするということは、そういうリスクを背負うものだと納得させてます。
現状でそれほど不満があるわけでもないですしね（私の場合）。

[383: 匿名さん]

購入を真剣に検討していますが，どうしても気になる点がいくつかあります。

まず，エコキュートのタンク容量ですが，MRの担当者から300Lとの説明を受けました。うちも現居がオール電化ですが，タンク容量は460Lありますが，湯船にお湯を張ると風呂の追い炊きしなくても残り150Lを切ることがよくあります。4人家族標準で370Lと言われますので，300Lという容量で本当に大丈夫なのか気になります。

もう一つは結露対策です。ペアガラスは一応オプションで選べますが，サッシは防露対策のないアルミサッシのままだそうです。ガラスは結露しなくてもサッシで結露するというのはよくある話ですし，場所がら湿度は相当でしょうから，いくらIV地域で断熱仕様さっしでなくてもよいと一般的にされていたとしても，やはり気になります。

購入者の皆さんはどうお考えでしょうか。

[384: 匿名さん]

ファミリー向けの間取りが多いことを考えると300Lは不足ですね。これは同感です。
まぁしかしそれで買うかどうかが変わるというほどのもんでもないかと。
サッシはまぁあきらめて、optionで、ペアガラスにしました。

[385: 匿名さん]

えっ、オプションってもう申し込みできるんですか？
購入者ですが営業担当からなんにも連絡がありません。

[386: 匿名さん]

>>384さん

383です。レスありがとうございました。
うーん，そうですか。特に気にしなかったということですね。
私にとってはライフスタイルを考えるとそれほど小さな問題とは思えないんです。お湯を沸かすのは基本的に深夜のはずですよね？だとすれば，大量のお湯を必要とするお風呂は夕方ですから，ちょうどタンクのお湯が少なくなっている時です。そこでお湯を使おうとしてももうお湯がない，なんてことになりそうです。食洗機もお湯をそれなりに使いますし。オプションで370Lや460Lを選べるようになれば即決なんですけどね。

ちなみに東京電力のパンフによれば，マンションでは79%までが300Lタイプだそうです。370Lは14%，460Lは5%だそうです。ついでに，ちょっと前に話題になった設置場所は65%がバルコニー，メーターボックス内が30%で，室内はわずか5%とのことでした。

[387: 匿名さん]

質問なのですが、自営業で購入された方はいらっしゃいますか。
経営者・自営業だと銀行審査が厳しく、提携先ローンでは通りませんでした。
（かなり凹んでいます。）
日頃の取引先銀行にてローン組まれた方はいらっしゃるのでしょうか。

[388: 匿名さん]

>>380
確かに内廊下もいいけど、外廊下の超高層吹き抜けも気持ちいいですね。

[389: 匿名さん]

高層の外廊下というといまいち、という印象を持っていたのですが、唯一いいなと思ったのがここでした。
http://www.mmmid.com/grandpatio.html

[390: 匿名さん]

先週末から第２期ＭＲがオープンしましたが、
混み具合は如何でしたか？

ＰＣＴの落選組が流れ込んだのかな。

[391: 匿名さん]

週末、ちょくちょくMR付近を通りかかるのですが、そういえば駐車場の車がいつになく増えていたような・・・

[392: 匿名さん]

オープンって以前とは違う新しい間取りのMRができたんですかね？

[393: 匿名さん]

2期販売終了以降にMRを変更するって聞きました。

[394: 匿名さん]

387さん
自分も自営です。公庫でカバー出来ない分を銀行って事ですよね？それとも全額を銀行ローンですか？

[395: 匿名さん]

>387
>394
うちの銀行営業さんからも、自営と経営者向け融資が厳しくなってると最近話しありましたよ。

[396: 匿名さん]

３８７さん
ＧＥマネーに相談してみては？

[397: 387]

394さん、
当方は、公庫は使わず、全額銀行ローンで検討しています。
公庫でカバーできない分という手もあるのですね。
公庫は考えてなかったのです。
ただし、ＰＣＴは土地の条件ゆえに提携銀行以外では
難しいのでは、と営業さんに言われております。

396さん
ＧＥマネーですか。自営・経営者に優しいのですか？
調べてみようと思います。

なんだか自営業というだけで結構厳しい風当たりに
いまさらながらですが、凹んでます
（夫婦共にそれぞれ経営者になってしまってるので）

[398: 387]

ただし、ＰＣＴは土地の条件ゆえに提携銀行以外では
難しいのでは、と営業さんに言われております。
↑
意味不明でしたね。
最初ＰＣＴで検討して、ＣＦＴに来たもので。
この部分はスルーしてください

[399: 匿名さん]

３９７さん
３９６です。金利面、手数料などで他の銀行と比較して不利ですが、
ＳＢＩとも提携しているようです。
多少、割高になりそうですが、良く考えてあせらず検討して下さい。

[400: 387]

396さん、
ありがとうございます。m(__)m

自営業だと税理士等にお願いして申告額を極力
下げてもらうのが常なので、額面年収的にも
融資を受ける際には裏目に出ますよね。
マンション購入は訳あって1年前に決心したので
こんなことなら申告額を上げておくべきだったと
今更の後悔です。。
出来れば平成20年には入居したいので、
あまり気長に今後の物件を待つのも出来ず、
このあたりで決めたいと思ってたのですがね。

場所を豊洲近辺で絞っているので、ＣＦＴ、
条件的には欲しいのです。

いろいろ調べてみます。
また良い情報がありましたら教えて下さい。