東雲★キャナルファーストタワーってどうですか？その３

[タノシメシノノメ]

東雲キャナルコートのタワーマンション。
有楽町線・りんかい線利用で銀座・お台場へアクセス至便。
何気に３スレ目突入です。地味人気タワー？


前スレ
Part01　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38805/
Part02　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43683/

[201: 匿名さん]

ジャスコの客層くらいで引いてたら、この地には住めないぞ。

[202: 匿名さん]

別にジャスコの客層なんて気にしてないのに

[203: 匿名さん]

ジャスコにワザワザ、オシャレして行く人って居るのかな？
たかがスーパー、生活感が出るのは当然でしょう。

[204: 匿名さん]

東雲のＡＥＯＮはほんとに安い。あれじゃキャナル以外からも自転車乗って来ちゃうわけだ。
食料品なんかヨーカードーのセール品とＡＥＯＮの通常品が同レベル。
キャナルに住むまで、埼玉県朝霞市に住んでた。あそこもかなり日用品の物価安かったけど、
先日、久々に朝霞時代によく行ってたスーパーのぞいたんだが、東雲ＡＥＯＮの方がずっと安かったもんね。隣の豊洲にたくさんマンションできるけど、きっと豊洲の人たちも東雲まで買いものに来るのではないかな？そうなると駐車場が混むから嫌だな。

[205: 匿名さん]

確かに、キャナルの住民は服装を見れば分かります。
中には野暮ったい人もいるけど全体的に小奇麗な人が多いです！
特にDINKS系は共働きなので、服装にも気を使ってる人が多いようですね。

[206: 匿名さん]

>>202 多分恰好についていっているのではないと思うよ。
子連れで来ているファミリーの子供がどの程度躾を受けているかというレベルを
よーく見てみればよいよ。　それ以上いうとケンカになるのでこの位にしておくけれどね。
まぁ豊洲といい、ここといい城東地区ってのがどの程度のもんかが判る。
（ちなみにこの地区の住人。　早く逃げたいです）

[207: 匿名さん]

>>206
この地区の程度ではなくて移住してきた人のレベルなんじゃないの？
千葉から移住してきた人だって多いよ。

[208: 匿名さん]

こんにちは。MR見て来て、西側の眺望に強く惹かれたのですが、真西に公団の高層マンションが建築されるのですね。
そうなると、花火や虹橋、もしかすると東京タワーも見れなくなってしまいますね。とっても残念です。。。
運河側の部屋が人気な訳が分かりました。AEONとJAGの間の高層マンションが何階建てになるのか、ご存知の方が
いましたら、教えて下さい。宜しくお願いします。

[209: 匿名さん]

高層が建つ予定、という以外に何も決まってないらしいです

[210: 匿名さん]

>>208
９０％の確立で４０〜４５階の間でしょう。容積率からすると、大体そのくらいが目一杯。
２５階とかの中途半端な階数では建てる意味がないので（超高層であることが売りなので）、
３５階以下はありえません。

[211: 匿名さん]

高層マンションが建築予定ってこと以外は決まっていないと、アップルでもここでも言われましたが、実際のところどうなんでしょう。
豊洲にはすでに賃貸・分譲タワーの群れが具体化してきていますが、ただでさえ小学校問題など抱えたこの地域で、その辺りの整備を先行せずに賃貸タワーを増やすなんてこと本当にするのでしょうか？キャナルコートもココの次のモリモトまで決まっているのに。

[212: 匿名さん]

モリモトは免震で、晴海通り沿いのタワー２本は５０階と５４階の予定です・・
確か賃貸の予定って聞きましたよ。
マルチ投稿する不適切なURL20060417#LABEL

[213: 匿名さん]

208です。皆様、情報有り難うございました。モリモトなら西の眺望は大丈夫ですよね。
免震だしCFTより何割増の価格設定か気になりますね。同じ程度で売り出して欲しいです。

[214: 匿名さん]

>>213 同じ値段だけはない。　ずっと高値で土地を落としているし、免振化するわけだから。

[215: 匿名さん]

でも同じ位の値段で出してくるかもしれませんよ。
まぁ、その代わり、占有面積を削ってくると思いますが。

[216: 匿名さん]

しかし、ここの営業はしつこいね。
朝といわず、夜といわず、しょっちゅう電話してくる。
全部、無視してるけど、めげない。
そんなにあせっている理由はなに？
よっぽどうれてないのか？

[217: 匿名さん]

>216
買う気はないとハッキリ断らない自分が悪いんだろ

[218: 匿名さん]

>>215 それは同じ値段とはいいません。　坪単価しかみてませんので。

[219: 匿名さん]

>217
でも、電話がかかってくると、ちょっとうれしいし。

[220: 匿名さん]

>>219
それ、分る。

[221: 匿名さん]

近隣の高層の件、もともとURが立てる段取りになっていたのが、状況がアレで頓挫してると聞きました

[222: 匿名さん]

建たないほうがまぁ嬉しいかなぁ。 でも地域人口がある程度増えていかないとやっぱり
利便性は上がっていかないような気もしますね。

[223: 匿名さん]

221さんの言う、「状況がアレで頓挫」の意味が分からないけど、いずれ高層マンションが建つんだろうな。現在と同じ14F程度なら西向きの高層を狙うんだけど、現状だと東向きが後悔しない買い物になりそう。悩むなぁ。

[224: 匿名さん]

昨日にMRいったけど、かなり閑散としていた。
魅力がないのか、穴なのかよくわからん。

[225: 匿名さん]

契約者ですが、大人気ではないというのは少々寂しいですね。
とはいえ豊洲の某物件のように、話題先行での異様な盛り上がりも期待はしていませんが。
竣工までに全部売り切ってくれればいいかな〜くらいに願っています。

[226: 匿名さん]

ｗコンフォートの者ですが、目の前の運河をカヌーで行く人がいます。
モーターボートとすれ違って高波が立って、心配で上から見てましたが
無事に水門を通過して行きました。

[227: 匿名さん]

TTT のイメージビデオのDINKSの旦那のほうかも (^^)

[228: 匿名さん]

そういえば、TTTのカヌーのビデオありましたね〜
確かにあれは笑えました（笑）
隅田川でカヌーでしょ・・

[229: 匿名さん]

都内の運河でカヌー
かっこいい

[230: 匿名さん]

このペースで販売を続けて竣工までに完売ってのはかなり難しいのでは？
湾岸物件で竣工までに完売した物件なんかほとんどないだろうけど、
他の湾岸タワー物件は、それでも、販売開始後はもうちょっと盛り上がっていたし。
なんか、周りの環境の閑散とした感じというか、ほんのりさびしい感じが
購入意欲をそぐのかな。

[231: 匿名さん]

契約者しました。辰巳駅から一応８分、静かな環境、派手過ぎないコンセプトやプレミアム間取りを置かないという購入層バランスを考慮した間取り配置、最低限装備は揃った内装仕様、郊外より地価下落率を抑えられるなど、総合評価で自分たちに合っていると考えて決めました。
確かにほんのりさびしい感じはしますね。
まあ騒がしいよりは良いのでは？
それよりも、ここはシノノメを宣伝したが為に辰巳駅から８分（一応）という情報がいまいち伝わっていないことが売れ行きに影響しているのかも、と心配しています。
以前PCTのスレにもそんな話がありました。

[232: 匿名さん]

ここには他タワー物件と比べて突出したものは無いけど、価格からすると全ての点で平均以上あると思い契約しました。自分のこれまで見てきた中では、最もバランスのよい物件だと思いました。
契約を終えて何ら後悔はしていませんが、入居が2年後というのはちょっと辛いですよね。あと2年、何を考えて待てばよいのやら・・・。

[233: 匿名さん]

私も契約者です。残りの売れ行きが心配です。PCTやSCTのついでにちょっと足を伸ばしてほしいですね。豊洲と違った良さがありますからね。

>>232 さん
確かに2年は長いですよねー。気が遠くなりますね。。一足早めにCODANに引っ越して出来上がる姿を観察しようかなーとちょっと考え中です。

[234: 匿名さん]

233さん
232です。CODANへ引越しですか・・・羨ましいです。自分の場合家具等もほとんど一から買う必要もあり、ここへの入居まではできるだけ節約を考えているので真似できないですねぇ。

売れ残りは確かに心配ですが、総戸数がPCTなどに比べて少ないので、多数売れ残るるなんてことはないだろうと楽観してます。完売となると難しいかもしれませんけど。
ある意味典型的なタワーマンションとは毛色が違うので、少しず売れていくのではないでしょうか。

[235: 匿名さん]

現ＣＯＤＡＮ居住で、この度ここを契約しました。
なのでキャナル居住歴は２年目になります。
実際ＣＯＤＡＮ居住者で、この界隈のタワーの購入検討者は結構〜いると思われますよ。
昨年あたり、ＣＯＤＡＮに引越し業者のトラックが止まってるな〜と思って見てたら、
そのままお隣のＷコンフォートタワーズに引っ越しされてるのを何度か見ました。

[236: 匿名さん]

CODAN居住者が検討しているというのは、営業さんの話でもよく聞きますね。
それってキャナルコートが住みやすい所なんだろうな、と期待しちゃいます。
中には冷やかし程度の方もいらっしゃるでしょうけど。

[237: 匿名さん]

ここは風が強いのさえ我慢すれば、住みやすいところですよ。
雨の日は桜橋に折れた傘があちこちで転がってます・・
それから最近はドラマのロケにも良く使われているようです。。

[238: 匿名さん]

キャナル住民です。今日も風強いですねー。暑がりの自分にはここちよくていいのですが。そのせいか夏でもエアコンもあまり使わなくなりました。とても住みやすいところですよ。ＭＲ行きましたがなかなか良いですよね？自分はすでに他を購入してしまいまして（アップルではありません）、ここ身すめるのも後１年弱ですが、さらに発展し、住みやすい街になってくれるといいですね。Ｓ字アヴェニューに何とか浴のお店ができるみたいですね。なんなんでしょう？サウナみたいなものなんですかね？

[239: 匿名さん]

溶岩浴ですね。なんなんでしょう？

[240: 匿名さん]

Ｓ字はいつまでたっても「ほんのりさびしい」感じですよね。

[241: 匿名さん]

今はやりなんですよ。
岩盤浴。汗が出るのでゲルマニウムより痩せると評判ですよ。

[242: 匿名さん]

いろんな所を見て歩きましたが、東南（我が家の向き）は前が抜けてるし、静かだし、車の道路はそばに無いので、排気ガスは吸わなくて良いし、駅からは素敵な道が続いているしで契約してしまいました。でも、なんかモデルルームに活気がなかった。やっぱりパークシティのせいでしょうか。学区の件では、辰巳第２小はキャナルの子がほとんどを占めるそうなので、その点でも安心と思ったのですが。

[243: 匿名さん]

キャナルコートの外のマンションや団地には子供が少ないので
小学校は８割がキャナルコートの新住民の子供になるそうです。
あそこなら近いし安心ですね。

[244: 匿名さん]

現在の第二辰巳のキャナル（Ｗコン＋CODAN）占有率は２〜３割くらいだと思いますよ。
ベルタワーや港湾住宅、豊洲の新しめのマンション（豊洲小学校が満杯で入れないので）
の子供も多いです。
豊洲北小が開校してＡＰＡやＣＦＴができればもう少し上がるでしょうが・・・。
公立でもキャナルから中央区（銀座辺り）千代田区（麹町辺り）に通っている子供も
ある程度いるようですね。

[245: 匿名さん]

越境を前提に考えて購入する人もいるかもしれませんが、越境には色んな条件がある事だけは調べてからにした方がいいと思います。
年々江東区から区外への越境希望者が増えているので、厳しいですよ。

[246: 匿名さん]

購入者です。まもなく第二期が始まるというのに、二日間もレスがなく
不人気物件と間違えられたらまずいのでageときます。
検討中の方、何かレスしてくださ〜〜〜い。

[247: 匿名さん]

人気が無いとは思いませんよ、隣のアップルよりずっと魅力的ですし・・。
７０平米台の３LDKで70Oか７０Mで迷ってます。

[248: 匿名さん]

ということで、とりあえず２名が検討していることが判明しました。

[249: 匿名さん]

今日の日経に第二期販売の一面広告が出てましたが、なぜか地図が更新されてませんでした。
豊洲は相変わらず有楽町線のみということになってます。
第一期と第二期との最大の変化は、豊洲にゆりかもめが開通して、
３駅３路線が利用可能になったことだと思いますが・・・。

[250: 匿名さん]

そうですね、豊洲って意外と近くて東雲駅に行くのとあまり
変わらないですよね。

[251: 匿名さん]

辰巳駅　１番出口をあがり、桜橋を歩き始めて、目の前に広がるキャナルコートの灯が好きです。
豊洲なんかより住環境ははるかにいいね！

[252: 匿名さん]

＞２４７さん
OとMだと、価格帯は同じですが全く違うタイプですね。
Oは角部屋３LDKで間取りも面白い！しかもリーズナブル。でもCODANとお見合いで日当りも期待できそうにないという点がひっかります。
Mはスタンダードな間取りで、窓の外も抜けており、運河が見渡せて素敵！Oが洋室３なのにくらべると洋室２＋和室１で好みが別れるところですね。北向きというのが難点という方もいるでしょう。
いやー、迷うのって楽しいですよね。
そんな私も７０の間取り、迷ってます。

[253: 匿名さん]

>>251
>豊洲なんかより

……。

[254: 匿名さん]

週末の構造説明会と現地案内にいかれる方いらっしゃいますか？

[255: 匿名さん]

人それぞれですが、豊洲と比較した場合静かで環境が良いと思います。

[256: 匿名さん]

『目屎（めくそ）鼻屎（はなくそ）を笑（わら）う』

[257: 匿名さん]

週末以外ひっそりしてるこのスレが大好きです。
引き続きマッタリ行きたいです。

[258: 匿名さん]

入居後のマンションもひっそりしてたりすると困っちゃいますけどね。

[259: 匿名さん]

申し込み前はこんな感じだよ
注目されると倍率あがっちゃうから

[260: 匿名さん]

修繕積みたて金は長期で見てどの程度の上昇ですか？
ご存知の方教えてください。

[261: 匿名さん]

私も手頃な70希望ですが、西側の高層マンション建設予定が気になって悩んでます。
将来的に眺望が望めない事が、ほぼ確定している事を考えると西向きは辛いし
北に建つタワーマンションが、アップル、ファーストタワーと違いWコンと同じ角度で
建設予定なのを考えると、北向きも辛そうです。そうなると南東の物件しかチョイスが
無くなってしまいます。南東は当然、高倍率の抽選でしょうし、、、悩むです。

[262: 匿名さん]

地図で見ると南西側は賃貸タワーとWコンの間がある程度抜けるんじゃないかと思ってます。

[263: 匿名さん]

>261さん
西側のモリモトのタワー、Wコンと同じ角度なんですか！？
だったら北はやめようかなー。７０Cでほぼ決めてたんですけどね。。。

[264: 匿名さん]

＞262さん
MRの眺望シミュレーションで見ても、結構抜けてるなーと思いましたよ。

[265: 匿名さん]

ＣＦＴ購入者です。モリモトタワーの角度気になりますね。建築確認申請とか調べればわかるんでしょうか。

首都圏未来地図って本には確かにＷコンと同じ角度で描いてありますよね。
ＣＦＴと同じ角度の方が嬉しいですが。。

[266: 匿名さん]

キャナルコートS字アベニューのナチュラルローソンが5月末で閉店するようですね。。。少し残念です。

[267: 匿名さん]

おやおや賃料が高いという噂ですが、なかなか埋まりきりませんね。確かにあの通り
閑散としていることが多いからな

[268: 匿名さん]

来年にはアップル、そして再来年にはCFTができて、住人が増えれば、テナントに入ることを企業も本格的に考え始めるでしょうね。今はまだ、キャナルコート全体が未完成の状態ですから、これからに期待でしょう。

[269: 匿名さん]

西側の超高層の賃貸棟がちゃんとできるかどうかにもかかっているかな。
アップル/CFT/モリモト ＋その賃貸棟までの人口加えると、かなりの客足の増加
を期待できるのではないでしょうか。　現状で最終形ではないので、まだちょっと
評価するにははやすぎるかなと思うのですがいかがでしょう

[270: 匿名さん]

ニュータウンは、ローンで余裕の無い世帯が多いので、
商圏としては難しい部分があります。
あまり高級志向より、一般消費財を商う店のほうが長続きするでしょう。

[271: 匿名さん]

説得力のある説明ですね。。。。

[272: 匿名さん]

確かに住宅ローンを抱えると大変だから、
あまりにも高級志向だと長続きしないでしょうね。
スタバーよりもドトールって感じかな？

[273: 匿名さん]

Ｓ字の撤退はこれで２店目です。
結局、子供関連か医療関係中心の通りになりそうですね。
イタリアンのお店も、あまり評判良くないみたいだし・・

[274: 匿名さん]

近隣からの住み替え希望ですが、イオンが今以上に混むのが恐ろしいです。
S字には飲食店に出店して欲しいなぁ。

[275: 匿名さん]

あのバブリーなインテリアショップが未だにやって行けてるのが不思議です

[276: 匿名さん]

あの店のどこがバブリー？？
どっちかって言うと庶民的な部類だと思いますが。

[277: 匿名さん]

確かに。それにナチュラルローソンも高級志向ではないでしょう。

[278: 匿名さん]

むしろあの店はかなりピンポイントな商品ばかりなので、どこで出店しようがやっていけるのか不安。

[279: ２７８]

コンビニ無くなるのは残念だけど、イオンがあるので多少の距離の差に目をつむればあんまり気にしなくていいかな。
あそこって思いっきり住宅敷地内なので、なかなか敷地外住人のお客さんを呼び込むのは難しいと思う。とはいえ、イオンが24時間営業してるので普通の生活雑貨のお店も難しそう。
結局「テナントが空いていると寂しい」とか、「〜のようなお店に来て欲しい」という希望はあっても、日々の生活が不都合になるってことはないのでは。
強いて挙げるなら、幼稚園とか保育所とかができればいいな〜とは思う。

こう考えてる私はCFT契約者です。

[280: 匿名さん]

コンビニでやっていけないとすると、やっていける店がないような気もしますね。
かなーり商圏絞ってもコンビニは成り立つんでないですか普通？

[281: 匿名さん]

普通のローソンでなく、ナチュラルローソンを出店したのは、客の密度が低いので
より広い商圏から客を集めるためです。
（比較的こだわった商品を置いて、不便なところからもわざわざ来店してくれることを期待して）
しかし、それでもやっていけないとすると商売をするには厳しいですね。
マーケティングの鬼であるコンビニが撤退したとなると、
次に出店するのはかなりチャレンジング。

非営利の集会所とか、幼稚園保育所なんかは確かに向いているかも。
これからを考えればデイケアセンターとか。
もしくは区内全域から客を集められるくらいマニアックな店。（昆虫屋とか）

[282: 匿名さん]

> マニアックな店。（昆虫屋とか）
　立地を選ばないのであれば、今度は高いといわれているテナント料が問題になってくるの
ではないでしょうか？　　マニアックさで遠くから集客するだけなら、別に高い賃料の
ところに店を出す必要はないわけで、ブランドイメージで、遥か遠くからの集客を期待
して銀座の表通りに出店するというのとはまたノリが違うようにも思えるんですね。
　コンビニですら撤退というのは、非常にシビアに見ないといけないと思います。

[283: 匿名さん]

ナチュラルローソンではなく、普通のローソンだったら撤退していなかったかも。
どう考えても袋のポテトチップスが300円代は高いって・・

[284: 匿名さん]

テナント料が高いとなると、本当に難しいですね。
長期戦略的な意味も込めて下げないと無理じゃないかな。
出店、退店が繰り返されると、あそこは何が来てもダメと成って、
どこからも敬遠されるようになって寂れてしまう。

利益率の高い商売となると、パチンコや水商売、
ゲームセンターなんかになるんですが、雰囲気的に全くあわないしなぁ。

[285: 匿名さん]

普通のコンビニは標準以上に人通りのないところは絶対無理。
単価が安いところは数さばかなきゃ利益が出ないから。

上納ロイヤリティの低い、聞いたこと無いような弱小コンビニなら、
あるいは収支あわせられるかな。

[286: 匿名さん]

今のところＣＯＤＡＮ，Ｗコンの人達だけだからね。
アップル、ここ、モリモトが出来上がれば人も増えますし、変わると思います。
でも今後、豊洲のララポート出来るし。
やはり、キャナル内の住民をターゲットとなると密着型のビジネスでしょう。
例えば、塾、習い事、ペットショップ、ｅｔｃ。

[287: 匿名さん]

あのＳ字にコンビになど無くても不便はないとは思うのですが、あそこの通りに店舗が定着しないということそのものが問題というか、寂しいというか・・・。
街のメインストリートなのであまり寂れるのは好ましくないように感じます。
人工が増えたら状況もかわってくれるといいけど。

[288: 匿名さん]

むしろ吉野家とかドンキとか


・・・・冗談です

主要銀行が共同でATMなんか置いといてくれると便利かな
各行1台ずつとかでもいいから

[289: 匿名さん]

吉野家はＯＫ。
ドンキは・・・

[290: 匿名さん]

ATMに一票

[291: 匿名さん]

むじんくんだったりして・・

[292: 匿名さん]

タリーズとか出来ないかな

[293: 匿名さん]

当タワー中層階入居予定の者です。タワーに住んだことがないので教えてください。外に面した窓と外廊下に面したを開けると風ってすーっと通るもんですか？夏はクーラー、出来ればつけたくないです。高層階は風通りそうですよね。

[294: 匿名さん]

通りますけども、むしろ風が強すぎることが問題。

[295: 匿名さん]

埃いっぱいはいってきちゃう。

[296: 匿名さん]

CFT検討中です。
当初ＰＣＴと迷っているのですが、最近ＣＦＴに揺れてます。
管理費・修繕費などの金額の差を考え、１０年後などに
あがってくることを考えると、長い目で見てやや苦しいかなと。
ＰＣＴなら駅も便利だし、車をあきらめても良いのですが、
今まで車生活を続けてるので、ＣＦＴで車ありの方が良いような
気もしてきました。

私にとってＰＣＴはメリットも多いのですが、デメリットは
必要の無い共用施設と管理費・修繕費などの高さです。
ＣＦＴは共用も必要最低限ですし車もキープできますが、
ここにも書込みが多いように、Ｓ字のあたりが閑散としているのと
子供がいるので、幼稚園・学校問題が気になっています。

皆さんどのようにお考えですか。
検討中・契約者の方でご意見伺えればと思います。

[297: 匿名さん]

シノノメの閑散としている、いや失礼、静かな環境がいいのです。

[298: 匿名さん]

ＰＣＴ検討中、比較でＣＦＴも見に行きました。
共用施設や修繕費など引っかかるところは同じです。

資料を手に考える日々が続いてます。
結論は出ませんが、まずは抽選に当たってからではないかと
最近思うようになりました。
間取りではＰＣＴが気に入ってますが。

お互いに、振り返ってみて良かったと思える結論を出せるといいですね。

[299: 匿名さん]

ＰＣＴって突き詰めて考えると、西向き物件ですよね。ＰＣＴは西向きをまるで心地よい南向きのように錯覚させて売るところが気に入りませんでした。（夏の西日等）Ｂ棟南西角低層９０ｍ2考えましたが、（日当たりにこだわって）販売価格＆管理費修繕費（特に後者）がやけに高いなーと思ってふとあたりを見回せばＣＦＴが・・・・・。やっぱり入居に際して家具とか電化製品とかそろえなくちゃいけないので、お金はそれ相当に出ていくので、あまりぎりぎりに物件につぎこまないほうがいいんじゃないかと思います。別に隣に商業施設が無くてもいいんではないか。逆にＰＣＴ買っていたら、子どもが商業施設に入り浸ってしまったかも。と最近は考えたりもしてます。（といっても東雲にもゲームセンターが出来るらしいですけどね。）眺望も前が抜けてて、緑（緑道公園等）が見えればいいという方であればここも、同じ予算以下で広い所に住めるのでよいと思いますが。このレスはこの物件が地味。というフレーズが頻繁に出てきますが、いい意味で落ち着いた普通の方のマンションになってくれればいいいな。と思っています。

[300: 匿名さん]

豊洲よりも自分としては東雲のキャナルコートの方がずっと良いと思います。
Ｓ字にも少しずつテナントが入ってもう少しだけにぎやかになると良いですけど・・・
ローソンはここに限らず撤退する店舗が最近多いですね。

[301: 匿名さん]

どっちがいいかは好みや検討材料によるかもしれませんね。
東雲は静かだけど、それを寂しいと感じる人もいる。
豊洲はに商業施設が多いけど、煩いと感じる人もいる。

個人的には豊洲のにぎやかさが好きですが、東雲もスーパーがあるし利便性は確保されているので住むには十分かなと思います。
でもＳ字はちょっと寂しいですね。何か入って欲しいと思います。
人が増えると変わるかもしれませんが、あまり活気がないと寂れた印象になってしまうので。
それ以外で迷うところは共用部分はＣＦＴの方が無駄がなさそうでいいと思いますが、部屋の間取りが（私も298さん同様）ＰＣＴの方が好みなんですよね。
タワーの間隔がちょっと近すぎるのも気になる点といえばそうかな。

[302: 296]

296です。
皆さんの色んな意見、とても参考になります。
298さんと同じく、両方の資料を手に、毎日悩んでいます。
まずは抽選に当たってみないと始まらないですよね。
ただ、ＰＣＴの方が来週２２日、その後ＣＦＴは６月と
間が空きますので、万が一ＰＣＴが先に当選するような事が
あった場合の意思を、ある程度固めておかないと・・・
と、日々悩んでおります。

当方は単純に今住んでいるところが賑やかな所なので、
東雲の落ち着いた雰囲気がちょっと寂しく感じたりします。
豊洲は環境が好みだというのが一番大きく、後はＢ棟で
検討しているので内廊下に魅力を感じています。
とはいえ、西に対するこだわりは捨てたので、東向きですが。
なので眺めとかでいうならＣＦＴの方が抜けてて良いですよね。

小さな子供が居るので学校問題と、後は辰巳駅にエレベーターが
無いのはかなり痛いです。バギーを抱えて毎日のように階段を
上り下りするのかと思うとちょっと憂鬱になってしまうんですね。

それ以外では、東雲はとても気に入っているのですが。

だらだらと書いてしまいましたが。

[303: 匿名さん]

私もCFTを検討しています。
確かに296さんが言われる通りで辰巳駅にエレベータやエスカレータが
ついていないのが少しひっかかります。
今後つく予定ないんですかね？

[304: 296]

辰巳駅のエレベーターの件ですが、ＣＦＴ営業さんに確認しましたが、
営業さんが確認したところ、残念ながら設置予定は無いとの事です。
ですので、当方がＣＦＴを選択した場合には、バギーで子供連れの際は
ちょっと遠くても豊洲駅まで歩こうと思います・・・。
調べてみたところ、豊洲駅までは１・５倍くらいなので。
この板でどなたかが書かれてましたが、雨風の酷い日はどちらにしても
桜橋を渡るよりも豊洲駅へ行ったほうが良いとの事なので・・・
まぁ、ＣＦＴの位置的に、歩くのが嫌いでなければどちらの駅も
利用可能かと、ポジティブに考えております。

後は、学校の問題だけが気になっています・・・。
ＣＦＴ営業さんも、学校問題に関しては、確かに豊洲より条件が
良くないのは事実ですね、とおっしゃっていたので・・・。

[305: 匿名さん]

>394

それありますね！
水上バス乗り場とか出来上がってくるのを待っているのかも。
そういうのを見せつけられたら魅力的過ぎますものね。

[306: 匿名さん]

よーし東京メトロにエレベータやエスカレータを設置してもらうようお願いしましょう！
https://ssl.tokyometro.jp/contact/goiken/index.html
ダメでしょうか…

[307: 匿名さん]

306さんに乗りました！
私もお願いしておきます！

[308: 匿名さん]

ＰＣＴの抽選に当たらなかったら・・
営業の方も言ってたけど今回はそんな人が多いみたいですね。

[309: 匿名さん]

ここを読むと、このあたりにお住まいの皆さんの様子が良く分かります。
http://8001.teacup.com/canal/bbs

[310: 296]

私もエスカレーター設置をお願いしておきます！！
本当にないとつらいですよねぇ。

[311: 匿名さん]

モリモト隣のスペース（ＣＦＴモデルルーム）は将来の計画が
あるのでしょうか？
自分的には真下に有楽町線が通っているので有楽町線東雲駅
ができないかなぁーと思っています。
もちろん駅ビルも。

[312: 匿名さん]

CFTより北のモリモトの物件について
詳しくご存知でしたらどなたか教えて下さい。

[313: 匿名さん]

>>311さん
あのスペースは気になりますよね。記憶が確かなら、区の所有地で区の施設が建設予定と聞きました。
区役所の出張所だと良いなぁ。
>>312さん
免震マンションが売りみたいですが、詳しい事はまだ決まって無いみたいですよ。

[314: 匿名さん]

図面を見るとモリモト隣のスペース真下に有楽町線が通ってるんですね。
有楽町線「東雲駅」良い案ですね。

辰巳桜橋は雨の日とんでもない事になっていますので、あそこのスペースに駅が出来たら
うれしいです。

[315: 匿名さん]

どなたか週末のオール電化説明会にいかれた方いらっしゃいます？

[316: 匿名さん]

地下鉄は約１キロ毎に駅が出来ています。豊洲と辰巳の間に駅が出来るのは難しいですよ。辰巳桜橋造った意味なくなりますから。
豊洲駅は開通当初から２ホームあって両脇を使っているのですが江東区を北に縦断する計画だって流れてしまったのですから。

[317: 匿名さん]

有楽町駅−銀座一丁目駅　0.5㎞
銀座一丁目駅−新富町駅　0.7㎞
新富町駅−月島駅　1.3㎞
月島駅−豊洲駅　1.4㎞
豊洲駅−辰巳駅　1.7㎞
辰巳駅−新木場駅　1.5㎞
です。可能性がないとは言えない？
でも、よほど東雲の人口が増えないと、と思います。

[318: 匿名さん]

>>317
今ですら空いてますからね。

[319: 匿名さん]

こちらの方のサイトで駅別乗降客数がわかります。
http://ama.no-ip.com/ekiguide/tatsumi.htm
http://ama.no-ip.com/ekiguide/toyosu.html

あと、データが平成12年ですが、一覧比較したいときはこちらが見やすいです。
（大江戸線は未開通のときです。）
http://www.azabutsushin.co.jp/html/joukou-eidan.html

[320: 匿名さん]

そもそも、既に開通している地下鉄の駅が増設された例ってあるんでしょうか？

[321: 匿名さん]

>>320さん
乗換駅ですが、銀座線の溜池山王駅が該当すると思います。
http://ama.no-ip.com/ekiguide/tameikesanno.htm

[322: 匿名さん]

乗換駅だからですよ。

[323: 321]

丸ノ内線の西新宿駅もそうでした。
こちらは乗換駅ではないですね。
http://ama.no-ip.com/ekiguide/nishishinjuku.html

[324: 匿名さん]

それは都庁が出来たからでしょう（笑）

[325: 匿名さん]

CFT契約者です。
現実問題として、東雲駅を期待するよりも辰巳駅のエスカレータ or エレベータを期待したいですね。
私はまだ30前半の健常者なのであまり気になりませんが、今後年を重ねていった将来とか子供ができたら・・・と考えると、やはり何らかの対策は望みたいところです。もちろん東雲駅が最新設備で実現されれば言うことないですが。

[326: 匿名さん]

既に営業している地下鉄に新しく駅を作るのは莫大な費用がかかります。
１万や２万人程度の住人しか使用しない地区に駅を新しく設置する可能性
は全くあり得ない、と私が断言しときます。

ということで、次の話題をどうぞ。

[327: 匿名さん]

ま326さんのおっしゃることが正論ですね。

[328: 匿名さん]

東雲駅を許容できるのなら、豊洲駅も使えるでしょ。
ちなみに目の前のバス停の本数ってどのくらいなんだろ？

[329: 匿名さん]

>>328さん
こちらかな？運行は平日のみです。
なお、晴海通りに出れば、他に複数の路線が走っています。
http://tobus.jp/cgi-bin/pctimetable.cgi?act=timel&bsn=13992497&...

[330: 匿名さん]

であれば有楽町線東雲駅を作って辰巳駅廃止で良いのではないでしょうか？

この方が豊洲⇔東雲間のマンション建設含めた周辺開発が積極的に進むと思います。
辰巳駅の位置では団地とかあって辰巳駅周辺の開発推進が難しいと思いますので・・・

辰巳駅に駅ビルは有り得ないでしょうが、東雲駅なら駅ビルも有りえるのではないでしょうか？

[331: 匿名さん]

>>330
こんなレスは懲り懲り。いい加減にしてください。

[332: 匿名さん]

昨日は用事があって葛西の方に行ってきました。帰りに辰巳によってMRを外から見ながら豊洲にぬけました。ＣＦＴのＭＲの駐車場はお客さんが来ているのかなと思うくらいに閑散として駐車場の係りのおじさんも手持ち無沙汰でした。もっとも、となりのＡＰＡも少ないのですが、少しはお客さんが来ているようでしたね。Ｓ字はあいもかわらず閑散道路ですね。音楽教室か子供を預かるものしか出来ないのですかね。さらに豊洲に向かうとスターコートは宣伝効果が未だ効いているのか、そこそこ車は入っていました。さらにその先のＭＲはそれなりにお客さんが来ていましたね。辰巳は静かな町だから選んだのですが賑やかな方が良かったかなと思ったりして。といっても予算的に合わないのでやはり辰巳ですね。新駅は無理でも何時の日かは辰巳駅も地上まで出られるエレベーターは出来るのではないですか。どこの駅でも作るようになってきていますよね。そうでないと身体障害者の方が利用するときに駅員さんも大変ですしね。

[333: 匿名さん]

>>330
人として最低です！あなた中心に世の中廻っているわけではないのですよ！

[334: 匿名さん]

辰巳団地再生計画をご存知の方いませんか？？
高層化するような話を聞きました。
もし事実なら唯一抜ける東側の眺望まで遮られてしまうのでは・・

[335: 匿名さん]

>>333
ま、そこまで言うこともないと思いますよ。330さんは、おそらく個人的な
願望を言ったまでで、悪気はないのでは？　ただ、辰巳駅を潰して東雲駅・・・
というのは、キャナルコートより都営団地の住民の方々のほうが、先住民である
という事実を無視した身勝手な考えであり、その辺の配慮が足りないのは問題と
思います。今後は隣人同士仲良くやらないとね。

[336: 匿名さん]

おぞましい願望ですね。悪気がなければ心ないこと言えるのですね。小学校だってお世話になるかもしれないのに。

[337: 匿名さん]

辰巳に在住されているかたは永年住まわれていてご高齢のかたも多いと思われますので自治会のかたに働き掛けて一緒に署名とるなどして辰巳駅のエレベーター設置を働き掛けるのが良い方向にもっていける方法だと思いますが。
キャナルコートの住民さえ便利良くなれば良いと言う考え方はエゴに過ぎません。

[338: 匿名さん]

辰巳桜橋は平成８年３月に出来たのでそれまでは辰巳橋しかありませんでしたよ。
辰巳桜橋がなければ辰巳橋を使って辰巳駅利用するか、豊洲駅まで徒歩かバスでしか
行くしかなかったということをお忘れなく。
当たり前のようにあるとありがたみがなくなるのですね。

[339: 匿名さん]

キャナルコートの先住民ですが、数年前にこのあたりに変質者が出没して、
変質者に注意って看板が出ていた事があります。
今は無くなってるけど、当時都民タワー〜Ｗコンに掛けてリサイクル橋ってのがあって、
そこに出没していたみたいです・・
今でもたま〜に辰巳桜橋に露出狂が出没するそうです！

[340: 匿名さん]

>339
数年前と比べられても・・・。
モリモトまで入居したら相当な居住者数になるし、とてもそんなことできる状況にはならんでしょう。それでも出るとなれば、日本全国どこでも起きえるレベルの話ですよ。

[341: 匿名さん]

江東区の開発方針です。

http://www.city.koto.lg.jp/seikatsu/toshiseibi/7708/7709.html

→　辰巳駅周辺では、辰巳団地の再生計画にあわせて、商業業務機能を誘導します。

[342: 匿名さん]

>>341
これ、実現に向けて動いてるんでしょうか？
商業機能なら立地からして高層化は無さそうかなと期待しちゃいますね。

[343: 330]

辰巳団地の再生計画の方が辰巳団地住民の事を考えていない
勝手な計画なのではないでしょうか。

[344: 匿名さん]

辰巳住民の心配しているより東側の眺望を心配しているのがヒシヒシと伝わってきますが。

[345: 匿名さん]

ここはCFTの検討者掲示板です。
周りとの共生も重要事項ですが、CFTに住むことを考えた心配事としてごく妥当だと思いますが？

[346: 匿名さん]

ここ最近になって辰巳に対してひどい考えたをお持ちのかた多いですね。辰巳の方達にしたら圧迫感や遮られるものもあるのですよ。

[347: 匿名さん]

よくみたら330だったのね。
あなたご自分で何言ってるのか分かってるの？
普段から相当浮いた発言されているのではないですか？
人としての心があれば言えないですよね。
CFTの質落としてますよ。

[348: 330]

あなたご自分で何言ってるのか分かってるの？
⇒解っています。

普段から相当浮いた発言されているのではないですか？
⇒そうかもしれません。

人としての心があれば言えないですよね。
CFTの質落としてますよ。
⇒構いません。

以上

[349: 匿名さん]

先日ＰＣＴと比較していると書いたものです。はずれてしまいました。
他にも同じように悩んでるという方がいましたがいかがでしたか？
我が家はかなり前向きにこちらを考えてますよ。

第一期で購入された方、決め手になったのはどんな所ですか？
参考にさせていただければと思ってます。

[350: 匿名さん]

いろいろ回って検討した結果ここに決めました
一言で言うなら「スッキリしている事」です

[351: 匿名さん]

350サンに同感です。
「スッキリ」は実に良い表現だと思います。
様々に豪華な共用施設を持つ物件は多いですが、ＣＦＴは必要な物が必要最低限にあるって感じ。
コストパフォーマンスもそこそこバランス取れてるしネ。(笑）
色んな意味でプラス要素、マイナス要素を足し引きしたら、プラスに思える内容です。
厳密には価値観にも大きく左右されますが、僕は物件そのものに加えて、東雲の利便性も大きなプラス要素でしたァ。
買い物は24時間スーパー、映画や娯楽はお台場、日帰り温泉は大江戸温泉、思い当たるよく使う施設が近くて、羽田や東京駅も近いしネ。（あくまでも僕の好みですが…）
一つ残念なのは、ペアガラスが標準でない事と、ビルトイン浄水器が欲しかったァ〜。(苦笑）

[352: 匿名さん]

330最低です。

[353: 匿名さん]

>>349
第一期購入者です。決め手は：
①東雲の住環境（静かで落着きがあり、窓をあけて暮らせる）
②無駄な共用施設がないこと→管理費・修繕費がリーズナブル
③駐車場、駐輪場、エレベータの設置基準が適正
④坪単価は、今後予想される建築資材高騰による価格UPを考えれば納得できる範囲
⑤デベ、施工業者の社会的信用
等々で、難点は、エコキュートのタンクが貴重なスペースを占領していることと、
ペアガラスでないことくらい。総合的に判断してメリットがデメリットを上回って
いるし、とにかく東雲に住みたくて決めました。豊洲は買い物や散歩に運動がてら
歩いて行こうと思ってます。

[354: 匿名さん]

＞353サン
CODAN居住者です。①の窓を開けて暮らせるとのことですが、実は想像以上に空気悪いです。24時間換気の吸気口は、すぐに真っ黒になりますよ。晴海通りのトラックのせいでしょうか。私も住む前は、ここの環境のよさに期待していたのですが、この点だけは予想外でした。あと、風も。
その他には、これといって悪いと思えることも無く、キャナルコート自体にはとても満足していますが。

[355: 匿名さん]

えー！。空気は意外と汚れているんですね。そうなんですか。ちょっとがっくり。
ただ、大概の都心のマンションはどこも幹線沿い（基準では道路より５０メートル以内を指すとのこと）にあるためここはまだマシだと思って購入しました。
そういう意味では、地図とにらめっこする限り都心では空気がきれいなマンションはなかなかありそうにないのかな。
「風」はどういう意味ですか。強いということですか。今、湾岸の風の強い地区にすんでいますが、風が吹かないより吹くほうが、夏も体感温度も低くて、個人的には気に入っています。

[356: 匿名さん]

同じく一期購入者です。
基本的に353さんの書いているのと内容は被るのですが、
①タワー（＝高層階）に住んでみたかった（この一点により、たとえば豊洲の場合PCTはOKですがSCTはNGです）。
②納得の価格（広いエリアで見てきましたが、都心への近さと価格は必ずしも比例しない）。
③駐車場率。80％あれば、抽選になる確率や抽選に落ちる可能性も低いかな、と。
④街の雰囲気。ただし個人的にはもうちょっと賑わいがあってもいいかな、とは思います。

逆に自分の中で納得させたデメリットとしては、
①タワー乱立真っ只中の物件
②埋立地物件
③外観があまり好みでは・・・。なんていうか良くも悪くも庶民の物件という雰囲気が出ている。あくまで予想図見た限りでは。

他にも細かいメリット・デメリットはありましたが、自分としては何の迷いも無く契約できたという点で全く後悔はありません。

[357: 匿名さん]

すいません、356です。
355さんにコメントしようと思って忘れてました。

この辺りは確かに南に湾岸線があることから、必ずしも空気がキレイってことはないのかもしれません。でも他の都心エリアの大部分と比較すると、海からの強い風があるため比較的マシな方だと思います。
むしろ強風過ぎるところが難点かな。

[358: 匿名さん]

349さん、

以前ＰＣＴと悩んでいると書いたのは私です。
実は私も落選いたしました。
お互いに残念でしたね・・・

でも、実は登録した間取りにまだ悩んでいたので
落選して家族はホッとしているところもあるようです。
一応次点にはなっているようなのですが、どうでしょうね。

ＣＦＴでは欲しいと思っている間取りが倍率高いとのことで、
こちらも割と厳しい抽選になることは間違いないようです。
勿論、前向きにこちらでトライする予定なのですが、
くじ運がないのでなんだか不安です・・・。

第1期購入者の方々が書かれているように、私もＣＦＴに
惹かれる理由は、無駄な設備がなくすっきりしていることです。
ただ、現在賑やかなところに住んでいるので、周辺環境に関して
ＰＣＴにも惹かれておりました。
共用などはＣＦＴで十分だと思っております。

これからこちらで色々検討していこうとおもっています。
お互い望んだ物件・部屋が手に入ると良いですね！！！
今後とも情報交換宜しくお願いします。

[359: 353]

>>354さん
CODANでも晴海通りからの距離とリビングが面している方向によって空気の
汚れ具合もだいぶ違うでしょうね。
私のCFT契約住戸は、南東向き（運河側）で、しかも低層階なので、CODANが
排気ガスやノイズをブロックしてくれ、住環境は良いと思っています。

[360: 匿名さん]

>>358
第一期で契約した者です。
358さんにとってマンション購入の際の条件とは何でしょう？

実は私もPCTと比較していました（CFTの重説の前日にPCT見に行きました）が、両方同じようなエリアのタワーマンションですが、この2つは色んな面で購入層が違うのではと思いました。
一言で表現するなら『派手なPCT』と『地味なCFT』でしょうか。湾岸タワーマンションならではの派手さ・メリットを前面に出したPCTに対し、CFTは割りと地味で『典型的なタワーにしたくてタワーにした』ではなく『住戸数確保のためにタワー形状にした普通のマンション』だと思っています（私の勝手な感想です）。

船橋ららぽーとの週末の異常な渋滞を考えると、PCTの環境は必ずしも居住環境として私の望む形態と違うというのもありますし、そもそも管理費と駐車場がちょっと高いと思えたためあえなく断念しました。むしろ物件の方から断られたといった感じですが。。。資金的に。

『タワー』や『資産価値』というのに必要以上に拘らず、利便性・居住性・価格（維持費含む）・広さを考えると、決して悪くない物件だと思います。PCT西向き80㎡の購入力があれば、ここの90㎡超くらいは買えちゃいますし。
この板が静かなのも、購入者層が良くも悪くも普通の方が多いせいではないでしょうか。そういう意味でも住みやすいのかなと考えてます。

ちなみにエコキュートの室内設置ですが、別掲示板でも誰かが書かれていたように劣化防止という意味では意義のあることだと思っています。塩害対策されたタンクがあれば別ですが。

また個人的にはPCTの洗濯機置き場の扉は非常に羨ましいです。しかも邪魔にならないように収納できますし。ここでもアレが付けられればな〜。

長文・駄文失礼しました。

[361: 358]

360さん

ふむふむと読ませていただきました。
そうなんですよね。根本的にコンセプトが異なる物件なので、
逆にこの２物件で悩んで比較するととても難しいんです。

我が家も西向きは手が出ず、東で検討していますが
それでもランニングコスト等考えると、長い目で見たら
相当きつそうです。（車も手放せないので）

我が家の当初の購入条件は豊洲・東雲エリアということと、
後はベランダが広いということでした。
マンションがタワーだとかという点は拘っていませんでした。
実は私は高所恐怖症なので、１０階以下を希望してます。ｗ
ベランダの点がＣＦＴの唯一足りない部分です。
後は子供が居るので学校問題が東雲に関して気になるところです。

ＰＣＴの洗濯機置き場は良かったですよね。同感です。

[362: 匿名さん]

>>361さん
横から失礼いたします。
タワーでなくてもよく、１０階以下がよいのであれば、豊洲のSCTはどうですか。
ベランダの奥行きは２ｍです。

[363: 匿名さん]

>362さん
361さんの書き込みを見ると、間取りを非常に重視しているようにみえます。
PCTは間取りで悩んでいたとありますし、CFTには気に入った間取りがあったと書いていますよね。
きっと一番こだわりがあるのは間取りなんじゃないかしら？

[364: 匿名さん]

>>363さん
なるほど、そうすると、確かにＳＣＴは伝統的な「田の字」型が多いですからね。
あまり惹かれないのかもしれませんね。

[365: 匿名さん]

>364さん
363です。
逆を言うと、ＳＣＴは部屋毎に間取りに差が無い(特殊な間取りは無い)という事で、選択出来る部屋タイプが限られていないのはいい事ですよね。
361さんのご希望の間取りは倍率が高いとの事で迷われていますね。
もちろん気に入った唯一の部屋であれば挑戦すべきだと思いますが、間取りが許容出来るとの事であれば、ＣＦＴで別の間取り、もしくはＳＣＴなどもう一度じっくり検討してみてはいかがでしょうか？
納得のいくところへ入居出来るといいですね。

[366: 匿名さん]

>>365さん
362＝364です。
フォロー、ありがとうございます。
いずれにしても、361さんがご希望の物件に巡り会えますよう！

[367: 匿名さん]

360です。
ちなみに私の購入した部屋は典型的な田の字ではないですが、かといって特別凝った間取りでもなく・・・リビングの広さ重視で寝室の広さとかは結構妥協しました。
あと、10階以下であれば南東/北東がお薦めですかね（まだ残っているのかは分かりませんが）。
ベストはある程度の日照も望める南東でしょう。低層の西向きだと公団とのお見合いになってしまうので。

ちなみに私は中層階（20階〜）を購入しましたが、実際吹き抜けの高所感に慣れるもんでしょうかね？高所恐怖症とまではいきませんが、以前友人宅のWコン50階弱に行ったとき、吹き抜けを見下ろして股間が萎縮する感覚がありました（女性の方失礼！男性の方、分かりますよね？）。
ま、超高層ではないので慣れるものかな、と。

ベランダの件全く同感です。
本当は奥行き2m以上＋スロップシンク付なんてのに憧れてましたが、その辺りは妥協しました。なんとか椅子を置いて座ろうと思えばできそうですし。ただ、どっちにしろこの辺りは風が強いので、ベランダが広くても常時椅子などを置きっ放しというのは難しいかもしれません。

[368: 匿名さん]

購入者です。
東京電力のキャンペーンの対象になるよーという案内が届きました。
嬉しいけど、２年後までフライパン邪魔だな・・・。

ちなみに私は、四角くて普通の間取りなのが気に入りました。
広い部屋と広い部屋の隙間に、狭くて安い部屋を作りました〜って感じは
しなかったので。

[369: 匿名さん]

外廊下の恐怖も住んでみれば慣れるものですが、昨今の子供の外廊下からの転落事故などのニュースを見ていると、他人事ではなくなってきました・・（恐）

[370: 358]

358=361です。

そうなんですよね、実はこのエリアで一番最初に
ＭＲに行ったのがＳＣＴでした。
ベランダ２ｍ、憧れの？スロップシンク有、間取りも普通で
よかったのですが、ただ、立地条件が良くなかったのと、
長谷工だったので（床がフカフカ・・・泣）。
それが家族のＳＣＴ反対理由でした。

まあ何かしらの妥協は当然必要になってきますが、
優先順位を考えていくと、やはりＳＣＴかＣＦＴと、
やっぱりこの２件に今のところたどり着いているのです。
以前書きましたとおり、この２物件はコンセプトは
全く異なるのですがね。

外廊下の転落事故、私もすごく心配になりました。
ＣＦＴで希望している間取りは低層階では既に戸数が
限られており、倍率高いという状況です。
１期でもっときちんと見ておけばよかったのですが。
そのときはＰＣＴの方に気持ちが傾いておりました。
つくづくマンション購入って難しいですね。

でも割と縁を信じるたちなので、きっと縁がある物件・部屋に
たどり着けるのでは・・・なんて前向きに臨んでいます。
焦っての失敗だけは避けたいですね。

あ、ちなみに質問なのですが・・・
ＩＨって、普通のＴ−ＦＡＬなどのフライパンは使えないのですよね？
圧力鍋とか、ＩＨ対応のものがあるのでしょうか？
東京電力に聞けばよいのかもしれませんが、どなたか教えて下さい。

[371: 358]

すみません、
＞優先順位を考えていくと、やはりＳＣＴかＣＦＴと、
＞やっぱりこの２件に今のところたどり着いているのです。
↑
ＳＣＴはＰＣＴの間違いです。

[372: 358]

３６７さん

＞・・・リビングの広さ重視で寝室の広さとかは結構妥協しました。

同感です。リビングの広さって、大切ですよね。
うちも妥協するとしたら寝室です。ｗ

[373: 匿名さん]

>370さん
ティファールでも、IH対応のものと、そうでないものがあります。
http://www.t-fal.co.jp/tefal/

IHで使えるかどうかは、鍋やフライパンのほうを見るのが早いと
思います。

私は２年後に取っ手の取れるセットを買おうかなーと思ってます。

[374: 匿名さん]

３６７さん

私もｗコンフォートに最上階から２〜３階下の階の中古を見に、いったことがあります。
確か、外廊下がアルミのサッシになっていて下界が丸見えだったか、すぐ下をのぞき込める薄いタイプだったか・・・。忘れましたが、本当に怖かったです。　もし災害かなにかであの仕切が取れたらとか想像するとさらに、怖い。　今でも思い出すと、精神が不安定になります。（一応、高所恐怖症度は万人並のつもりですが。）
ＣＦＴはチューブインチューブ工法のせいなのか、梁が外廊下の仕切りも兼ねるので、５０cmは厚みがあるそうです。その梁の上にアルミのような柵が乗せられて、１２０cmのところまで高さがくるそうです。　よっぽど意図的に乗り出さないと下界は見えないとの説明でした。
ブルーの説明書の１２頁に完成予想図が出てます。

でも、このイラストを見る限り、この懸念は払拭されるんでしょうか。私にもわかりません。

[375: 匿名さん]

外廊下はすぐになれると思いますが、キャナルコートのタワーマンションで
内廊下タイプって何故出ないんでしょうかね。

[376: 匿名さん]

内廊下、外廊下も一長一短で・・・・
この規模で内廊下だと、もし同じフロアに臭い（タバコ臭、ペット臭、その他生活臭）を放つご家庭が
あった場合、おそらくワンフロア丸ごとアウトかと
（外廊下でもキツイ場合ありますよね、隣とかだと）

[377: 匿名さん]

375>さん
ＣＦＴの隣に建設予定のモリモト物件が内廊下の計画だったと思います。

[378: 匿名さん]

内廊下はランニングコストが高くなりますからね。空調システムなどなど・・
内廊下って圧迫感があって・・私は苦手ですね。

[379: 匿名さん]

外廊下で臭いがキツイのは、外廊下側に換気扇の出口があるからですね。
内廊下ではそれはあり得ないので、通常は大丈夫ですが、確かに内廊下自体に
臭いブツがあるとアウトですな。
内廊下心酔者以外の方は、しばらくすめばどっちでもよくなると思いますよ。
個人的には、３７４さんに同感で、高層階でははっきりいって怖いです。
たかだかTFCの最上階ですら結構高いなあと感じましたので。

[380: 匿名さん]

Ｗコンの外廊下と豊洲のキャナルワーフタワーの内廊下を比較してみると
外廊下、内廊下の長短が良くわかります。どちらも人気なのか中古物件がよく出て
いますので見学がてら参考になりますよ。
私はビジネスホテルのような内廊下よりも壮大な吹き抜けになっている外廊下が
好みですが、外泊の機会の少ない主婦の方は内廊下が気に入る傾向に
あるような気がします。

[381: ぱぱ]

３６０さん

エコキュートの室内設置ですが、ＣＦＴの計画時点では塩害対策されたタンクが
なかったとのことであのような形になったという説明が（構造説明会だったかな？）
あったと記憶してます。現在では塩害対策されたタンクもあるみたいですよ！

ただ、タンクが外に出たらその分室内のスペースが増えるかというと、ＣＦＴは
エコキュートのタンク分の容積率の緩和措置を受けてるので、もともと無かった
スペースということになります。

購入者としては引渡しまでまだ２年あるのが、設備の陳腐化という観点からも
とても歯がゆいものですね。。。（＾−＾；）

[382: 匿名さん]

381さん

360です。なるほど、最近だと塩害対策仕様のタンクもあるんですね。エコキュートのタンク分が容積率緩和措置対象というのは初めて知りました。

2年も経てば、きっと入居時にはもっと進んだ設備・仕様の物件も出てきたりしているんでしょうね。
でも青田買いするということは、そういうリスクを背負うものだと納得させてます。
現状でそれほど不満があるわけでもないですしね（私の場合）。

[383: 匿名さん]

購入を真剣に検討していますが，どうしても気になる点がいくつかあります。

まず，エコキュートのタンク容量ですが，MRの担当者から300Lとの説明を受けました。うちも現居がオール電化ですが，タンク容量は460Lありますが，湯船にお湯を張ると風呂の追い炊きしなくても残り150Lを切ることがよくあります。4人家族標準で370Lと言われますので，300Lという容量で本当に大丈夫なのか気になります。

もう一つは結露対策です。ペアガラスは一応オプションで選べますが，サッシは防露対策のないアルミサッシのままだそうです。ガラスは結露しなくてもサッシで結露するというのはよくある話ですし，場所がら湿度は相当でしょうから，いくらIV地域で断熱仕様さっしでなくてもよいと一般的にされていたとしても，やはり気になります。

購入者の皆さんはどうお考えでしょうか。

[384: 匿名さん]

ファミリー向けの間取りが多いことを考えると300Lは不足ですね。これは同感です。
まぁしかしそれで買うかどうかが変わるというほどのもんでもないかと。
サッシはまぁあきらめて、optionで、ペアガラスにしました。

[385: 匿名さん]

えっ、オプションってもう申し込みできるんですか？
購入者ですが営業担当からなんにも連絡がありません。

[386: 匿名さん]

>>384さん

383です。レスありがとうございました。
うーん，そうですか。特に気にしなかったということですね。
私にとってはライフスタイルを考えるとそれほど小さな問題とは思えないんです。お湯を沸かすのは基本的に深夜のはずですよね？だとすれば，大量のお湯を必要とするお風呂は夕方ですから，ちょうどタンクのお湯が少なくなっている時です。そこでお湯を使おうとしてももうお湯がない，なんてことになりそうです。食洗機もお湯をそれなりに使いますし。オプションで370Lや460Lを選べるようになれば即決なんですけどね。

ちなみに東京電力のパンフによれば，マンションでは79%までが300Lタイプだそうです。370Lは14%，460Lは5%だそうです。ついでに，ちょっと前に話題になった設置場所は65%がバルコニー，メーターボックス内が30%で，室内はわずか5%とのことでした。

[387: 匿名さん]

質問なのですが、自営業で購入された方はいらっしゃいますか。
経営者・自営業だと銀行審査が厳しく、提携先ローンでは通りませんでした。
（かなり凹んでいます。）
日頃の取引先銀行にてローン組まれた方はいらっしゃるのでしょうか。

[388: 匿名さん]

>>380
確かに内廊下もいいけど、外廊下の超高層吹き抜けも気持ちいいですね。

[389: 匿名さん]

高層の外廊下というといまいち、という印象を持っていたのですが、唯一いいなと思ったのがここでした。
http://www.mmmid.com/grandpatio.html

[390: 匿名さん]

先週末から第２期ＭＲがオープンしましたが、
混み具合は如何でしたか？

ＰＣＴの落選組が流れ込んだのかな。

[391: 匿名さん]

週末、ちょくちょくMR付近を通りかかるのですが、そういえば駐車場の車がいつになく増えていたような・・・

[392: 匿名さん]

オープンって以前とは違う新しい間取りのMRができたんですかね？

[393: 匿名さん]

2期販売終了以降にMRを変更するって聞きました。

[394: 匿名さん]

387さん
自分も自営です。公庫でカバー出来ない分を銀行って事ですよね？それとも全額を銀行ローンですか？

[395: 匿名さん]

>387
>394
うちの銀行営業さんからも、自営と経営者向け融資が厳しくなってると最近話しありましたよ。

[396: 匿名さん]

３８７さん
ＧＥマネーに相談してみては？

[397: 387]

394さん、
当方は、公庫は使わず、全額銀行ローンで検討しています。
公庫でカバーできない分という手もあるのですね。
公庫は考えてなかったのです。
ただし、ＰＣＴは土地の条件ゆえに提携銀行以外では
難しいのでは、と営業さんに言われております。

396さん
ＧＥマネーですか。自営・経営者に優しいのですか？
調べてみようと思います。

なんだか自営業というだけで結構厳しい風当たりに
いまさらながらですが、凹んでます
（夫婦共にそれぞれ経営者になってしまってるので）

[398: 387]

ただし、ＰＣＴは土地の条件ゆえに提携銀行以外では
難しいのでは、と営業さんに言われております。
↑
意味不明でしたね。
最初ＰＣＴで検討して、ＣＦＴに来たもので。
この部分はスルーしてください

[399: 匿名さん]

３９７さん
３９６です。金利面、手数料などで他の銀行と比較して不利ですが、
ＳＢＩとも提携しているようです。
多少、割高になりそうですが、良く考えてあせらず検討して下さい。

[400: 387]

396さん、
ありがとうございます。m(__)m

自営業だと税理士等にお願いして申告額を極力
下げてもらうのが常なので、額面年収的にも
融資を受ける際には裏目に出ますよね。
マンション購入は訳あって1年前に決心したので
こんなことなら申告額を上げておくべきだったと
今更の後悔です。。
出来れば平成20年には入居したいので、
あまり気長に今後の物件を待つのも出来ず、
このあたりで決めたいと思ってたのですがね。

場所を豊洲近辺で絞っているので、ＣＦＴ、
条件的には欲しいのです。

いろいろ調べてみます。
また良い情報がありましたら教えて下さい。