東京23区の新築分譲マンション掲示板「東雲★キャナルファーストタワーってどうですか?その3」についてご紹介しています。
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タノシメシノノメ [更新日時] 2006-06-12 10:29:00
 

東雲キャナルコートのタワーマンション。
有楽町線・りんかい線利用で銀座・お台場へアクセス至便。
何気に3スレ目突入です。地味人気タワー?


前スレ
Part01 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38805/
Part02 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43683/

[スレ作成日時]2006-04-11 01:33:00

現在の物件
キャナルファーストタワー
キャナルファーストタワー
 
所在地:東京都江東区東雲1丁目1番16(地番)
交通:東京メトロ有楽町線辰巳駅から徒歩8分
総戸数: 415戸

東雲★キャナルファーストタワーってどうですか?その3

163: 匿名さん 
[2006-04-25 00:37:00]
164: 匿名さん 
[2006-04-25 02:48:00]
カラーセレクトも悩んでいますが・・・

キッチンの天板はステンレスにしたいのだけれど、MRには天板だけ
ステンレスというタイプが無かったので、イメージがつかみづらくて
迷っています。

実家のキッチンが(たぶん)人造大理石で、カレーをこぼして色が
染み付いてしまったのが取れない・・・と、母が嘆いていたので。
最近の人造大理石は、そんなことないのかな?
165: 匿名さん 
[2006-04-25 11:31:00]
自作自演の人、削除されましたね。
質問しづらい雰囲気だったから助かりました。
166: 匿名さん 
[2006-04-25 21:23:00]
カラーセレクトなんとか自由な組み合わせが出来る
ようにならないですかねえ・・。
人造大理石のキッチン、うちは10年以上使っていますが
色が染み付いたりということは今のところありませんよ。
167: 匿名さん 
[2006-04-25 23:04:00]
>>165 ここは折角ほのぼのムードでやっているのに変な人が入ってくるのは悲しいですね。
必要なければさげ進行のほうがいいのかもしれません。 sage ておきます。
168: 匿名さん 
[2006-04-26 09:09:00]
カラーセレクトですが、壁紙もそれぞれでしたよね…?
壁紙は、絶対 厚いのに限ります。

オプションではなく、後付けでオーブンをビルトインにすると工事費ってどれくらいかかるか
ご存知の方いましたら教えて下さい。
169: 匿名さん 
[2006-04-26 11:14:00]
>168
キッチンの中にオーブン用の電気配線が先行工事されているか、いないかによって、大きく違います。
先行工事がされていれば、本体価格+設置費用ぐらいで済みます。
先行工事がされていない場合、分電盤から配線をひっぱてくることになりますが、分電盤とキッチンの距離によっても違ってくると思います。
2〜3枚壁を壊してキッチンをずらして、場合によっては床を剥がして元に戻しますので、補修費用やクロスの張替え費用など、配線だけで30〜40万円くらいじゃありませんか。
当然本体価格に設置費用がプラスされます。
壁、電気、クロスなど、職人さんは全部別々の業者さんが来ますので、しっかりしたところに元請け・監理を頼まないと、泣きをみる結果になる場合があるそうです。
ご参考までに・・・経験者談
170: 168です 
[2006-04-26 11:27:00]
>169さん
ありがとうございます。
こんなに費用がかかるのは、ガスでないからですかね…?
予想以上でビックリしました。
171: sage 
[2006-04-26 19:32:00]
公式ページに、29日から第2期モデルルームオープンとありますが、公開されるモデルルームは前回と変わるんでしょうかね?
172: 匿名さん 
[2006-04-27 09:00:00]
かわると思いますよ!! 楽しみにしてます。
173: 匿名さん 
[2006-04-29 15:46:00]
キャナルファーストタワーの隣は免震タワーのようですね・・
現地に看板が立ってました。
174: 匿名さん 
[2006-04-29 19:34:00]
モデルルーム、特に前回と特に変わってないようですよ。
175: 匿名さん 
[2006-04-29 19:36:00]
また盛り上がらなくなってきましたね・・・。
新しいMRに行った方、感想お願いします。
176: 匿名さん 
[2006-04-29 20:21:00]
 いや、売り切った間取りがそんなに沢山あるというものでもないですし
モデルルームを入れ替える必要なんてないんでないでしょうか。
2期スタートくらいの意味合いしかないと思いますよ。
177: 匿名さん 
[2006-04-30 19:28:00]
部屋は入れ替わっていませんでしたよ。 相変らず地味に売っていますが、
あんまり混んでいないのがいい。 まだまだ竣工まで年単位であるので、慌てることも
ないと思うので、じっくり売って欲しいですね。 (どうも芋洗い状態になっている
MRはもう勘弁って感じです... 豊洲はどこも大混雑)
178: 匿名さん 
[2006-04-30 20:31:00]
そういえば最近CM見ないね。
というより自分がテレビ見てないだけ?
179: 匿名さん 
[2006-05-01 03:03:00]
雨に濡れずにお買い物という豊洲のCMは、深夜時間帯に見かけますが……。
CFTは最近見たことないです。
まぁ、あんまりTVCMとかにお金使って欲しくないですけどね。
180: 匿名さん 
[2006-05-01 12:41:00]
同感ですね。
181: 匿名さん 
[2006-05-01 13:35:00]
昨日初めてMR行ってきました!
パークシティのついでに、と思ってたまたま寄ってのですが、まわりの環境もいいし、本当に「穴場」ですね。
スターコートやアップルタワー、パークシティと見てきましたが、一番良かったです。
立ち寄ってほんとにラッキーでした。70平米の角部屋狙いで申し込み決定!です。
182: 匿名さん 
[2006-05-01 15:23:00]
70平米角は倍率高そうですね。
183: 匿名さん 
[2006-05-01 15:34:00]
わたしも70Cを申し込むつもりです。第1期は倍率どうだったんでしょうか?
184: 匿名さん 
[2006-05-01 15:36:00]
「70平米の角」ってアルファベットでいうと「70の何」ですか?
185: 匿名さん 
[2006-05-01 16:12:00]
70はC、H、N、O、Pが角ですね。CとHが上層階で人気のようです。
186: 匿名さん 
[2006-05-01 16:34:00]
184です 185さん、どうもです
187: 匿名さん 
[2006-05-01 17:13:00]
183さん。
70Hは一期でたくさん出てましたが、70Cは1戸だけ販売だった気がします。
私は、その下の80Cの間取りが好きです。
188: 匿名さん 
[2006-05-01 20:40:00]
質問です!
墨田区の押上駅周辺に「新東京タワー・世界一の高さ610m」が建設されます。
唯一、北東の間取りから見えそうなのですが、詳しい方いませんか?
189: 匿名さん 
[2006-05-01 20:52:00]
モリモトが建ったら見えない!に1票。
190: 匿名さん 
[2006-05-01 21:25:00]
うーん、微妙かも。
http://maps.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&q=押上&t=k&om=1&ll=35.693273,139.809608&spn=0.14527,0.340233
191: 匿名さん 
[2006-05-01 21:52:00]
HPの眺望を参考にされてはどうですか?
方向が真北なので、北東の部屋からは微妙かも?
但し、ベランダから覗くと見えそうですが・・
隣のモリモト次第ですね!
192: 匿名さん 
[2006-05-02 00:36:00]
真北よりやや東なので、普通に見えると思います
モリモトとベルタワーの間、ややベルタワー寄りぐらいでしょう
193: 匿名さん 
[2006-05-02 01:01:00]
北東向きの中でも東寄りの部屋なら見えるでしょうね。
ただ、北寄りの部屋からはモリモトにカブるでしょうね。
どのあたりまでがカブらずに見えるか、その判断は難しいですねー。
194: 匿名さん 
[2006-05-02 15:56:00]
ジャスコの客層にひきました。
195: 匿名さん 
[2006-05-02 16:59:00]
ここのジャスコとか、豊洲のビバホームとか確かにちょっとねぇという感じはしますけど。
だから自分もそうなるというもんでもありますまい。
196: 匿名さん 
[2006-05-02 18:19:00]
194&195のようなヤカラは
二度と東雲ジャスコに来ないでくださいネ!
このレスにも参加しないでくださいネ!!
197: 匿名さん 
[2006-05-02 20:10:00]
192・193
情報ありがとうございます。
仮に新東京タワーが見えた場合、資産価値って上がるのでしょうか?
198: 匿名さん 
[2006-05-02 20:18:00]
客層と言うか、住民の質については、
ニュータウンはどこもそんな感じになりますよ。
若い街なのでそれでいいんじゃないですかね。
199: 匿名さん 
[2006-05-02 20:52:00]
>>197
資産価値にはほとんど影響ないんじゃないかな。
でも、売るときに「新東京タワーが見えるんですよー」みたいなセールストークの一部というか話題づくりの役には立つので見えないよりは見えた方が。
という程度では。
200: 匿名さん 
[2006-05-03 00:22:00]
199
確かに言えてますね。
新東京タワーが見えるかどうか営業さんに確認します。
201: 匿名さん 
[2006-05-03 01:21:00]
ジャスコの客層くらいで引いてたら、この地には住めないぞ。
202: 匿名さん 
[2006-05-03 08:51:00]
別にジャスコの客層なんて気にしてないのに
203: 匿名さん 
[2006-05-03 10:36:00]
ジャスコにワザワザ、オシャレして行く人って居るのかな?
たかがスーパー、生活感が出るのは当然でしょう。
204: 匿名さん 
[2006-05-04 07:29:00]
東雲のAEONはほんとに安い。あれじゃキャナル以外からも自転車乗って来ちゃうわけだ。
食料品なんかヨーカードーのセール品とAEONの通常品が同レベル。
キャナルに住むまで、埼玉県朝霞市に住んでた。あそこもかなり日用品の物価安かったけど、
先日、久々に朝霞時代によく行ってたスーパーのぞいたんだが、東雲AEONの方がずっと安かったもんね。隣の豊洲にたくさんマンションできるけど、きっと豊洲の人たちも東雲まで買いものに来るのではないかな?そうなると駐車場が混むから嫌だな。
205: 匿名さん 
[2006-05-04 08:37:00]
確かに、キャナルの住民は服装を見れば分かります。
中には野暮ったい人もいるけど全体的に小奇麗な人が多いです!
特にDINKS系は共働きなので、服装にも気を使ってる人が多いようですね。
206: 匿名さん 
[2006-05-04 12:42:00]
>>202 多分恰好についていっているのではないと思うよ。
子連れで来ているファミリーの子供がどの程度躾を受けているかというレベルを
よーく見てみればよいよ。 それ以上いうとケンカになるのでこの位にしておくけれどね。
まぁ豊洲といい、ここといい城東地区ってのがどの程度のもんかが判る。
(ちなみにこの地区の住人。 早く逃げたいです)
207: 匿名さん 
[2006-05-04 12:47:00]
>>206
この地区の程度ではなくて移住してきた人のレベルなんじゃないの?
千葉から移住してきた人だって多いよ。
208: 匿名さん 
[2006-05-04 13:44:00]
こんにちは。MR見て来て、西側の眺望に強く惹かれたのですが、真西に公団の高層マンションが建築されるのですね。
そうなると、花火や虹橋、もしかすると東京タワーも見れなくなってしまいますね。とっても残念です。。。
運河側の部屋が人気な訳が分かりました。AEONとJAGの間の高層マンションが何階建てになるのか、ご存知の方が
いましたら、教えて下さい。宜しくお願いします。
209: 匿名さん 
[2006-05-04 18:29:00]
高層が建つ予定、という以外に何も決まってないらしいです
210: 匿名さん 
[2006-05-04 21:00:00]
>>208
90%の確立で40〜45階の間でしょう。容積率からすると、大体そのくらいが目一杯。
25階とかの中途半端な階数では建てる意味がないので(超高層であることが売りなので)、
35階以下はありえません。
211: 匿名さん 
[2006-05-04 22:16:00]
高層マンションが建築予定ってこと以外は決まっていないと、アップルでもここでも言われましたが、実際のところどうなんでしょう。
豊洲にはすでに賃貸・分譲タワーの群れが具体化してきていますが、ただでさえ小学校問題など抱えたこの地域で、その辺りの整備を先行せずに賃貸タワーを増やすなんてこと本当にするのでしょうか?キャナルコートもココの次のモリモトまで決まっているのに。
212: 匿名さん 
[2006-05-04 22:26:00]
モリモトは免震で、晴海通り沿いのタワー2本は50階と54階の予定です・・
確か賃貸の予定って聞きましたよ。
マルチ投稿する不適切なURL20060417#LABEL
213: 匿名さん 
[2006-05-04 22:59:00]
208です。皆様、情報有り難うございました。モリモトなら西の眺望は大丈夫ですよね。
免震だしCFTより何割増の価格設定か気になりますね。同じ程度で売り出して欲しいです。
214: 匿名さん 
[2006-05-05 00:49:00]
>>213 同じ値段だけはない。 ずっと高値で土地を落としているし、免振化するわけだから。
215: 匿名さん 
[2006-05-05 02:07:00]
でも同じ位の値段で出してくるかもしれませんよ。
まぁ、その代わり、占有面積を削ってくると思いますが。
216: 匿名さん 
[2006-05-05 08:46:00]
しかし、ここの営業はしつこいね。
朝といわず、夜といわず、しょっちゅう電話してくる。
全部、無視してるけど、めげない。
そんなにあせっている理由はなに?
よっぽどうれてないのか?
217: 匿名さん 
[2006-05-05 09:10:00]
>216
買う気はないとハッキリ断らない自分が悪いんだろ


218: 匿名さん 
[2006-05-05 09:13:00]
>>215 それは同じ値段とはいいません。 坪単価しかみてませんので。
219: 匿名さん 
[2006-05-05 15:30:00]
>217
でも、電話がかかってくると、ちょっとうれしいし。
220: 匿名さん 
[2006-05-05 16:08:00]
>>219
それ、分る。
221: 匿名さん 
[2006-05-05 23:43:00]
近隣の高層の件、もともとURが立てる段取りになっていたのが、状況がアレで頓挫してると聞きました
222: 匿名さん 
[2006-05-06 00:23:00]
建たないほうがまぁ嬉しいかなぁ。 でも地域人口がある程度増えていかないとやっぱり
利便性は上がっていかないような気もしますね。
223: 匿名さん 
[2006-05-06 00:55:00]
221さんの言う、「状況がアレで頓挫」の意味が分からないけど、いずれ高層マンションが建つんだろうな。現在と同じ14F程度なら西向きの高層を狙うんだけど、現状だと東向きが後悔しない買い物になりそう。悩むなぁ。
224: 匿名さん 
[2006-05-06 01:27:00]
昨日にMRいったけど、かなり閑散としていた。
魅力がないのか、穴なのかよくわからん。
225: 匿名さん 
[2006-05-06 10:39:00]
契約者ですが、大人気ではないというのは少々寂しいですね。
とはいえ豊洲の某物件のように、話題先行での異様な盛り上がりも期待はしていませんが。
竣工までに全部売り切ってくれればいいかな〜くらいに願っています。
226: 匿名さん 
[2006-05-06 13:33:00]
wコンフォートの者ですが、目の前の運河をカヌーで行く人がいます。
モーターボートとすれ違って高波が立って、心配で上から見てましたが
無事に水門を通過して行きました。
227: 匿名さん 
[2006-05-06 13:44:00]
TTT のイメージビデオのDINKSの旦那のほうかも (^^)
228: 匿名さん 
[2006-05-06 13:50:00]
そういえば、TTTのカヌーのビデオありましたね〜
確かにあれは笑えました(笑)
隅田川でカヌーでしょ・・
229: 匿名さん 
[2006-05-06 15:12:00]
都内の運河でカヌー
かっこいい
230: 匿名さん 
[2006-05-06 22:26:00]
このペースで販売を続けて竣工までに完売ってのはかなり難しいのでは?
湾岸物件で竣工までに完売した物件なんかほとんどないだろうけど、
他の湾岸タワー物件は、それでも、販売開始後はもうちょっと盛り上がっていたし。
なんか、周りの環境の閑散とした感じというか、ほんのりさびしい感じが
購入意欲をそぐのかな。
231: 匿名さん 
[2006-05-06 23:23:00]
契約者しました。辰巳駅から一応8分、静かな環境、派手過ぎないコンセプトやプレミアム間取りを置かないという購入層バランスを考慮した間取り配置、最低限装備は揃った内装仕様、郊外より地価下落率を抑えられるなど、総合評価で自分たちに合っていると考えて決めました。
確かにほんのりさびしい感じはしますね。
まあ騒がしいよりは良いのでは?
それよりも、ここはシノノメを宣伝したが為に辰巳駅から8分(一応)という情報がいまいち伝わっていないことが売れ行きに影響しているのかも、と心配しています。
以前PCTのスレにもそんな話がありました。
232: 匿名さん 
[2006-05-07 00:02:00]
ここには他タワー物件と比べて突出したものは無いけど、価格からすると全ての点で平均以上あると思い契約しました。自分のこれまで見てきた中では、最もバランスのよい物件だと思いました。
契約を終えて何ら後悔はしていませんが、入居が2年後というのはちょっと辛いですよね。あと2年、何を考えて待てばよいのやら・・・。
233: 匿名さん 
[2006-05-07 00:17:00]
私も契約者です。残りの売れ行きが心配です。PCTやSCTのついでにちょっと足を伸ばしてほしいですね。豊洲と違った良さがありますからね。

>>232 さん
確かに2年は長いですよねー。気が遠くなりますね。。一足早めにCODANに引っ越して出来上がる姿を観察しようかなーとちょっと考え中です。
234: 匿名さん 
[2006-05-07 00:32:00]
233さん
232です。CODANへ引越しですか・・・羨ましいです。自分の場合家具等もほとんど一から買う必要もあり、ここへの入居まではできるだけ節約を考えているので真似できないですねぇ。

売れ残りは確かに心配ですが、総戸数がPCTなどに比べて少ないので、多数売れ残るるなんてことはないだろうと楽観してます。完売となると難しいかもしれませんけど。
ある意味典型的なタワーマンションとは毛色が違うので、少しず売れていくのではないでしょうか。
235: 匿名さん 
[2006-05-07 00:40:00]
現CODAN居住で、この度ここを契約しました。
なのでキャナル居住歴は2年目になります。
実際CODAN居住者で、この界隈のタワーの購入検討者は結構〜いると思われますよ。
昨年あたり、CODANに引越し業者のトラックが止まってるな〜と思って見てたら、
そのままお隣のWコンフォートタワーズに引っ越しされてるのを何度か見ました。
236: 匿名さん 
[2006-05-07 00:51:00]
CODAN居住者が検討しているというのは、営業さんの話でもよく聞きますね。
それってキャナルコートが住みやすい所なんだろうな、と期待しちゃいます。
中には冷やかし程度の方もいらっしゃるでしょうけど。
237: 匿名さん 
[2006-05-07 10:05:00]
ここは風が強いのさえ我慢すれば、住みやすいところですよ。
雨の日は桜橋に折れた傘があちこちで転がってます・・
それから最近はドラマのロケにも良く使われているようです。。
238: 匿名さん 
[2006-05-07 10:49:00]
キャナル住民です。今日も風強いですねー。暑がりの自分にはここちよくていいのですが。そのせいか夏でもエアコンもあまり使わなくなりました。とても住みやすいところですよ。MR行きましたがなかなか良いですよね?自分はすでに他を購入してしまいまして(アップルではありません)、ここ身すめるのも後1年弱ですが、さらに発展し、住みやすい街になってくれるといいですね。S字アヴェニューに何とか浴のお店ができるみたいですね。なんなんでしょう?サウナみたいなものなんですかね?
239: 匿名さん 
[2006-05-07 21:12:00]
溶岩浴ですね。なんなんでしょう?
240: 匿名さん 
[2006-05-07 21:37:00]
S字はいつまでたっても「ほんのりさびしい」感じですよね。
241: 匿名さん 
[2006-05-07 21:51:00]
今はやりなんですよ。
岩盤浴。汗が出るのでゲルマニウムより痩せると評判ですよ。
242: 匿名さん 
[2006-05-07 22:30:00]
いろんな所を見て歩きましたが、東南(我が家の向き)は前が抜けてるし、静かだし、車の道路はそばに無いので、排気ガスは吸わなくて良いし、駅からは素敵な道が続いているしで契約してしまいました。でも、なんかモデルルームに活気がなかった。やっぱりパークシティのせいでしょうか。学区の件では、辰巳第2小はキャナルの子がほとんどを占めるそうなので、その点でも安心と思ったのですが。
243: 匿名さん 
[2006-05-08 14:05:00]
キャナルコートの外のマンションや団地には子供が少ないので
小学校は8割がキャナルコートの新住民の子供になるそうです。
あそこなら近いし安心ですね。
244: 匿名さん 
[2006-05-09 12:39:00]
現在の第二辰巳のキャナル(Wコン+CODAN)占有率は2〜3割くらいだと思いますよ。
ベルタワーや港湾住宅、豊洲の新しめのマンション(豊洲小学校が満杯で入れないので)
の子供も多いです。
豊洲北小が開校してAPAやCFTができればもう少し上がるでしょうが・・・。
公立でもキャナルから中央区(銀座辺り)千代田区(麹町辺り)に通っている子供も
ある程度いるようですね。
245: 匿名さん 
[2006-05-09 16:21:00]
越境を前提に考えて購入する人もいるかもしれませんが、越境には色んな条件がある事だけは調べてからにした方がいいと思います。
年々江東区から区外への越境希望者が増えているので、厳しいですよ。
246: 匿名さん 
[2006-05-11 21:04:00]
購入者です。まもなく第二期が始まるというのに、二日間もレスがなく
不人気物件と間違えられたらまずいのでageときます。
検討中の方、何かレスしてくださ〜〜〜い。
247: 匿名さん 
[2006-05-11 21:34:00]
人気が無いとは思いませんよ、隣のアップルよりずっと魅力的ですし・・。
70平米台の3LDKで70Oか70Mで迷ってます。
248: 匿名さん 
[2006-05-11 21:47:00]
ということで、とりあえず2名が検討していることが判明しました。
249: 匿名さん 
[2006-05-11 21:50:00]
今日の日経に第二期販売の一面広告が出てましたが、なぜか地図が更新されてませんでした。
豊洲は相変わらず有楽町線のみということになってます。
第一期と第二期との最大の変化は、豊洲にゆりかもめが開通して、
3駅3路線が利用可能になったことだと思いますが・・・。
250: 匿名さん 
[2006-05-11 22:02:00]
そうですね、豊洲って意外と近くて東雲駅に行くのとあまり
変わらないですよね。
251: 匿名さん 
[2006-05-11 22:26:00]
辰巳駅 1番出口をあがり、桜橋を歩き始めて、目の前に広がるキャナルコートの灯が好きです。
豊洲なんかより住環境ははるかにいいね!
252: 匿名さん 
[2006-05-11 22:29:00]
>247さん
OとMだと、価格帯は同じですが全く違うタイプですね。
Oは角部屋3LDKで間取りも面白い!しかもリーズナブル。でもCODANとお見合いで日当りも期待できそうにないという点がひっかります。
Mはスタンダードな間取りで、窓の外も抜けており、運河が見渡せて素敵!Oが洋室3なのにくらべると洋室2+和室1で好みが別れるところですね。北向きというのが難点という方もいるでしょう。
いやー、迷うのって楽しいですよね。
そんな私も70の間取り、迷ってます。
253: 匿名さん 
[2006-05-11 22:49:00]
>>251
>豊洲なんかより

……。
254: 匿名さん 
[2006-05-11 23:37:00]
週末の構造説明会と現地案内にいかれる方いらっしゃいますか?
255: 匿名さん 
[2006-05-11 23:38:00]
人それぞれですが、豊洲と比較した場合静かで環境が良いと思います。
256: 匿名さん 
[2006-05-11 23:54:00]
『目屎(めくそ)鼻屎(はなくそ)を笑(わら)う』
257: 匿名さん 
[2006-05-12 00:13:00]
週末以外ひっそりしてるこのスレが大好きです。
引き続きマッタリ行きたいです。
258: 匿名さん 
[2006-05-12 00:43:00]
入居後のマンションもひっそりしてたりすると困っちゃいますけどね。
259: 匿名さん 
[2006-05-12 02:08:00]
申し込み前はこんな感じだよ
注目されると倍率あがっちゃうから
260: 匿名さん 
[2006-05-12 14:33:00]
修繕積みたて金は長期で見てどの程度の上昇ですか?
ご存知の方教えてください。
261: 匿名さん 
[2006-05-12 22:42:00]
私も手頃な70希望ですが、西側の高層マンション建設予定が気になって悩んでます。
将来的に眺望が望めない事が、ほぼ確定している事を考えると西向きは辛いし
北に建つタワーマンションが、アップル、ファーストタワーと違いWコンと同じ角度で
建設予定なのを考えると、北向きも辛そうです。そうなると南東の物件しかチョイスが
無くなってしまいます。南東は当然、高倍率の抽選でしょうし、、、悩むです。
262: 匿名さん 
[2006-05-12 22:58:00]
地図で見ると南西側は賃貸タワーとWコンの間がある程度抜けるんじゃないかと思ってます。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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