【新庄】スターコート豊洲ってどうですか？７【★★★】

[匿名さん]

前スレ：
【新庄】スターコート豊洲ってどうですか？【★★★】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38850/
【新庄】スターコート豊洲ってどうですか？２【★★★】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40352/
【新庄】スターコート豊洲ってどうですか？３【★★★】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39071/
【新庄】スターコート豊洲ってどうですか？４【★★★】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38958/
【新庄】スターコート豊洲ってどうですか？５【★★★】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43811/
【新庄】スターコート豊洲ってどうですか？６【★★★】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44929/

[22: 匿名さん]

>>21
それはどれだけセンターコートに寄ってるかでも、ずいぶん違ってきますよね。
１７さんではありません。

[23: 12]

≫19
センターコート、アーバンコートは夏場でも西日が入って暑いのか？と言っているの。
読んでのとおりですが、なにかおかしいですか？

[24: 匿名さん]

>>21さん
17です。それを今ここで示すのはとても困難ですね。（苦笑）
22さんのおっしゃることも、ごもっとものことです。

１時間ごとにはじき出すには情報がたくさん必要です。
・東京の冬至日の、１時間ごとの太陽高度（南中時で約31度）
・東京の冬至日の、１時間ごとの太陽の方角
・ガーデンコート２階床面の高さと、センターコートの高さの差（50ｍくらいですか。）
・ガーデンコート２階の住戸と、センターコートまでの距離
　（しかも１時間ごとに条件が変わってきます。22さんのおっしゃる話もあります。
　　最短で数ｍ、最長で150ｍくらい？）

ただ、勘で言うと、午後はほとんど日が当たらないのではないでしょうか。
センターコートとの距離がかなり近いからです。
条件の不利な、センターコート寄りの住戸だと10時くらいまでかも…。

[25: 匿名さん]

裏の賃貸に住んでいます。
冬至日における地盤面への日陰図（長谷工作）を持っていますが、
残念ながら午前8時前からガーデンハウスはキャナルコートの陰になっています。
それ以降はセンターコート、アーバンコートの陰に入る事はいうまでもありません。
17さんは駐車場のことを言ってますがナンセンスです。
ついでに言っときますが只今ＳＣＴの工事の騒音等でウンザリしています。

[26: 匿名さん]

それもこれも無理して1棟申請にもっていったのと、駐車場100%を確保したせいなのですが。

[27: 24]

日照について、面白いサイトを見つけました。
http://www.mamapapa.jp/hizashi.html
（↑が引用している国立天文台のサイト↓）
http://www.nao.ac.jp/koyomi/koyomix/koyomix.html
日にちを指定して、時間ごとに、太陽の高度・方位を調べることができます。
これによると、太陽の高度もそうですが、方位も結構問題になります。
冬至の日は、6：47頃に、東南東あたり（約118度）に日が出ます。
そして、8：30頃にはもう東南に来てしまいます。
そうすると、ガーデンコートの中でも最も不利な住戸には、相当厳しいことに
なりそうです…。

[28: 24]

>>25さん
かなり推測を入れてますから、ずれてしまうのはごめんなさい。
駐車場のことは15さんが書いていたので、私も書いてみました。

ご参考までに、東京の冬至の日のデータを記しておきます。
方位：90度＝東、135度＝南東、180度＝南
あとは、対象となる建物との距離、方位、高低差がわかれば、答えが出てきます。

日付 時刻 高度 方位
年月日 時分秒 度 度
2006/12/23 06:30:00 -3.8 116.1
2006/12/23 07:00:00 1.7 120.4
2006/12/23 07:30:00 6.6 125.0
2006/12/23 08:00:00 11.4 130.0
2006/12/23 08:30:00 15.9 135.4
2006/12/23 09:00:00 19.9 141.2
2006/12/23 09:30:00 23.4 147.6
2006/12/23 10:00:00 26.4 154.4
2006/12/23 10:30:00 28.7 161.7
2006/12/23 11:00:00 30.2 169.4
2006/12/23 11:30:00 30.9 177.4
2006/12/23 12:00:00 30.7 185.4
2006/12/23 12:30:00 29.8 193.2
2006/12/23 13:30:00 25.5 208.0
2006/12/23 14:00:00 22.3 214.7
2006/12/23 14:30:00 18.6 220.8
2006/12/23 15:00:00 14.4 226.5
2006/12/23 15:30:00 9.8 231.7
2006/12/23 16:00:00 4.9 236.6
2006/12/23 16:30:00 0.1 241.1

[29: 匿名さん]

>25
お気の毒です。

最近は公団の方も反対運動をされているみたいですね。
もう少し長谷工も作りを工夫すればよかったのにね。
PBT,TFCはもともと工場でそれが無くなったというメリットもあったし、日照の影響ある箇所は低くして日照の影響が出ないように工夫しているのに。
四面楚歌だね。

[30: 匿名さん]

>>29
ＳＣＴもキャナルコート、ガーデンコートは段々に低くする工夫はしていますよ。
また、ガーデンコートへの日照はＳＣＴ敷地内部の話です。

騒音の件は…すみません、あと数か月なのでよろしくお願いします、としか言えません。
工事現場の出入口に音の測定器を置いて、配慮は示しているということでご勘弁ください。
（デベではありません。購入者です。）

[31: 匿名さん]

>29
四面でなく一面ですね。

[32: 匿名さん]

>>25
購入者です。　騒音の件申し訳ありません。

現在私の住んでる所の隣でもマンション工事です。
朝の8時から作業が始まり、土曜日も工事です。こちらもウンザリです。

[33: 匿名さん]

ガーデンコートの日照のことばかり取り上げられたので、少しフォローを。
逆に言えば、夏の西日も射し込まないということです。これはメリット。
それから、晴海通りの騒音もセンターコート・アーバンコートが防いでくれます。
これも大きなアドバンテージだと思いますよ。
豊洲小の裏手に小さな公園があり、子供たちの遊び場になっていますが、
そこでは晴海通りの存在など全く気がつきません。そんな感じになると思います。

[34: 匿名さん]

>456
「ニュートンの売却が多いのは駅から遠いから」と言っているが、
ＰＣＴを購入するためです。駅が遠いからではありません。
ちなみに間違ってもＳＣＴは購入しません。なぜなら、いくらな
んでもあの配棟はおかしいと思うからです。日通や５中に近すぎ
るし、中庭は小さすぎます。あんな小さな中庭で何ができるので
すか？一日中日が当たらないのもおかしいと思います。

[35: 匿名さん]

>>29
30さんも書いているように　SCTは高い棟を限度一杯学校側によせて、北側斜線ルールとあわせて
配慮をしています。　私は購入者ですが、デベにこれ以上求めるのは、求める方がルール違反に
なります。

[36: 匿名さん]

[37: 匿名さん]

[38: 匿名さん]

34さん、
別に中庭が目当てでこの物件を購入している人って、
そんなにいないと思いますが。。。
実際私は購入しましたがそんなこと気にもしませんでしたよ。
緑（？）を求めるなら、郊外へ行った方がいいと思います。

[39: 匿名さん]

>>34さん
中庭は35ｍ四方くらいですね。小さいと言えば小さいですが、ちょっとした
公園くらいの大きさはあります。貴重なプライベート空間ですよ。

それから、１日中日が当たらないことはないと思います。
冬至であっても、朝日は射します。
そして、ずっと冬至であるわけでもありません。
あくまでも、１年の中で最悪のときの話です。

[40: 匿名さん]

ガーデンコート購入者です。
契約前に日影図は見せてもらいましたが、午前ならば日照はまったく問題ないですね。
午後はもちろん、センターコートによって日照は遮られてしまうので、我が家では
東向きの部屋を購入したと思ってます。

[41: 匿名さん]

[42: 匿名さん]

>>36さん
プールのことは気になっています。真下になりますからね。配慮が必要でしょう。
（小学校ではなくて、中学校では？）

36さんの後半２行については、ちょっとどうかな、と思います。
このスレッドに集まっているのは、ＳＣＴの購入者・検討者が中心なわけですよね。
ならば、自然と話題はＳＣＴを中心にしたものになるはずです。
（ＳＣＴの立地、ＳＣＴの構造、ＳＣＴの間取り、ＳＣＴの周辺環境、ＳＣＴの価格…）
これが、豊洲４丁目の住民の集まりであるとか、豊洲の街づくりを議論する場であるなら、
お気持ちはわかりますが、このスレッドで話し合っている以上、ちょっと違いませんか。

比喩的に言うと、例えばヤクルトファンが集まって、ヤクルトの戦力や成績について
議論しているところに、横浜のファンがやって来て、横浜の選手のことも少しは考えて
くれよ、と言い出すのに似ているように思えました。横浜ファンが参加してもいいですが、
「場」の性格・趣旨というものがあると思います。

だからと言って、ＳＣＴが周囲にどのようなマイナスの影響を与えても構わない、
などとは思っていません。仮に、ＳＣＴが違法に周辺環境を悪化させているようなら、
買うのはためらいます。誤解のないよう、お願いします。

[43: 匿名さん]

[44: 匿名さん]

４２がいいこと言った！

[45: 匿名さん]

[46: 匿名さん]

購入者です。
41＝43さん、「である」調や命令口調は周囲を刺激することにも
なりかねませんから、気をつけましょうね。
冷静に、落ち着いて。
これから豊洲の一員になるのですから、周囲の方たちとも仲良く
やっていきましょう。

[47: 匿名さん]

[48: 匿名さん]

>>47さん
ですから、誤解のないように、と書いているのですが、合法なら何でもよいとは思っていません。
ただ、狭くて貴重な都心部の土地にお互い肩を寄せ合って暮らしていくのですから、折り合って
いきましょうよ。ＳＣＴのお陰で、遠距離通勤者が減っているかもしれないのですよ。
あとは前スレ84をお読みください。私が書いたものです。

[49: 匿名さん]

[50: 匿名さん]

どうしても豊洲に住みたいならPCTかシエラ買えばいいんじゃん？

[51: 匿名さん]

シエラ？シエルですか？
もう販売が終わっています。

ＰＣＴはいいマンションだと思いますが、ＳＣＴの方がいい点も多くあります。

[52: 匿名さん]

>>34
もうちょっとマシな嘘をついてくれ。
今、ニュートンを売ってもＰＣＴは二年後だぞ。

[53: 52]

追記。
まぁそう言っても、ＳＣＴは色々と無理があるマンションと思う。

[54: 匿名さん]

>>50
>どうしても豊洲に住みたいならPCTかシエラ買えばいいんじゃん？

豊洲が条件なら、SCTでもいいと思うけど。。

[55: 匿名さん]

新しいスレになっていたので覗いて見たら、またまた荒れてますね。
ノボリ組のような建設反対派とは、まともな話は出来ないと思いますよ。
まず反対ありきの論理ですから。数学ではありませんから、論理の組み立てはいかようになりますからね。

反対派の気持ちは、分からないでもありません。
私もマンションの購入を検討してから、前面にマンションやビルなど高層物件が立つリスクのある物件は全て棄ててきましたから。
そのような物件は、その”リスク”を織り込んで周辺相場より価格が安いものが多かったですが、私は、そのリスクを重視して全て検討除外とました。正直言って、リスクを加味してディスカウントされた物件を購入して、リスクが顕在化して文句を言うのは、甘えているような気がします。

もう認可も下りて建設が始まっている訳ですから、ここでＳＣＴの悪口や、購入者の悪口を言ってもしょうがありませんよ。
ここに書き込むことでＳＣＴの建設が中止になるわけでもないですし、建設的な行動ではないと思います。
購入者や購入検討者に対しての嫌がらせにしかならないわけですから。
もし、それが目的であるならば、”人に迷惑をかけて平気なのか”という言葉は、そっくり自分に返されるべき言葉だと思います。

[56: 匿名さん]

>>55
それはこの地域のこと知らないから言える事でしょう。
ドゥ跡地やグランアルト横の駐車場などＳＣＴにとってリスクあると思いますが、
散々そのリスクについては今までの発言でみなさん語ってますよね。
私はＳＣＴ購入者でも反対者でもありません。
コンクリ工場にしても立退かないのかとか、ドゥ跡地は１４階くらいが良い
など言ってましたが、見ていてもかなり身勝手な発言は多いと思いますよ。
他人に厳しく自分に優しくですか・・
周辺環境はこれからも変わっていくと思いますがＳＣＴにもあり得る
『リスクを加味してディスカウントされた物件を購入して、
リスクが顕在化して文句を言って』甘えないで下さいね。

私はＳＣＴ一時検討しましたが、辞めました。
理由は、
①学校の騒音
②ドゥ跡地等の『前面にマンションやビルなど高層物件が立つリスクのある物件』
③『その”リスク”を織り込んで周辺相場より価格が安く』ても日照のない部屋を選びたくなかった
が主な理由です。

私が検討外になった理由は55さんの発言と一緒なので『』をつけさせていただきました。

[57: 匿名さん]

>56さん 55です。
甘えませんよ。
ご指摘の①、②、③検討しました。
私だけではなく、このマンションを検討した方は当然検討されていることでしょう。
ついでに言うと、
一番は、晴海通りの騒音、二番は学校の砂。

前や横に建つ可能性のある物件に対して希望的な意見を述べることは、
”かなり身勝手な発言”だとは思いません。
購入者や検討者が集まるスレで、”単なる希望”を言っているだけのことですから。
”ドゥ跡地やグランアルト横の駐車場”の物件のスレに、嫌がらせ的な書き込みをすれば、それはご指摘の通り、身勝手な発言となり非難されるべきものでしょう。

56さんのお言葉が正しいならば、もう購入検討者でなくなったのですから、このスレに書き込みをされなくても良いのではないでしょうか。
荒らしとは思いませんが、56のレスが原因で、そのような状況になる可能性もありますので、出来れば”ＳＣＴなんか興味ないよ”と言うことで、このスレのことは忘れて下さい。
よろしくお願いします。

[58: 匿名さん]

>>55、57
言ってること矛盾してますね。

[59: 匿名さん]

のぼり組とか都営とかよくわからないのですが、日照をさえぎられて迷惑している方たちが
ここに嫌がらせの書き込みをしているのですか？
迷惑されている方たちは人数もかぎられていて調べれば誰だかわかってしまいませんか？
売主だか施工主だかと交渉ももっているのだから
自分だったらそんな危険で愚かしいまねはしないかな。
もしかして全くぜんぜん関係ないただのヒマな人って可能性はないですか？
そうすると迷惑されてる人達に失礼にあたらないですか？
経緯をよく知らないので（ここの書き込みは読んでますけど）
見当違いだったらごめんなさい。

[60: 匿名さん]

>58=56
もう、撤退しろ。

[61: 匿名さん]

>>56・58はスルーして、別の話題にしましょう。

[62: 匿名さん]

５７さん矛盾してないよぉ。
楽しいスレになってきたからやっかみみたいな人ふえるのかね。
不幸な人って多いんだね。

[63: 匿名さん]

ごめんなさい。
６２ですが６１さんと時間差だったので
またそれ書き込んじゃった。

[64: 匿名さん]

のぼりを掲げてるマンションのかたが入居検討当時、今のようなネットなどで、ＳＣＴ検討者ほどの情報を集めることが出来たでしょうか？
前が広大な空き地ならなにかしら建つ事も予想出来たかもしれませんが。（それも今の時代のような高層なものが当たり前に建つなど予想できないと思います）
自分はこれだけ検討したから入居検討できたということをのぼり掲げてるかたを見下して、当たり前かのように話される55さんの気持ちはまったく理解できません。
住んで地域に馴染もうとするお気持ちはないのですか？
そもそもこの問題はデベにあると思います。
地域住民ともめてるマンションはやめたほうが良いとも聞いたことがあります。
55さんが本当に反対派の気持ちが分かるのであれば、デベに働き掛けてみてはどうですか？

[65: 匿名さん]

56=58=64
スルー。
57さんも我慢、我慢。反論しないで下さい。
スルーで通しましょう。

[66: 匿名さん]

[67: 匿名さん]

[68: 匿名さん]

匿名掲示板では、誰が書いているか解らない事を基本にした方がいいですよ。

[69: 匿名さん]

>>64さん
>前が広大な空き地ならなにかしら建つ事も予想出来たかもしれませんが
SCTは、正にご指摘のケースでしょう。広大な空き地でしたから。

>それも今の時代のような高層なものが当たり前に建つなど予想できないと思います
それは正しくないでしょう。
用途地域、容積率、建蔽率から見て、また、迷惑を被っているというマンションを含めて、
周辺のマンション建築状況から考えて、20Ｆ程度の物件が建つことは容易に類推できた。

＞そもそもこの問題はデベにあると思います。
あなたが正しい。
より正確に言うと、デベに企画・立案した○○工も含めてですが。
逆に、55さんのような購入者？に、デベに働き掛けろというのは無茶なご意見では。

[70: 匿名さん]

んーと、ただのとおりすがりですが、、、

法律とか本来認識すべきリスクとかいろいろあるんでしょうが、入居者はデベではないの
ですから、デベと同じ視点で語ってしまうのは、反対されている方からみると
「おいおい、デベだけじゃなく入居者も同じ考えかよ！」になってしまいます。

また、他の物件のスレではデベの問題とは言え、入居者から近隣の方を気遣うコメントが
出ていたりします。建設中の騒音、日照等々。で、後々その地域にこのマンションができて
よかったなと思ってもらえるようにしていくのが理想、等々。

デベの問題をこのスレでぶちまける反対派は理解されないと思いますが、それに対し
同じようにデベの理論で対応する入居者もまた理解されないですよね。

その地域に住むなら、○○組とか○○派などと区別をつけるのではなく、同じ地域に
住む者として問題ととらえ、考え、地域への愛着も育んでいくのが理想でしょう。
狭い域内で住民同士に壁がある地域は、将来にわたって悪い印象を残していきますよ。

[71: 匿名さん]

>>70さん
ご意見ありがとうございました。
通り過ぎて下さいね。