【新庄】スターコート豊洲ってどうですか？７【★★★】

[匿名さん]

前スレ：
【新庄】スターコート豊洲ってどうですか？【★★★】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38850/
【新庄】スターコート豊洲ってどうですか？２【★★★】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40352/
【新庄】スターコート豊洲ってどうですか？３【★★★】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39071/
【新庄】スターコート豊洲ってどうですか？４【★★★】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38958/
【新庄】スターコート豊洲ってどうですか？５【★★★】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43811/
【新庄】スターコート豊洲ってどうですか？６【★★★】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44929/

[122: 匿名さん]

>118,119
逆にあなた達は何もデータもない状況で　この尋常でない反対運動を続けてるということですか？

[123: 匿名さん]

>>116
やはりそれには既存住民の人達と団結したほうが事が進むと思います。
４丁目と５丁目からの意見ならさすがに区も目を向けて頂けると思います。

[124: 匿名さん]

[125: 匿名さん]

[126: 匿名さん]

>>125さん
109ですが、そういった言い方は止めましょうよ。また反発を招きます…。

他の方のご意見等に対しては、わかる範囲で後ほどに。
よろしくお願いします。

[127: 匿名さん]

[128: 匿名さん]

[129: 匿名さん]

[130: 匿名さん]

[131: 匿名さん]

>129
購入希望者等とうそをかかないでください。

[132: 匿名さん]

>>115さん
>>117さん
そうおっしゃらず、どこかでお会いするでしょうから、仲良くしてやってください。
別に普段から理屈ばっかりこねているわけでもありませんので。
よろしくお願いします。

それから、ＳＣＴの住民がどこから来た方であっても、別にどうでもいいことだと
思います。わざわざお尋ねすることでもないと思います。
740戸もあれば、いろいろな出身の方がいらっしゃる、くらいで十分でしょう。

>>118さん
これのことでしょうか。
http://www.city.koto.lg.jp/seikatsu/toshiseibi/7788/7791.html

文書の提出先は江東区長で、しかも原則として非開示扱いのようですね。
どのようなことが書いてあるのか、興味深いですね。
ＳＣＴ住民が敷地の所有権を得たら、開示してもらえるのかも
しれません。（第６条但書き）
ということで、現時点で長谷工さんや売主さんに、江東区に出した文書を
見せてください、と言っても残念ながら駄目そうですね。

>>119さん
黙って我慢しろ、となどとは申しておりません。
ただ、一部の方（どのような利害のある方か存じませんが）がＳＣＴを敵視し、
人道に反するマンションであるかのごとく書き込まれるので、それでは、
どのようにひどいのか、もっと具体的に、はっきりと説明してください、
と言っているだけです。
他人を強く非難する人には、より重い説明責任・立証責任が課されるものと思います。

>>121さん
なかなか難しいご要望ですね。一素人がこの場で即答できる範囲ではないです…。
一つの数字としては、豊洲のマンションの坪単価の上昇が挙げられるでしょうか。
１、２年くらい前に比較して、10数％は上がっているようです。
中古マンションも、購入時の値段より高く売り出されているとも聞きます。

強風・砂塵・排気ガスについては、機械で測定可能ではないでしょうか。
また、過去スレにもあったとおり、駐車場の排気ガスの影響を一番受けるのは
ガーデンコートの住民です。もし問題がありそうなら、今後ＳＣＴ自身が問題提起
して、解決していかなくてはなりません。

[133: 匿名さん]

[134: 匿名さん]

[135: 匿名さん]

>>132
118ですが。
あなたがどこまで本音でやる気があって話されているか分かりませんが、その条例に基づき建設前に話し合いがついているのであれば紛争は起こらないはずだけどなぜまだ解決していないのかと確認できますよね。確認してみなさんにお知らせしてください。
どんな意見でも反対派と決め付け理論立てて見えない相手に言うより賢い選択と思います。

[136: 匿名さん]

こんなとこで文句を言っても、今更マンションの建設は止まらないと思いますけど。
それでもここに文句を書き込む周辺住民の方は何がお望みなのでしょうか？

[137: 匿名さん]

なぜこんな議事会のようなやりとりになっているのでしょう。
議長気取りの方がいらっしゃいますが、そういう事は入居してからやって下さい。
まだここは「自由な意見交換が出来る場」でありたいと願っています。

[138: 匿名さん]

>議長気取りの方がいらっしゃいますが、そういう事は入居してからやって下さい。
入居されて実生活で行われたらたまったもんじゃない。
住民としては、バランスの取れた方に理事をやって貰いたいです。

[139: 匿名さん]

[140: 匿名さん]

109です。
今後、書き込みは控えます。
また、実生活で理事になることは希望していません。
134さんを始め、皆様にはすみませんでした。

[141: 匿名さん]

[142: 匿名さん]

[143: 匿名さん]

>>129
あなたは確実に消えて下さい！
パソコンが古いのとちゃいますか！

[144: 匿名さん]

118、135ですが
なんか逃げられた感じですね。。他の人には数字で答えろと要求しておきながらなにも解決しようと努力もしないのはあなたではないですか？呆れました。。

[145: 匿名さん]

>141
しつこいね！　　132さん無視。

[146: 匿名さん]

144です。付け忘れました。
>>140に対してのレスです。

[147: 匿名さん]

[148: 匿名さん]

匿名掲示板だから荒れるんじゃないんですか。
ある程度は仕方ないと思います。トリップやIDは導入するといいかもしれませんね。

[149: 匿名さん]

購入者ですが、入居したら『無限収納』を契約解除できないものかと考えております。
箱二つ位を指定時期に預けるのに、（確か）月2千数百円のコストは高すぎませんか。
この他にも、色々と改善点がありそうな気がするのですが、皆さん如何でしょうか？
740世帯にもなると意見の一致は困難でしょうか、改善案を出して良くしていきましょう。

[150: 匿名さん]

>>132
そちらではなくこちらですよ。
http://www.reiki.metro.tokyo.jp/reiki_honbun/g1011309001.html

[151: 匿名さん]

掲示板って結構、ほかの人の自分への発言で傷つくんだよね。その分、かっかくる。
でも、最近の内容自体は、自分には関心の薄いテーマなんだよね。
ららぽーとネタとか、なにか新しい話題ないのかな？

[152: 匿名さん]

[153: 匿名さん]

>>149さん
私も無限収納は不要だと思いますが、そう簡単に解約可能なんでしょうか？
その前に、住民の賛成が多数にならなければ無理ですよね。
過半数でＯＫなんでしょうか？
しかし、無限収納が気に入っている購入者もいるでしょうから、難しいような・・・。

[154: 匿名さん]

>>152
あの、、150ですが、、なんで132になるのですか。。
とりあえず違うリンクだったので教えたまでです。

[155: 匿名さん]

>>149
このスレの本来の話題ですね。
私もあれはよくないと思います。全廃にするか希望者のみすべきです。
確かインターネットの利用料金よりもたかくて、経済的合理性もなしです。

[156: 匿名さん]

[157: 匿名さん]

質問！
オプションのペアガラスは効果あるんでしょうか。
素材系メーカーや建設関係で働いている人でお解かりになる方いらっしゃいませんか。
一枚の厚さに二枚とは、高度な技術のような気もする反面、
ほとんど効果がないような気も。
普通のガラスよりはいいんでしょうが、果たして10万円程度の価値があるのでしょうか？

[158: 匿名さん]

>>157
結露にはいいみたいですが、入居後でも付けられるので
様子を見て、それからでもいいんじゃないかしら。

[159: 匿名さん]

>>157
結露には効果バツグンです。

[160: 匿名さん]

標準にしてくれ！

[161: 匿名さん]

しばらく見ない間にずいぶんと書き込みが増えたな。久しぶり
にＭＲに行ってきたぞ。しかし、自分の気に入った部屋はすで
に売れているからキャンセル待ちだ。

しかし最近思うことは早まらなくてよかったかも知れないとい
うことだ。わずか１月で経済がずいぶんと暗い見通しになって
きた気がする。よく考えて見れば、日本の景気拡大は５年近く
続いているんだな。経済は必ず波があるからあがり続けること
はない。下り坂で購入するには勇気がいる。

山が高ければ谷は深い訳であり、景気拡大が長かった分、後退
も長続きする気がする。おいらの会社でも最近は原材料が値上
がりして、どこかで値上げをせざるを得ない状況だ。でもそん
なことしたら、当然売り上げは落ちるからそう簡単にあげるこ
とも出来ない。手っ取り早いのは人件費を削ることだろう。

まあ、暗い話で申し訳ないが、久しぶりに風の気持ちいい夜に
こんなことを考えてしまった。

[162: ＜＜１５７]

結露には効果的ですが、その分壁、家具の裏等目に見えない部分が結露しカビを発生させるのでペアガラスも良し悪しです。

[163: 匿名さん]

[164: 匿名さん]

１６３さんオプションでペアガラス申し込みましたがやめときゃよかったと思っています。
Ｔ２でしたっけ？（単位を忘れてしまった）遮音等級が標準とオプションで一緒だったので
入居後安くやってくれるところを探したりどうせならもっと等級の高いものにすればよかった。
結露対策はエコカラットでもできるし。
入居後何時でも付け替えられるものはぜんぶ後にすればよかったとってます。

引越し時に何もかもそろってなくたっていいじゃないですか。
うちも家具なんか気に入ったものを（最後の家具になりそうなので）
少しずつそろえて行きたいと思っています。それもまたヨロコビ。
みんな弱気になることあるからがんばりましょう！

[165: 匿名さん]

>>157です。
皆さん、ご意見ありがとうございました。
とても参考になります。
一点だけ気に掛かることがあるのですが、
入居後にガラスを変更する場合は、管理組合の許可が必要で、
もしかしたら面倒かも知れませんよとＭＲの人が言ったような
気がするのですが、これは本当のことでしょうか？

[166: 匿名さん]

>161
日本経済の見通しが暗い理由は世界的な資源不足によるものです。原油、鉱物、
食物をはじめとして、あらゆる物資が世界的に値上がりしています。ＳＣＴが
ＴＦＣに比して20％程度、高いのも土地以外に建設材料の高騰があります。

これからの収入を考えるには、個人の能力だけでなく、企業の勝ち組に自分が
属しているかを検討するべきでしょう。すなわち、同じ業界の中で３番以内に
入る企業であれば将来的に安泰ですが、それ以下は吸収されることになります。

吸収される会社に属する社員はリストラの危機にさらされますが、そのときは
個人の能力が意味を持ちます。最近私の通う英会話学校でも、個人で年間何百
万も支払って授業を受ける人を目にしますが、そうせざるを得ない事情がある
のでしょう。

私も高い買い物をするにあたり、自分の将来設計を立てました。その結果、大
丈夫であると判断したから購入した次第です。むやみに人を心配させない配慮
も必要です。

[167: 匿名さん]

いまのマンションは結露しませんよ。
エコカラットはいい感じです。

[168: 匿名さん]

>>167
角部屋は結露する事が多いようです。（周りの友人の経験談）
それと部屋でファンヒーターなどを使う人は結露する事があると聞きました。

[169: 匿名さん]

美泡湯いらないからペアガラスを標準にしてほしいぞ。

[170: 匿名さん]

[171: 匿名さん]

[172: 匿名さん]

エコカラットを申し込まれた方はどの部分をエコカラットにされたのですか？
うわさで、マルチクロゼットの中をエコカラットにするといいと聞いたのですが。
教えてください！

[173: 匿名さん]

[174: 匿名さん]

[175: 匿名さん]

[176: 匿名さん]

[177: 匿名さん]

ところで、指紋認証は指を穴に突っ込むのですか？
マンションの入り口ですよね。740世帯×3人として2,100人？
なんか不潔なようなきもするのですが。
カード認証の方が良くありませんか。

[178: 匿名さん]

>>171
東京に憧れて郊外から引っ越してきた人が多いからじゃない？
都内はゴミも分別しなきゃいけないけど、千葉辺りじゃまだしていないらしいよ。
犬の糞も東京じゃ飼い主が片付けるのが当たり前だけど（うるさくなってきたのはここ数年？）
違う地域だと逆に処理していない人多いんじゃないかな？

[179: 匿名さん]

[180: 匿名さん]

[181: 匿名さん]

>>180
178ですが、違います。
ここではご自分が気に入らないことは（数名）すべてスルーですよね。
171さんが教えてくれてる事もう少し耳を傾けたらどうですか？
ＳＣＴにとってマナーの向上にも繋がるかもしれませんよね。

[182: 匿名さん]

>>172
湿気を吸うからでは？
一応そういう説明を受けました。

>>173
そんなの、入居して冬にならないと分かりません。
ちなみにこのマンションは灯油ストーブ禁止ですが。

[183: 匿名さん]

[184: 匿名さん]

>>183
『犬の糞　片付け』で検索してみてください。
東京にきてビックリしたことで犬の糞が落ちていないと感動している人の日記がありますよ。

[185: 匿名さん]

[186: 匿名さん]

[187: 匿名さん]

[188: 匿名さん]

[189: 匿名さん]

センターコートでさえぎられた排ガスは中学校の子どもたちを直撃します。一部は上に抜けるでしょうが。だから、晴海通りの排ガス対策は4丁目全体の問題。

[190: 匿名さん]

[191: 匿名さん]

７４０分の１ではありますが・・・車はせいぜい乗って週に１回かな。

排気ガスはなるべく撒き散らさないつもりです。
みなさんアイドリングとか気をつけると思いますよ。

[192: 匿名さん]

[193: 匿名さん]

>189
晴海通りとセンターコートの壁の谷間にはさまれることになる第五中学が最大の被害者というわけね。確かに工業地域のなかの中学校って感じで、この中学、いまでも寒々とした印象（緑がない）だよね。
うちの子は高校生だから直接の影響はないけど・・

[194: 匿名さん]

１９１ですが正真正銘購入者です。こっそりなら部屋番号だって教えちゃいます。
ついでに補足すると個人的なことで恐縮ですが豊洲地域には知り合いや友人の親戚や
知り合いの知り合いなんて方もいます。その中にはまだIHIしかなかったころから
すんでいる方たちもいます。
ですのでっていうのも変だけど近隣の方々とも仲良くしたいですし、
（皆さん相思われていると思いますが）さらにこのあたりの島々の中で
一番いい島にしたいと思っています。
個人でそんなこと思ったってたかが知れてますけど一人ひとりがそう思うのって大切？ですよね。
みんないろんな思い入れがあってここに来るから
まだローン本審査とか終わらないと最終的に住民になれるかわからないけど
受け入れていただきたいと思ってます。

[195: 匿名さん]

[196: 匿名さん]

[197: 匿名さん]

[198: 匿名さん]

[199: 匿名さん]

[200: 匿名さん]

>>187
そんなわけないでしょう。一般的な話しでありますよ。
ゴミ問題についても新しいマンションではどこでも起きます。
ＳＣＴに住む人だって東京以外のところから引っ越してくる方も居ると思いますが、
東京の分別の細かさにビックリされるかたも居ることでしょう。
慣れてしまえば大したことないですが、大半は分別もされてない地域から住んでる人が
問題を起こします。
犬の糞にしてもそう。
ここ数年で住民が増えています。
賃貸では大抵禁止されている犬猫も最近ののマンションではどこでも２匹まではＯＫと
なっていたりしていますから、４丁目だけで考えてもペットの数も増えてるはずです。

[201: 匿名さん]

[202: 管理人]

【やり取りの途中で大変すいません。
　スルーと書くのは釣られて煽りを助長している荒らしと同様アクセス制限処分とします。
　スルーというのは別の話題を振る、異なる無いように対してレスすることです。
　スルーしましょうと書くと読みました。嫌な気持ちをしっかり受け止めましたよ。と同意です。管理人】

[203: 匿名さん]

スルーと書いた者ですが、大変申し訳ない。＞管理人さん

[204: 匿名さん]

>>182
確か、灯油系は×だった気がしますよ。
しかし、世間一般では、禁止でも使う人が多いとも聞きますし、
実際のところＳＣＴはどうなるんでしょうかね？

[205: 匿名さん]

一晩経ったら１９５から先がほとんどなくなっている！！
起きてればよかったなぁ。なにがあったんでしょう？

ところで１７７さんの発想に思わず笑ってしまいました。
ほんとにそうですよねぇ！私も気持ち悪くなってきた。
まさか認証の前にいちいち手洗うわけにもいかないし・・・
定期的な消毒とかあるんでしょうか？

美泡湯よりペアガラス標準に賛成！
トイレも格下げになりましたよね。温泉付マンションが近くにできるから
対抗してその分の予算を急遽美泡湯にまわしたなんて考えすぎ？

[206: 匿名さん]

マンションは暖かいので、灯油ストーブ使う人なんていないよ。
このマンションは床暖房ついているので、エアコンも必要ない状況だと思うよ。
しかも灯油もってエレベータ乗ったら誰かに会うので怖くて使えないでしょ。普通。
そしたら注意すればいいいんだし。

[207: 匿名さん]

え？東京ってゴミの分別ってすごい適当だと思いませんか？
燃えるゴミと燃えないゴミ、そしてペットボトルと缶の分別のみ。
電池を捨てるに分別がない。電池は燃えないゴミと一緒に捨てるだけです。
ペットボトルも厳しいところでは、キャップ外して水洗いして。。。。
というのが徹底されている自治体もあるのに。。。。。

[208: 匿名さん]

>>207
豊洲に住んでいますが私はすべてやっていますが…

[209: 匿名さん]

標準で欲しいものがオプションになってるんだよね。もー。

[210: 匿名さん]

208です。追記。
電池は家電店の収拾ボックスで捨ててます。

[211: 匿名さん]

東京も区によって色々だし（品川区は缶もスティールとアルミで別中央区は一緒とか）
東京以外でも色々だし色々だって事は皆さんご存知では？
とするというと（これは中学校のときの先生の口癖）引っ越したら真っ先に
ごみの出し方　テッテイテキに読めばいいですよね。

[212: 匿名さん]

週末、近隣のマンションに遊びに行きました。入居以来、以下の点
が問題になっているそうです。

１、管理費の滞納

月額で数十万の管理費の滞納が生じている。中には入居以来払わな
い強者もいる。回収が難しい。

２、駐車場の空車率

思ったよりも駐車場が埋まらず、近隣に開放するかを議論している。
全体の８割強埋まらないと修繕積立金に問題がでる。

３、ごみ捨てのモラル

家電など捨てるときには回収シールを購入した後、指定場所に置く
必要があるが、一般ごみの集積場においていく人がいる。結局、管
理費から支払うことになる。

ＳＣＴでも同様の問題が起こる可能性があります。有効な手立て
を考えましょう。

[213: 匿名さん]

管理費は滞納がないかちゃんと不動産屋に調べさせて、滞納ある場合入居を見送る人もいますからね。
不動産屋の部屋の査定が良かったとしても、検討者からの却下対象になってしまいます。

[214: 匿名さん]

管理費を長期滞納しているような部屋はロビーとかに晒しあげればいいんじゃない？
まあそんな人なら効果はあまり無いかもしれませんが。

[215: 匿名さん]

ＳＣＴでは管理費の安さも売りにしてるわけだからこれでも払えない人が出てきたらよっぽど悪意あってのことだと思いますね。
退去時一括精算なんて無理なのですかね？
入居以来払ってない人がいるところのマンションもあるのですね…真面目に払ってるかたにはお気の毒ですね。
今まで住んでいたところで滞納がるところに住んだことがあるかたがこの中にいらっしゃるのであればどのように対策されたのか教えて頂きたいです。

[216: 匿名さん]

総戸数が700戸もあれば、何かの事情で管理費を滞納する人もいる。
厳密に言えば法的手段にでることも可能だが、多分、回収できる
金額より回収にかかる費用のほうが高くつく。

多くは黙認して、管理費の不足分を管理の質を下げることで補う。
管理費はそれでもなんとかなるが、修繕積立金はそうはいかない。
積立金の不足は建物の質そのものを落としてしまうことから、管
理費を削っても積立金に回す必要がある。

いずれにしても、近所付き合いをしっかりして、顔の見える、信頼
関係のあるマンションを作らねばならない。

[217: 匿名さん]

素朴な疑問なんですけど、管理費等って払わない人って最終どうなるんですか？
前に管理費等を払えなくて売却した場合、転売された購入者がそのたまった管理費とかを
払わないといけないということを聞きました。だから中古物件の時はそのあたりも
注意と聞きました。やっぱり転売されない限りずーっと滞納されたまんまなんですかね・・・

[218: 匿名さん]

スルーさんが居なくなったらとても静かになりましたね。
削除件数からするとすごいですね。逆煽りだったようですね。
今は冷静に対話されているようなのでホッとしています。

管理費だけは入居してみないと分からないですからね。。
管理費を削って修繕費に廻すとなると利用したかったものがなくなる可能性もありますね。。
これは要るけど、これは要らない！なんていう感覚は個人差（生活習慣）で随分違いますから
なにかをなくすとなるとその時でもかなりもめてしまうでしょうね。

[219: 匿名さん]

>>217
次の入居者が払うとはどういうことですか？
価格に織り込まれているということですか？それとも別に払うのでしょうか？
もしそれが本当なら212さんが教えてくれたマンションの入居時から払ってないという人は
それ目的ってことなのでしょうかね？
退去時に清算するのが人としての道理のような気もしますが。
ここら辺は法的にはどうなっているのでしょう、、
そんな人が沢山居たら最初から徴収出来なくなってしまいます。

[220: 匿名さん]

この掲示板を見て感じることは、
ＳＣＴが建つことに対する正等な（施工主、入居希望者にとって耳障りな）意見は
削除されているが、それでは検討者は公平に判断ができないのではないだろうか？
余計かもしれないが、出勤前に一言物申します。

[221: 匿名さん]

>>212
それは●Ｂですか？
前から管理費滞納が問題になっていたようですが、まだ払わない住民がいるとは。。。