4人家族3ＬＤＫで大丈夫？

[匿名さん]

家族構成：夫婦＋子供二人
3ＬＤＫ（75平米）で暮らせますかね？

[265: 匿名さん]

自分も音を出してるかもしれないんですから、マンションに住んでるならそれなりに我慢するしかないのでは？
本当お互い様だと思います。
生活音は仕方ないと思いますよ。

夫婦二人、３LDKに住まれてるなんてとても恵まれていると思います。
このご時世、家族で部屋の広～いマンションに住める方なんて少ないですよ。
ましてや、子供が居たらお金がかかりますからね。

[266: 匿名さん]

騒音レベルになるとお互い様ではありません。
だいたい、お互い様なんて押し付けるのは騒音を出している自覚があるしるし。
子供が走り回って上下階からクレームでもきましたか？

[267: 匿名さん]

ある程度付き合いのある両隣の住民とかだったらちょっとした苦情も言えるんですけど、あまり顔を見る機会もない上階の方だと騒音があっても言いづらいですよね。
やっぱり少し手間がかかっても引っ越し、入居の際には上下階の方にも挨拶に行くべきなんですかね。
皆さんマンション入居の際にはどのくらいの範囲の方にご挨拶に行きますか？

[268: 匿名さん]

3LDKに9人家族ってすごいですね！
家は2LDKですが、1階に4人の子持ち世帯が入ってますね。
今はまだお子さんが小さいので平気そうですが、全員男の子なので
すぐに手狭になっちゃいますよね。

[269: 匿名さん]

小さい子だとどうしても静かにするとかドタバタ歩くとか
出来ないんですよね・・・
だから1階に住むようにはしてますけど、
でも周りの人には会うたびにうるさくてすみませんっ
と挨拶するくらいしかないかな・・・と思っています。
小学生ぐらいになれば、少しは静かにできるんでしょうけど。

[270: 匿名さん]

3ＬＤＫ（75平米）というお題ですか。面積としては狭いわけではないですよね。問題はここに4人で住む、という点ですよね。

うーん。
うちなら別にオッケーだと思います。
親は全然構わないんですが、子どもがそれでいいと言ってくれるかどうかという、子どもに頭が上がらないのもおかしな話ですが、子どもが窮屈だと言わなければ、大丈夫なんじゃないかと思います。

自分が子どもの時は4人でちょうどこんな条件でした。

ただ途中で引越しはしました。
大きくなると厳しいですよね。

[271: 匿名さん]

うちなんて４人家族で２ＬＤＫだ。子供は男の子２人だけど
今後どうしようかな。３ＬＤＫにリフォームしたい

[272: 匿名さん]

4人家族で３ＬＤＫってアリだと思います…。
というか、我が家もそうなんですけれどね（笑）
それ以上になると一戸建ての選択肢になってしまいますよね。
予算的に一戸建てだと駅が遠くなったりするので
やはりマンションの選択肢になりました。

[273: 匿名さん]

マンションだと価格や条件的に3LDKが多いので、4人家族で3LDKのお宅はごまんとあるでしょう。
むしろ3LDKを4人家族で快適に過ごすには、のお題の方がぴったりくるのかもしれません。
後は子供同士の性別や相性、趣味などによるかもしれません。
体育会系のお子さんだと家にいる時間も少なくて寝られれば良し、くらいなので部屋の広さも気にしないけど
文化系の部に所属する場合は道具が多くて自室にこもる場合も多いので部屋が広くないと困るとかはあると思います。

[274: 匿名さん]

もともと公団住宅って40~50平米で3DKくらい、4人家族を想定したものじゃなかったでしたっけ？
そうだとしたら手狭でも可能だったわけだから、今の60平米以上が多い3LDKなら大丈夫ということになりますが、どうでしたっけ？

[275: 匿名さん]

“手狭でも可能”が、快適とは限らない。

[276: 匿名さん]

今検討しているマンションが全戸トランクルーム付なので、
収納面がクリアできて、３LDKで4人でもそこそこいい感じで暮らしていけるかな？と思っています。
結局は収納物が日常生活領域を狭くしてしまう事が問題だと思うんですよね。
ただ一口に3LDKといっても全体的な広さはゆとりが欲しいですね。

[277: 匿名さん]

『ゆとり』が感じられる広さって、最低何平米あれば大丈夫なんでしょうね？
物の量は普通だとすると、やっぱり80平米〜がベストでしょうか？
お題と同じく75平米のマンションを購入予定ですが、微妙ですかね？

[278: 匿名さん]

一応お上は1人あたり20～30㎡を目標にしてるよ。
また、個室数3（夫婦の寝室、子供部屋）では色々と制限された我慢生活になってしまうね。
あと1室があることによって大きなゆとりと快適性がでます。
来客時に限らず。
日本では特に子供の幼少期に各種季節行事があります。
3月に御雛様どこに飾りますか？5月にかぶとをどこに置きますか？etc..
リビング横の和室（和風スペース）があると重宝するもんです。
必要な時に区切れるスライディングウォールなどの洋室もいいですね。
普段はLDと連結させて大きなLDスペースにもなります。
LDも4人家族であれば本来は15畳は欲しいもの。足りなければ隣接室でカバーできます。
+1室ってとても大きな存在です。
売る時もしかり。巷にあふれた3LDK・・・。
よほど好立地の人気物件か、最上階角部屋で間取りが良いなど突きでた利点がないとライバルに埋もれます。
その点、4LDKは玉が無いので早く高く売れることが多いです。
もちろん、間取りが良くないとダメですが。窓無し部屋は個室にカウントできないです。

[279: 匿名さん]

>>277さん
確かに絶対的な広さには敵わないかもしれませんが、家具の配置、特に高さを低めに統一すると結構スッキリしますよ。
高い場所に物がないのは地震の時の対策にもなりますしね。
実際家の中でそこまで歩きまわることは少ないと思いますし、視覚的、感覚的なゆとりを出すならちょっとした工夫で可能だと思います。

[280: 匿名さん]

ところが
低めの家具配置など誰でも考えるけど実際には収納力が足りず無理です。
75平米で4人だとかなりの我慢を強いられます。
しかも子供の年齢が上がって行くと我慢の度合いも上がります。
特に田の字3Lは要注意！！

[281: 匿名さん]

利便性も広さも両方とろうとすると、３階建のミニ戸が最強かも。。

[282: 匿名さん]

戸建はいいけど3階建ミニ戸は勘弁。
3階ミニ戸建が立ってるところは例外なく敷地が激狭でしょ。
つまり住宅街の3階ミニ戸建なら今の季節日が当たらない。
しかも終日踏み台昇降運動。

[283: 匿名さん]

281は釣り

だれが苦行に飛び込むんだよw

[284: 匿名さん]

280さん
>>特に田の字3Lは要注意！！
ぜひこの理由を教えて下さい。興味深いです。

[285: 匿名さん]

>275
お題は暮らせるか？でしょ

[286: 匿名さん]

>>284

田の字買いなさい。

[287: 匿名さん]

同じ専有面積だったら、間取りが田の字だろうとそうでなかろうと、大きな差は無いと俺は思うけどなー。

[288: 匿名さん]

こちらの掲示板を利用するようになって初めて知ったのですが、田の字型の間取りってあまり評判がよくないみたいですね。
私としては一番一般的な間取りだと思っていただけに意外でした。
田の字型以外でよく聞くパターンとしてはセンターイン型とかワイドスパン型などがありますが、一番人気というとどんな間取りになるのでしょうね。

[289: 匿名さん]

ただ田の字だと住戸内での各部屋のプライバシーが保たれやすいという利点はありますね。
壁一枚なのか廊下を間にはさむかで音の伝わりはかなり変わります。

[290: 匿名さん]

そして共用廊下側の2部屋は窓の横を他人が自由に通るのでプライバシーが最悪になる。
1部屋が窓無し部屋（中和室）なら、プライバシー・採光・通風が確保された部屋はLDのみとなってしまう。
トイレ等の水回りも個室に壁ひとつで接することが多く用足し音が、、

[291: 匿名さん]

玄関からLDまで見えてしまうストレート廊下もプライバシー、格調共に低下させてしまう。
田の字で育つと気にならない場合もあるが、嫌がられる間取りであり、特に2次購入層以降からは避けられやすい。
水回り（特にトイレ）と個室の間には廊下やせめてWICを挟みたいもの。

[292: 匿名さん]

共用廊下沿いに夫婦の寝室とか・・


お好きですね・・・

[293: 匿名さん]

田の字でも角部屋でアルコーブがあればプライバシー性は最高だな。

[294: 匿名さん]

ところが、角部屋なのに共用廊下沿いに個室ができたり、窓無し部屋ができたり残念な間取りです。
アルコープがあっても他人が入れ、窓は型板ガラスと格子。
せっかくの角なら個室は隣戸から離したい。
水回り、ストレート廊下しかり。
低設計です。

[295: 匿名さん]

田の字間取り＝防音対策　夜の営み編

売り主都合の鬼っ子だよ。田の字は。

[296: 匿名さん]

ワイドスパンでも共用廊下に面した部屋がある間取りはごまんとあるだろうに・・・

[297: 匿名さん]

角部屋でも田の字なら、アルコープは設計からの言い訳だよwww

[298: 匿名さん]

田の字じゃなくても共用廊下に面した部屋がある物件が大半だな。

[299: 匿名さん]

エッ？
個室が共用部分と接していないプランなんか、
探せばすぐにあると思うけど。。。
都心なら容易く見つかるし、郊外でも財閥系、野村なら角部屋では数多くありますよね？
検討者の属性が違うのかな？

[300: 匿名さん]

ワイドスパンでない田の字は、室内の廊下が長くなって無駄だと思います。
共用廊下に面した個室もいやだと思ってたけど、住んでみれば、意外に気にならないものですね。
最近は、ルーバー面格子なので、閉めてしまえば見えないし、北側個室なんで、寝室か書斎でしか使わないし・・・。

北側個室は妥協したけど、ワイドスパンで、できるだけ廊下の短い間取りを選びました。
廊下の長さに、リッチ感か優越感を感じる人もいるみたいだけど・・・。

同じ専有面積の物件でも、間取りでずいぶん使いやすさは違いますよね。
（後日の改装のしやすさも・・・。）

[301: 匿名さん]

>>299
日本語読めないのかな？
あなたの書いてる物件も探せばたくさん見つかるが、それ以上に圧倒的に共用廊下側に居室がある間取りが多いと書いてあるだけ。
ただの客観的事実。
別にそういう物件を良いと思っているわけではない。
マンコミュには属性が違うと書くあなたみたいな人がたまにいますね。

[302: 匿名さん]

ここは田の字マンションについて語るスレですか？

[303: 匿名さん]

田の字に住んでしまった人が強弁し、言い訳するスレですよ。

[304: 匿名さん]

4人で３LDKっていうファミリーはかなり多いと思われます。
広めの３LDKを見つければ問題ないのではないでしょうか？
最近はメインのベッドルーム以外は5畳の所が多いので、それが若干の悩みですね。
5畳だとベッドおいておしまいになってしまいます空…。

[305: 匿名さん]

和室がLDKの続きになってる場合では
一室が主寝室として、もう一つの大きめの部屋を子供2人で使えればいいんですよね。

ウチは7.5畳＋1畳WCを女の子2人で使ってもらおうと思ってます。
兄弟仲悪ければ売って買い換えようかなと思いますけど。

[306: 匿名さん]

夫婦が布団派か、ベッド派かにもよって部屋の使い方は変わりますよね。

ウチはLD横の和室に布団を敷いて、夜は夫婦の寝室、昼は開け放って使っています。
子供が男女一人ずつのため、２つの洋室はそれぞれの子供部屋です。

夫婦でベットで寝れるようになるのは、子供が独立してから！と割り切って、布団の上げ下ろしを頑張っています。

[307: 匿名さん]

せっかくの新築マンション、お涙ちょうだいの話ばかりですね、、、

[308: 検討中の奥さま]

やはり５畳だと狭いですかね？
子供部屋を５畳の部屋に使用と思っています。
子供部屋って５畳くらいがちょうどいいってお思ってましたが。

[309: 匿名さん]

クローゼットの収納量次第です。
充分あれば大丈夫ですよ。
窓がない部屋、共用廊下側にだけ曇った窓（型板ガラス）+格子の窓、
の部屋であれば少しでも快適になるように他にさらに工夫を！

[310: 匿名さん]

アウトフレーム（アウトポール）でなかったとしたら家具配置が大変かも

面積表示に柱分も含まれるし角に家具置けないし

[311: 匿名さん]

５畳といっても、マンションサイズですからね。
一戸建てのように１畳９０×１８０てなわけにはいかないのではないですか。
部屋の各辺の長さを見て、家具が入るか判断しましょうね。

また、畳５枚分一列に並べた細長い部屋より正方形に近い方が、家具（机、ベッド、本棚）を置いた時に、同じ５畳でも狭いなりにゆったりしたかんじがしますがいかがでしょうか。

[312: 匿名さん]

一般的にですが・・・
正方形よりやや縦長の方が置きやすく、広さも感じるとされています。

[313: 匿名さん]

＞正方形よりやや縦長の方が置きやすく

じゃ、子供部屋は４畳半（正方形）じゃなくて、３畳の長方形でいいな

[314: 匿名さん]

でも実際問題３畳の部屋ってありませんよね？
マンションのありがちな間取りで3畳の空間を作るのも大変そうです。
単純に6畳の部屋を二つに分けたとして1部屋3畳にはなりませんよね。家具などで分けると尚更。
3LDKの間取りで一部屋がリビングに接した和室コーナーとかだった場合に部屋分けで苦労しそうです。
リビングに接していても洋個室であればすんなり子どもに一部屋ずつ分けられそうですが。

[315: 匿名]

やや小さめのＬＤに接している洋室って、ウォールドアの物件多くないですか？

『ウォールドアを開ければ開放的なリビング』というと聞こえはいいですが、洋室を個室として使いたい時はプライバシーの確保が難しい気がします。

[316: 匿名さん]

以前自分が見に行ったマンションは３畳の部屋があり、
「サービスルーム」という事でした。
納戸的な感じなんでしょうか？

５畳でもきちんとクローゼットが広ければ大丈夫そうですよね。
結局は収納次第でしょうね。

[317: 匿名さん]

親戚の小学校５年生の子供が、子供に個室を与えるのと美味しいご飯を食べさせるのは、
親の義務だと言っていました。それと、子供が希望する大学へ行かせるのも義務だそうです。
私は、当り前だと思わずに感謝の気持ちを持つことは子供の義務だと言っておきました。

[318: 匿名さん]

３畳にベッドは無理だよね。布団ならまだしも。

でも地震時に家具が倒れてきたら、と考えると布団は怖いよ。

ベッド下に勉強机おくのがよく出てるけど、高さのせいで圧迫感がある。

長方形＞正方形とは思うけど、サイズの問題。

子どもの部屋は５畳だけど幅２ｍなんで、ベッド置くと向かいの壁までスペースがなく、

この前の夏休みに転校した友達が泊りにきたとき、布団敷くのにカラーボックスを外に動かした。

もうちょっと横幅ほしいなぁ。

[319: 匿名さん]

でも、場所を確保するためにロフトベッドにしようというのも地震を考えると怖いです。
よっぽどつくりのしっかりした木製ロフトとかならまだよしとしても、かなりお値段が張ってしまいますし。
3LDKの3つの個室を1つが夫婦、残り2つが子どもに一つずつという分け方になるのが一般的ですよね。
でもリビングに接した部屋はどうしてもリビングの延長で使いたいので、マスターベッドルーム8畳に手を加えてきょうだいで分けてもらうのもありかな…と考えています。
WICを子どもに譲るのは勿体無いですが、収納力がある分部屋としてはそう家具も置かずに済みそうです。

[320: 匿名さん]

↑4LDKに住み替えでいいじゃん。

[321: 匿名さん]

＞317
子ども部屋がある子どもが言うなら、親への感謝だと思います。
子ども部屋のない子どもが言ったとしたら、残念な親子関係ですね。

[322: 匿名さん]

私は基本的には個室を与えるのは賛成とは言えませんね・・。１人部屋だって本当は贅沢なはずなのに、それが当たり前になってしまって、子供もありがたさというものを感じなくなってしまいそうです。
1人部屋に限らず、子供の時に何でも快適にさせてしまうと、大人になって壁にぶち当たったときに、自分では対処できない弱い人間になってしまうと思います。現に今そういう人が沢山いるのも事実です。
本当の意味での子供への愛情って難しいですね。

[323: 匿名さん]

↑　ただ単に子供に部屋を持たせるだけの経済的能力がないだけの話じゃないの？

[324: 匿名さん]

同意。よくある定型的な言い訳ですね。

[325: 匿名さん]

きっと、親子4人で一緒に寝てるんでしょ。
生まれたばかりの赤ちゃんならともかく、
中学生、高校生の子供達と一緒の部屋で寝てるなんて。
もしかして、ワンルームマンションに家族4人暮らしとか？

[326: 匿名さん]

322さんは色々な事件も個室のせいにしそう。
それとも現代社会のせいにするのかな？

[327: 匿名さん]

322じゃないけど、私も個室には若干懐疑的です。
子どもの成長と性格を見てから決めようと思っていますが。

必要、も、必要じゃない、も、違うと思います。
その子次第で、個室を与えた方がいい子、与えない方がいい子、あると思います。

[328: 匿名さん]

322ですが、個室を与える、イコールだめな大人になるとは言っていないので、誤解しないで下さい。
言いたかったことは、子供に我慢させることも大切なことではないかと。

[329: 匿名さん]

結婚するちょっと前まで個室がもらえなかった私としては
子供には個室あげたいなと思います
まだまだ勉強も一緒にリビングで行っているし、家での遊びもリビングですね
自然の流れに任せようかと思います。
一緒に居られる時間なんて短いでしょうから大事に過ごさないといけないなと思います。

[330: 匿名さん]

あの・・・質問なんですが、
個室のないお子さんはどこで寝ているんですか？
勉強や遊びをしているリビングですか？
それとも、大学生や社会人になっても
両親と同じ部屋で寝るんですか？

[331: 匿名さん]

うちは今はまだ子供が小さいので家族皆で寝ていますが、ある程度大きくなったら子供達だけで（うちは娘2人）寝る部屋を作って、勉強机はリビングって感じでしょうか。
さすがにある程度大きくなったら、親とは寝室は別でしょうね。

[332: 匿名さん]

大学生はまだしも、社会人になったら個室うんぬんよりも、ちゃんと自立してもらいたいですよね。
さすがに二十歳過ぎたら大人ですから、別に個室でも良いと思います。

[333: 匿名さん]

>311

寝室が親と別であれば、それが子供の部屋って事ですよね？

[335: 匿名さん]

ここの住人の子供ってなんかかわいそう。
親の都合で個室も与えてもらえないなんて。
小学生高学年になったら普通、個室じゃないでしょうか？
同性だから同じ部屋で寝させればいいとかっていう意見も微妙ですよ。
皆さん、自分が思春期だった時のことを思い出しましょう～！！

[336: 匿名さん]

個室のない子供は友達も呼べないですよね。
親とか兄弟、姉妹と一緒に寝てるなんて、恥ずかしくて言えないし。
親の経済力って、やはり大事ですね。

[337: 匿名さん]

ローコストマンションの90m2の4LDKより、
ブランドマンション85m2の3LDKを選ぶのは当然ありえます。

[338: 匿名さん]

要するに、子供部屋を確保できず、
親子で雑魚寝してるって事でしょ？

[339: 匿名さん]

そんなこと言ってたら、家がマンションなんて恥ずかしいって言い出すよ。

○○さんちは一戸建てなのに、、

○○さんちはお庭があるのに、、

[340: 匿名さん]

ミニ戸でも、一応、戸建てだもんね。
庭はないけど。

[341: 匿名さん]

恥ずかしいかどうかなんて物件価格しだいでしょ。
つまり経済力。
つまり勤め先等。

なんてことは激しくスレ違いなのでよそでしなさい。

[342: 匿名]

ブランドマンションの人だと転売が容易な物件が
多いから、どうしても部屋数足りなければ買い替え
すればいいんじゃない？

不人気デベや不人気エリアの物件だとそうはいかない
から余裕を持った部屋数ないとリスクがあるとも
とらえることができる。

[343: 匿名]

どうしてマンションの人は一戸建てというと庭なしミニ戸を引き合いに出すの？
子供が物件価格なんて理解してるかな？
親にはそれぞれ事情があるんだから、よそ様をバカにするのは子供に恥ずかしいと思わない？
子供に親の職業や学歴や容姿や年齢をよそ様と比較されたら嫌じゃない？

[344: 匿名さん]

それって直近では戸建て派の339が書いているのですけど・・・

[345: 匿名さん]

＞343

子供は意外と見ていますよ。
親にもそれぞれ事情があるでしょうが、
よそ様と比べて恥ずかしい、と思っているのは
子ども自身かもしれないですよ。

[346: 匿名さん]

そもそもミニ戸建は階段だらけで子育て向かないしね。
子どもが小さい内はワンフロアのマンションの方が何かと便利でしょ。

[347: 匿名]

>>343
マンションの引き合いにミニ戸がくるのは普通の感覚では？
同じエリアで同じ価格帯として比較検討するならミニ戸になるでしょうし

[348: 匿名さん]

ミニ戸、マンション云々の話ではなく、
子供が個室を持てないのはどうなのかという話だったような気がするんですが。

[349: 匿名さん]

結局、親の経済力によるよね。
子供には我慢を覚えさせる、とか言っちゃって、
ホントはお金の都合で親子で雑魚寝するしかないんでしょ？

[350: 匿名さん]

広さだけで経済力の定義をするのは難しいけどね。
通勤場所が同じ都内でも都内に70平米のマンションを買うのと、通勤に時間をかけて郊外に90平米のマンションを買った場合とかもあるからね。
子供部屋がゆったりで広いのは郊外だけど経済力があるのは都内の方だし。
地方都市にいけばそれこそ首都圏の郊外価格よりも安くその地域の一番物件が買えたりもするし。
それを比較して喜びたい人は自分がどの地域のマンションをいくらで買って生活しているか書くようにしたら？

[351: 匿名さん]

いずれにしても、経済力次第って事じゃないの？

[352: 匿名さん]

郊外マンションを買った人が都心マンションを買った人に対して経済力がないと揶揄しかねない状況ですからね。
または自分は(経済的に）低い立場でもネットの中でなら（経済的に）高い立場の人に対しても経済力がないと揶揄できるしね。

[353: 匿名さん]

経済力、経済力って、それだけじゃないでしょう？

[354: 匿名さん]

経済力と能力。

[355: 匿名さん]

マンコミュ見てると例えて言うなら、
安い国産ミニバン買った人が欧州高級ハッチバック買った人に、
ドヤ顔で広さ自慢してるケース多いですからね。

[356: 匿名さん]

＞4人家族３LDK（７５平米）で大丈夫かどうか。

すべて洋室の３LDKなら可能かも。
ただ気になるのは、３LDKで７５平米は、相当きつきつの間取りでは？
７５平米は２LDKのイメージなのですが、よほど、廊下面積が少ないとか、ワイドスパンで全部の部屋がベランダに面しているとかなら、大丈夫かなと思います。要らないものはすぐに捨てていける片づけ上手の奥さんがいればいいのではないでしょうか。

でも、子どもの本類もすぐ捨てていかなければいけないのは、少し寂しいですね。自分がたくさんの本に囲まれて育って、とても楽しかったので。

[357: 匿名さん]

>>355
さらにマンションすら買えない人が評論家のように振舞うことですかね。

[358: 匿名さん]

廊下の長い田の字３ＬＤＫ（75平米）に住んでいる者です。

何気なく小学生の息子に、家の中で１番好きな場所はどこ？と聞いたら、廊下！と答えました。
理由は、キャッチボールやサッカーができるからだそうです。

短い廊下が良しとされていますし私もその通りだと思っていますが、子供の目線は新鮮ですね。

[359: 匿名さん]

廊下でサッカーなんてやるんですか。下に音響きませんか？

[360: 匿名さん]

釣りでしょ。そんなバカ親子が本当にいたら呆れ果てるよ

[361: 358です]

我が家は一階なので、音に関しては問題ないと思っています。
リビングの棚や絵にボールがぶつかるよりは、廊下で遊んでもらった方が気が楽ですしね。

これしきの事でバカ呼ばわする方がいるなんて、呆れ果てますね。
まだ活発な年齢のお子さんが360さんにはいらっしゃらないんでしょうね。

[362: 匿名さん]

活発なら、何をしても良い理由にはならない。

[363: 匿名さん]

真正バカ親子でしたか。

[364: 匿名さん]

>>358
うちは一階部分が駐車場で人は住んでいませんが、音は下だけでなく上にも響くので、音には注意していますよ？