カテリーナ三田タワースイート ６

[芳名さん]

前スレ1　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38861/
前スレ2　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43619/
前スレ3　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44993/
前スレ4　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44771/
前スレ5　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44944/



売主　　　： 有限会社カテリーナ三田タワースイート
　　　　　　 ［東京都知事免許（1）第82781号、東京都港区芝4-12-4］
設計・監理： 株式会社三菱地所設計
施工 　　 ： 株式会社大林組、清水建設株式会社

管理人さんに感謝して、有意義な議論をしましょう。


[スムログ 関連記事]
タワーマンションラウンジ訪問(1) カテリーナ三田タワースイート”スカイビューラウンジ”
https://www.sumu-log.com/archives/2408

[62: 匿名さん]

>57
頭の中が透けて見える感じがするね。

穴があいてるね。

[63: 匿名さん]

ホント穴が開いている。

[64: 匿名さん]

小佐野です。

[65: 匿名]

正直に告白しますが、色々と迷った末にここに決めました。もちろん今でも完全に迷いが消えたわけではありません。そのような時に自分が選ばなかった物件のサイトで色々と悪口が書かれていれば少し安心してしまう自分がいます。逆に、自分が選んだ物件の悪口を言われると感情的になってしまいます。
私は自分が買わなかった物件のサイトで悪口を書こうとは思いませんが、そのようなことをする人の気持ちが全く理解できないわけではありません。やはり自分が諦めたことが正しかったのだと思いたいのは誰しも同じでしょうから。
この物件をほめる人も貶す人も、それなりの真実を含んでいるものです。購入検討者の方は、そこのところを上手に見極めて自分なりに解釈すべきでしょう。また、購入者は、ここを選ばなかった人たちの心理を理解してあげて、スルーするのがベストでしょう。どう考えても噛み合った議論になるはずが無いのですから。

[66: 匿名さん]

うーーむ
前からも度々議論されているように
必ずしもここで、購入者から見れば悪口を書いている人々、
一般に見れば物件の批判をしている人々が
購入者のみなさんが主張する
一度はここを検討して、買えなかったあるいはここを諦めた人たち
ではないというところに、このスレの問題の根の深さがあるのではないか？
そろそろ一部購入者のみなさんもそこのところを認識されないと
部外者の書き込みとの議論のギャップはずっと平行線のままですよ。
もっとも、議論にもなっていない単なるツッコミみたいなものも
多々見受けられるけど．．．．。

[67: 匿名]

当然、他の物件の営業マンのネガティブな書き込みと、単なる評論家もどき（あるいは、閑人か？）の書き込みもあるでしょうが、良識ある人達は単なる雑音として無視しているので心配しなくても良いのではないですかね？

[68: 匿名さん]

コーティング、フィルムも悩みますが、一番悩むのは家具です。カーテンもヤマギワで見積もりして頂きましたが、やはりお高めでした。皆様はもう家具店やカーテンなど見て回られていますか？

[69: 匿名さん]

>67さん
本年１２月竣工で、未契約物件もそれほど残っていないこのマンションにネガキャンする営業マンなんていますか？そんな人は仕事できない人ですよ、ここに書き込みする必要はないでしょ。
評論家もどきはいると思いますが。

[70: 匿名さん]

どんな人がどのような目的で投稿しようと、
それを忖度しても仕方ないでしょう。
営業的な目論見、良い生活に対する妬みや嫉み、
自分のマンションの自慢、希望や夢、知ったかぶりや知識自慢、
それぞれがみな入り混じった形で表現されているのでしょうから。

掲示板に書かれたことのうち、自分にとって有用なもののみを採り、
中身の空疎な、明らかに愚かな文章は、捨て置けば良いのです。

くだらないことを書くのは、基本的に心の貧しい、
実生活では人間的交流に乏しい寂しい人たちなのでしょうから、
適当に相手をしてさしあげる温情はあっても良いとは思います。
でも、相手のレベルにまで自分が落ちていく必要はありませんよ。

[71: 匿名さん]

>>70

相変わらずのコメント。
ここの住人は、あくまでも「自分が何より上」というのが、
基本的なスタンスです。

本当は、「中の上」くらいなんですけどね。

[72: 匿名さん]

「自分が何より上」と思いたがっている時点ですでに心が貧しい。かわいそう。

[73: 匿名さん]

捨て置けば良いのですね。
相手のレベルにまで自分が落ちていく必要はありませんね。

[74: 匿名さん]

別に偉ぶっているわけではありません。
ただ、内容のないくだらない中傷を書いている方々は、
明らかに中流以下のクラスに属される方たちでしょう？品位や知性の面から伺うに。
そういう人達のペースにこちらが合わせる必要はないということです。

[75: 匿名さん]

73は、70さん向けに書かれているのですよ。
あなた、捨て置かれたんですよ。

[76: 匿名さん]

ここのスレッドっていつもピリピリしてますね。
楽しそうな書き込みが少ない。

購入者が少ない（賃貸が多い）から？

[77: 匿名さん]

74さん
だからー、「中流以下」とか「品位や知性」とか書くこと自体がここを荒らしている人たちと同様に不快感を呼ぶんですよ。

[78: 匿名さん]

中流以下には中流以下が集まるんでしょ。

[79: 匿名さん]

「中の上」だから、「中流以下」のトップに君臨できるね。

[80: 匿名さん]

>>74
あなたにも品位や知性はまったく感じられませんよ。
品位や知性があればこれほど毒々しい書き込みはしませんよね。

[81: 匿名さん]

>>74
こういう人が一人いるだけで荒れますね。

ここには、マダムとムッシュ、2人いるからなおさらです。

[82: 匿名さん]

>>80さん
77です。まったくもって同意します。

[83: 匿名さん]

ヤマギワの説明会、行ったけど、なにもかも、とんでもなく高すぎる！
マンション買ったのは初めてだから、比較材料がないんだけど、コレって普通なの?

[84: 匿名さん]

カテリーナの購入者がヤマギワの値付けにびびってるの？

[85: 匿名さん]

83です。
だから、なんでカテリーナの購入者が金持ちだと思うの?
そこんとこが、まったく分からない。

[86: 匿名さん]

まー、どっちもどっちですよ。
他のスレに比べて、
「そんなこといっちゃだめよ、品がないよ、○○から攻撃されますよ」っていうのも多いような。
それがまた、おちょくり班にとっては面白かったりしてるんでしょう。
どんどん言って、言ってもらっちゃいけませんかね？
おっと、かんべんおばさんだけは別ですよ。流石に。

[87: 匿名さん]

カテリーナ購入者は自称金持ちなんでしょ。
ヒスおばさんや勘違いムッシュが言ってたよ。

[88: 匿名さん]

83です。
いちいち相手するものかったるいので、これで最後にしますが、
金持ちもいれば、そうじゃない人もいる。
私は後者だから、ヤマギワの値段にオッタマゲタだけ。

[89: 匿名さん]

ヤマギワはそういうお店です。
高いというのは昔から納得していました。
でも商品はいいものがありますよ。

[90: 匿名さん]

価格帯が色々あれば生活レベルも色々出揃うのが大規模マンションの性質でしょう、
私も億ション買ってて価格帯の違う方と共用部分の権利に差が無いことは、多少自分にとってデメリットだと思いますが、致し方ないことと思うことで辻褄をあわせました。しかし、どの部屋も色々な価格帯に見合った管理費をお支払いになる訳でそう考えればとんとんかなと。ヤマギワもニトリもいて当然、紀ノ国屋もポロロッカもありますが、億ション買っても、ポロロッカで十分買い物ＯＫな感覚もあります。

[91: 匿名さん]

ヤマザキは安いよ

[92: 匿名さん]

ヤマギワは高いが良いものがみられます。
安いと思ったら、こんなマンション買わなければいいじゃない。
普通の人しか住んでませんよ。

[93: 匿名さん]

家具は新調される方が多いのでしょうか。
確かにせっかくの新築だし、この期にいっそコーディネイトの上、
全て買いかえちゃってもいいかなとは思うんですが。

反面、今使っている家具に不満があるわけじゃないので、
もったいないとも感じてしまう一庶民です。

[94: 匿名さん]

いいんですよ。普通の感覚ですよ。勿体無いと思わないのがイコール金持ちってことでは無い。
感覚の問題だけです。

[95: 匿名さん]

ヤマギワからインテリアコーディネートプランが届きました。我が家の間取りに合った家具のコーディネートでしたが、値段は出ていませんでした。ブランドはアルフレックスとカッシーナIXCの物がほとんどでした。特に希望したわけではないのですが。高いのはわかっているのですが勧めてくる物が違うなと感じました。

[96: 匿名さん]

建物が出来上がれば出来上がるほど怖いくらい周辺建物との接近ぶりが目に付きます。
カーテン開けることなど出来そうもないですよ。角部屋の意味が全くなし!
賃貸、ビジネスホテルライクとしては利便性オンリーで良いのかもしれませんが、
「暮らす」となるとさすがに疑問です。
サッシの性能が史上完璧だったしてもやはり窓は開けたくなる時も必ずありますって!
友達が全く同じ条件(斜め前がホームで線路接近)ですが、発車メロディーの電子音と
ダダンダダンっ♪って音が響き渡って会話すらまともに出来なかった。
「駅近は傘知らずで最高だけど近すぎた」と嘆いてましたよ。固定資産税はハイレベルだそうですが
痛し痒しってトコですね。

[97: 匿名さん]

購入者です。
私たちは契約が遅かったのでオプション説明会は7月中と案内されていますが、ヤマギワから来たパンフに記載されている価格が高いのでいくつか調べたところ、およそ市価の2-3倍程度のようです（マンションのオプション会価格の相場らしいですが）。
家具・照明についてはパンフに価格の記載が無いので良く分かりません（一般にカタログ価格の7割ぐらいが正価でしょうか）。
また他にもっと良い製品があるのに選択肢が少ないと思います。

フロアコーティングは、一般に価格面以外にも問題が多いので、私個人は不要と考えています。他の購入は入居後でも問題ないのでオプションで買うメリットを特に感じませんでした。

[98: 匿名さん]

フロアコーティングしようと思っていたのですが・・・。やはり不要かなと思い始めました。家具や照明は市価より数％値引きしてくれたような気がしましたが。

[99: 匿名さん]

マダムは以前、こんな発言をしていました。
こんな人が隣人だったらたまらんですが、スレ上だけのお付き合いなら楽しいですね。

パート１の４２４
＞皆様には申し訳ございませんが、私はテナントにそれなりの
＞スーパーマーケットが入らないのであれば、無いほうがむしろ良いと思います。
＞皆様も経験あると思いますが、
＞「＊＊＊の上のマンションです。」
＞「＊＊＊が入ってるマンションです。」
＞という案内をされたりしますよね。ポロロッカのと言う為に高額な買い物をしたのでしょうか。
＞他の方や地元に方の評価もそのテナントひとつで決まってしまう部分が無いとは思えません。
＞やはりある程度以上のスーパーマーケットにしていただきたいです。
＞ここに出てくるようにリンコスなどが良いと思います。

パート２の９１
＞ポロロッカ賛成の人に対処を考えていただけばいいんじゃないですか？
＞こういうことがあるから先を見て高級スーパーをと言い続けてきたのに
＞わがままだの、だだっ子だの散々言われましたから。
＞わがままひとつで上がる価値もあれば、
＞焼き芋ひとつで下がる価値もあるのに。
＞理解ある大人な皆さんでホテルライクな外観をたもってください。
＞価値が下がったらあなたがたのせいだと思うことにします。

パート２の３５４
＞影響ありますよ！当然じゃないですか。
＞だから高級スーパーをといい続けているのに。
＞どこでもいいよと軽く考えていらっしゃる方は、わかってないと思います。
＞マーケティングがどうあれ、入ったスーパーでマンションの格が決まるのは事実です。

パート４の１３１
＞実際のところ都心のアクティブなエグゼクティブ向けの当マンションの場合、
＞のんびり、まったり、ドメスティックなご近所づきあい、
＞いわゆる団地みたいなのを望んでる人は、
＞違和感を感じるかもしれません。
＞子供達にとっても、都内で成長して中央で働くことになるのなら、
＞早いうちから都会の流儀に慣れておくほうが苦労もないし安全だとおもいます。
＞自然とか環境とか、そういうものを望んでいる人は、
＞そもそもここは検討するはずもないでしょうね。

[100: 匿名さん]

どんなステキなスーパーや飲食店が入ろうと
ゴキブリも一緒についてくるわけで

[101: 匿名さん]

びっくりしました。
こんな人が人の親だということに驚愕です。
貴重な資料拝見しました。

[102: 匿名さん]

いやいや
貴重な資料とかって生易しいものじゃなくて
この人があなたの隣人、少なくとも共有者におなりなのですよ
ご苦労されますね
こういうキャラクターの人が一部である事をお祈りいたします

[103: 匿名さん]

>97さん
フロアコーティングの価格面以外の問題点ってどんなことですか？
よろしかったら教えて下さい。

[104: 匿名さん]

マダムもムッシュも今日はこてんぱんですね。

[105: 匿名さん]

だからヒステリーマンションだなんだって、他のスレでも書かれて、
こんなに荒れ続けるスレになってしまったんでしょう。
これが掲示板の中だけならいいけど。。。
実際住み始めて、99に書かれているような調子で
管理組合やスーパーやコンシェルジュに意見言い続けるのかな？

[106: 匿名さん]

平均単価300万程度なんて、ごく普通のマンションじゃん
中には「億部屋」はあるだろうが「億ション」じゃないよ
本当の金持ちは自分の「眼」を持ってるから
こんなとこで、必死で尋ねたり反論したりしない。
高級マンションのスレは盛り上がらないってのは、ひとつの真実

[107: 匿名さん]

へぇえええ
ここって坪300万程度なんですか？

[108: 匿名さん]

そういうあなたのお住まいのマンションの単価は？？？？

いつもこのスレ読んで不思議なのは
いろいろいっぱしに言ってどうだこうだと威張って言っている人って
いったいどんな所に住んでいる人なのかなあーーって
思ってしまいます

[109: 106]

俺、業者。
利害関係はないけどね

[110: 匿名さん]

それで坪300万以上の値付けをここに書いたところで
なにか解決したりするの？

[111: 匿名さん]

この物件のHPを見ると、現在、販売している物件の最多販売価格帯は、
４９００万円となっています。到底、坪３００万には届かないと思いますが。

[112: 匿名さん]

購入者です。
ヤマギワの説明会に私も行きました。
照明、インテリア、コーティング等で担当者が交代するのは、
致し方ないとしても、担当者がみな揃いも揃ってセンスが悪い
ことには閉口してしまいました。
デザイン、価格ともに選択肢が少ないこともマイナスでした。
ただし、ヤマギワで購入すると、ドリアデやカッシーナも２０％〜
１５％程度割引になるので、自分の気に入ったものがあれば、
利用価値があります。
で、私の場合はどうしたかというと、自分でドリアデとカッシ
ーナに行って、自分が購入したい商品を決め、見積もりをもらい、
それをヤマギワの担当者に連絡し、手配してもらうようにしました。
そのようにしても、上記の割引は適用されます。
ヤマギワの説明会で、選択肢の少なさに不満足だった方は、
この方法をご検討されてはいかがでしょうか？
（※但し、もちろんヤマギワの提携ブランドのみが対象です）

[113: 匡名さん]

>>111
それじゃあ、より庶民派マンションってことじゃん
港南なみの金額だね

[114: 匿名さん]

私の見る限り、９９のような書込みをするマダムは
２名はいましたね。また、男性でも、同じような発想で、
同じようなトーンの書込みをする人が１名は確実にいました。
自作自演で他人格を演じていない限り、９９みたいな人は
少なくとも複数、このマンションに生息するようです。

[115: 匿名さん]

元祖は固定ハンドルのハゲタカさんでしょう。

[116: 匿名さん]

ホテルライクという根拠は、
ドアマンサービスとメイドサービスだと思いますが、
実際はどんなことをしてくれるの？

ドアマンは制服着て笑顔で挨拶のみ？
ゲストを認識し、その人に応じてサービスをしたり、
荷物があればベルボーイを呼び、と言うことはしてくれるの？
ベルボーイはいないから、制服の笑顔のみ？

メイドには、住人さんは何をさせるの、
どんな料金体系なの？

そうじとかだったら、私なら、ダスキンのメリーメイドサービス、
http://www.duskin.jp/mm/index2.html
こっちの方が、よっぽどプロの仕事をしてくれそうですが、
先日、求人誌で求人していたにわかメイドさんは何ができるの？

これらが、あまり意味を持たないと、
ホテルライクの根底を覆すね。

コンシェルジュサービスなら、いまどき、どこでもあるしね。

[117: 匿名さん]

うーんとね、そういう議論はね、たしか、
パート３からパート４にかけてあったと
思うよ。繰り返すと延々とループになるので
とりあえず、自分で見てみてね。

という書込みをしていて、私のマニア度もかなりだと
思いました。自分ながらね。

[118: 匿名さん]

http://www.c-mita.com/

何度見てもいまいちのHPですね。

高輪ザ・レジデンスなんて、
竣工してからHPの大リニューアルをして、
ようやく、まもなく完売のようですが、

ハウズイングさんは、あかい登り立てるより、
HPをおしゃれにするなどの対策をとった方が良いように
思うのですが。

慣れない仕事は、なかなか難しいですね。

[119: 匿名さん]

なんだか可笑しくて笑ってしまいました。
９９さん暇ですね。
その他のここを攻撃している方もよくこのスレを見ていますね。

このようなことを書くのは人を不愉快にさせることが大人として理解できないのが残念です。
購入者ではありませんが、人の揚げ足をとって何が楽しいのでしょうか。

これを読んでいるとここの購入者でない人の方が品位がないように感じられ、損はあっても得はないような気がします。
購入者や購入予定者はきちんと対応しているように感じます。

ところでここの管理の人はこういう荒っぽい発言や中傷を放置するのでしょうか。
それも残念です。

[120: 匿名さん]

>>117さん

申し訳ないけど、以前とは違う、もう「ちょっと」本質的な
話をしてるんです。

[121: 匿名さん]

確かにこの物件のHPは作り込みが今ひとつですねえ。
やぼったいというか、淋しい雰囲気を感じてしまうのは私だけ？
明るい生活が想像できない。
ビジネスホテルっぽすぎだよ。

[122: 匿名さん]

リートが購入しなかった部屋はどこに問題があるのですか。
わかる人いましたら、教えて下さい。

[123: 匿名さん]

１１９さん
自分がそのマダムだと正直に言った方がいいのでは？

[124: 匿名さん]

>99さん

購入者ですが、このスレは最近ロムしており
「妬まれるほどの物件でもないのにどうして、
　こんなに盛り上がる（盛り下がる？）のか」
という思いでしたが、

ご指摘を受けてパート２の初めの頃を読み、
マダムカテリーナのパワーに圧倒され、
そして納得しました。

私を含め購入者の多くは
「利便性が良い割には価格が安い、
　ごくごく普通のマンション」
と思って購入したと思います。

このコストパフォーマンスの良いマンションを
マダムカテリーナが
ホテルライクな高級マンションと勘違いしているから、
からかわれていたのですね。

でも、この勘違いはどうしてなのでしょう？
高い買い物であることは事実ですし、
「良質のマンション」だと思っておりますが
「高級マンション」ではないと思います。

[125: 匿名さん]

>>124
そうそう、そういうこと。マダムカテリーナ．．．．イイ響きですな。

[126: 匿名さん]

キーテアロエリーナ三田に改名されたい

[127: 匿名さん]

おいおい、懐かしいじゃねーかっ！

きいてアロエリーナ♪

ちょっといいにくいんだっけどー

きいてアロエリーナ♪

ライバルは強敵なんだよ〜

きいてアロエリーナ♪

しかも勝ち逃げしそうなんだよ〜

きいてアロエリーナ♪

それでも俺は負けたくないんだよね〜

きいてアロエリーナ♪

俺もっともっと頑張るから〜

きいてくれてありがとーアロエリーナ♪

http://www.sonymusic.co.jp/Music/Arch/SMER/Sherbet/SRCL-5154/

[128: 匿名さん]

初めにお断りいたしますが、私は暇人です。
>124のレスを読み
午前中は、パート２を楽しく拝見しました。
>444　は、とても面白かった。
　高輪ザレジデンスをライバル視している
　マダムカテリーナがリンコスのオープンに
　居ても立ってもいられず、
　娘を助手席に乗せて敵情視察する情景
　マダム「ねえねえ、スーパーはどんな感じ？」
　ムスメ「あぁ？なんつぅか安っぽいスーパーだよぉ」
　マダム「そう、勝ったわ！」
　ムスメ「あたしは、かったりぃよ！」

[129: 匿名さん]

>>124
まさに、ずばりです。頭良すぎです。

[130: 匿名さん]

＞＞１２６・１２７
とても良い！かなり良い！こんなの大好きです！

[131: 匿名さん]

[132: 匿名さん]

そういえば玄関の前は各自掃除しろとか言ってたね。

[133: 匿名さん]

[134: 匿名さん]

居住者各自ですよ。

[135: 匿名さん]

１１９です。
残念ですが購入者ではありません。
知り合いがここを検討していましたのでよくみていただけです。
検討しているということは多少のの愛着があるのは事実ですが、
１２３さん、１３１さんなどの勝手な妄想に恥ずかしくなります。

[136: 匿名さん]

>>１１９＝>>１３５さま

１２３さんは、貴女様を購入者とされましたが
１３１さんの勝手な妄想とは何でしょうか？

[137: 匿名さん]

すみません。
似たような事をかかれていたので、そのように書きましたが、よくなかったですね。
失礼いたしました。

[138: 匿名さん]

ちょっと急がしかったので久しぶりに覗きにきました。
アラシとマダムカテリーナは、
濃いのと勝手な思い込みの激しいのが何か似ているような感じがしてきました。
まっ、こういうところはそういう人がいて成り立つんですよね。

[139: 匿名さん]

138です。
急→忙
忙しいもので失礼しました。

[140: 匿名さん]

>>135
知り合いが検討していた程度で　119のような意見までは普通は書かないよ。マダム。

[141: 匿名さん]

[142: 匿名さん]

[143: 匿名さん]

[144: 匿名さん]

マンション掲示板から始まる熟年愛『マンション男』
さわやか路線では、ありません。

[145: 匿名さん]

出版できるかもね。

[146: 匿名さん]

そんなことになったら
このマンションはずーっと
「マンション男」のマンションって言われ続けちゃいますから
止めて下さい！

[147: 匿名さん]

>144
もちろん、ムリ。
でも、さわやか路線はなんてありふれっすよ。
ドロドロ路線が今からのモンでしょう。
マンション男はいいねぇ。

[148: 匿名さん]

[149: 匿名さん]

[150: 匿名さん]

タイトル
・『スーパー』マンションの恋
・マダムカテリーナ『突然のアラシ』
・アラシとセレブマダム『山手線を越えて』
う〜ん、われながらダサいぞ

[151: 匿名さん]

[152: 匿名さん]

[153: 匿名さん]

[154: 匿名さん]

すみません。
そろそろ携帯電話を買い換えようと思っているのですが、
このマンションの上層階では、
どこのつながり易いか伺ったことがある方いらっしゃいますか？
今、持っているんはdocomoのmovaです。

[155: 匿名さん]

携帯キャリア3社、屋内向け「共同中継装置」を全国で提供

http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2006/04/17/11677.html

安くなったので、組合で買ってくれ。

[156: 匿名さん]

良い情報。
ＭＲで対策をお考えているか聞いたら、
首を横に振っていました。
この位のものなら、今から売主の方で何とかしてくれるといいですね。

[157: 匿名さん]

ひとつ装置をつけると、３社全てが使えるのでしょうか？
それともやはり別個？
設置場所の問題があるかもしれませんね。

[158: 匿名さん]

1つで3社です。

以前は、1社で、1000万円くらいしていました。

[159: 匿名さん]

煽りはやめましょうよ。

[160: 匿名さん]

>159
誰に向けている？

[161: 匿名さん]

携帯の件、営業のかたに確認しました。
最上階で、ドコモ、ａｕ、ｖｏｄａｐｈｏｎｅは
アンテナ３本で使えたそうです。