カテリーナ三田タワースイート ６

[芳名さん]

前スレ1　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38861/
前スレ2　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43619/
前スレ3　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44993/
前スレ4　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44771/
前スレ5　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44944/



売主　　　： 有限会社カテリーナ三田タワースイート
　　　　　　 ［東京都知事免許（1）第82781号、東京都港区芝4-12-4］
設計・監理： 株式会社三菱地所設計
施工 　　 ： 株式会社大林組、清水建設株式会社

管理人さんに感謝して、有意義な議論をしましょう。


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タワーマンションラウンジ訪問(1) カテリーナ三田タワースイート”スカイビューラウンジ”
https://www.sumu-log.com/archives/2408

[61: 匿名さん]

購入者さんは、「真実を語る人」のことを「＊＊＊」と呼んで
いましたが、悪い言葉を使って良いのなら、ここの購入者さんは、
「節穴」と呼べるでしょう。

[62: 匿名さん]

>57
頭の中が透けて見える感じがするね。

穴があいてるね。

[63: 匿名さん]

ホント穴が開いている。

[64: 匿名さん]

小佐野です。

[65: 匿名]

正直に告白しますが、色々と迷った末にここに決めました。もちろん今でも完全に迷いが消えたわけではありません。そのような時に自分が選ばなかった物件のサイトで色々と悪口が書かれていれば少し安心してしまう自分がいます。逆に、自分が選んだ物件の悪口を言われると感情的になってしまいます。
私は自分が買わなかった物件のサイトで悪口を書こうとは思いませんが、そのようなことをする人の気持ちが全く理解できないわけではありません。やはり自分が諦めたことが正しかったのだと思いたいのは誰しも同じでしょうから。
この物件をほめる人も貶す人も、それなりの真実を含んでいるものです。購入検討者の方は、そこのところを上手に見極めて自分なりに解釈すべきでしょう。また、購入者は、ここを選ばなかった人たちの心理を理解してあげて、スルーするのがベストでしょう。どう考えても噛み合った議論になるはずが無いのですから。

[66: 匿名さん]

うーーむ
前からも度々議論されているように
必ずしもここで、購入者から見れば悪口を書いている人々、
一般に見れば物件の批判をしている人々が
購入者のみなさんが主張する
一度はここを検討して、買えなかったあるいはここを諦めた人たち
ではないというところに、このスレの問題の根の深さがあるのではないか？
そろそろ一部購入者のみなさんもそこのところを認識されないと
部外者の書き込みとの議論のギャップはずっと平行線のままですよ。
もっとも、議論にもなっていない単なるツッコミみたいなものも
多々見受けられるけど．．．．。

[67: 匿名]

当然、他の物件の営業マンのネガティブな書き込みと、単なる評論家もどき（あるいは、閑人か？）の書き込みもあるでしょうが、良識ある人達は単なる雑音として無視しているので心配しなくても良いのではないですかね？

[68: 匿名さん]

コーティング、フィルムも悩みますが、一番悩むのは家具です。カーテンもヤマギワで見積もりして頂きましたが、やはりお高めでした。皆様はもう家具店やカーテンなど見て回られていますか？

[69: 匿名さん]

>67さん
本年１２月竣工で、未契約物件もそれほど残っていないこのマンションにネガキャンする営業マンなんていますか？そんな人は仕事できない人ですよ、ここに書き込みする必要はないでしょ。
評論家もどきはいると思いますが。

[70: 匿名さん]

どんな人がどのような目的で投稿しようと、
それを忖度しても仕方ないでしょう。
営業的な目論見、良い生活に対する妬みや嫉み、
自分のマンションの自慢、希望や夢、知ったかぶりや知識自慢、
それぞれがみな入り混じった形で表現されているのでしょうから。

掲示板に書かれたことのうち、自分にとって有用なもののみを採り、
中身の空疎な、明らかに愚かな文章は、捨て置けば良いのです。

くだらないことを書くのは、基本的に心の貧しい、
実生活では人間的交流に乏しい寂しい人たちなのでしょうから、
適当に相手をしてさしあげる温情はあっても良いとは思います。
でも、相手のレベルにまで自分が落ちていく必要はありませんよ。

[71: 匿名さん]

>>70

相変わらずのコメント。
ここの住人は、あくまでも「自分が何より上」というのが、
基本的なスタンスです。

本当は、「中の上」くらいなんですけどね。

[72: 匿名さん]

「自分が何より上」と思いたがっている時点ですでに心が貧しい。かわいそう。

[73: 匿名さん]

捨て置けば良いのですね。
相手のレベルにまで自分が落ちていく必要はありませんね。

[74: 匿名さん]

別に偉ぶっているわけではありません。
ただ、内容のないくだらない中傷を書いている方々は、
明らかに中流以下のクラスに属される方たちでしょう？品位や知性の面から伺うに。
そういう人達のペースにこちらが合わせる必要はないということです。

[75: 匿名さん]

73は、70さん向けに書かれているのですよ。
あなた、捨て置かれたんですよ。

[76: 匿名さん]

ここのスレッドっていつもピリピリしてますね。
楽しそうな書き込みが少ない。

購入者が少ない（賃貸が多い）から？

[77: 匿名さん]

74さん
だからー、「中流以下」とか「品位や知性」とか書くこと自体がここを荒らしている人たちと同様に不快感を呼ぶんですよ。

[78: 匿名さん]

中流以下には中流以下が集まるんでしょ。

[79: 匿名さん]

「中の上」だから、「中流以下」のトップに君臨できるね。

[80: 匿名さん]

>>74
あなたにも品位や知性はまったく感じられませんよ。
品位や知性があればこれほど毒々しい書き込みはしませんよね。

[81: 匿名さん]

>>74
こういう人が一人いるだけで荒れますね。

ここには、マダムとムッシュ、2人いるからなおさらです。

[82: 匿名さん]

>>80さん
77です。まったくもって同意します。

[83: 匿名さん]

ヤマギワの説明会、行ったけど、なにもかも、とんでもなく高すぎる！
マンション買ったのは初めてだから、比較材料がないんだけど、コレって普通なの?

[84: 匿名さん]

カテリーナの購入者がヤマギワの値付けにびびってるの？

[85: 匿名さん]

83です。
だから、なんでカテリーナの購入者が金持ちだと思うの?
そこんとこが、まったく分からない。

[86: 匿名さん]

まー、どっちもどっちですよ。
他のスレに比べて、
「そんなこといっちゃだめよ、品がないよ、○○から攻撃されますよ」っていうのも多いような。
それがまた、おちょくり班にとっては面白かったりしてるんでしょう。
どんどん言って、言ってもらっちゃいけませんかね？
おっと、かんべんおばさんだけは別ですよ。流石に。

[87: 匿名さん]

カテリーナ購入者は自称金持ちなんでしょ。
ヒスおばさんや勘違いムッシュが言ってたよ。

[88: 匿名さん]

83です。
いちいち相手するものかったるいので、これで最後にしますが、
金持ちもいれば、そうじゃない人もいる。
私は後者だから、ヤマギワの値段にオッタマゲタだけ。

[89: 匿名さん]

ヤマギワはそういうお店です。
高いというのは昔から納得していました。
でも商品はいいものがありますよ。

[90: 匿名さん]

価格帯が色々あれば生活レベルも色々出揃うのが大規模マンションの性質でしょう、
私も億ション買ってて価格帯の違う方と共用部分の権利に差が無いことは、多少自分にとってデメリットだと思いますが、致し方ないことと思うことで辻褄をあわせました。しかし、どの部屋も色々な価格帯に見合った管理費をお支払いになる訳でそう考えればとんとんかなと。ヤマギワもニトリもいて当然、紀ノ国屋もポロロッカもありますが、億ション買っても、ポロロッカで十分買い物ＯＫな感覚もあります。

[91: 匿名さん]

ヤマザキは安いよ

[92: 匿名さん]

ヤマギワは高いが良いものがみられます。
安いと思ったら、こんなマンション買わなければいいじゃない。
普通の人しか住んでませんよ。

[93: 匿名さん]

家具は新調される方が多いのでしょうか。
確かにせっかくの新築だし、この期にいっそコーディネイトの上、
全て買いかえちゃってもいいかなとは思うんですが。

反面、今使っている家具に不満があるわけじゃないので、
もったいないとも感じてしまう一庶民です。

[94: 匿名さん]

いいんですよ。普通の感覚ですよ。勿体無いと思わないのがイコール金持ちってことでは無い。
感覚の問題だけです。

[95: 匿名さん]

ヤマギワからインテリアコーディネートプランが届きました。我が家の間取りに合った家具のコーディネートでしたが、値段は出ていませんでした。ブランドはアルフレックスとカッシーナIXCの物がほとんどでした。特に希望したわけではないのですが。高いのはわかっているのですが勧めてくる物が違うなと感じました。

[96: 匿名さん]

建物が出来上がれば出来上がるほど怖いくらい周辺建物との接近ぶりが目に付きます。
カーテン開けることなど出来そうもないですよ。角部屋の意味が全くなし!
賃貸、ビジネスホテルライクとしては利便性オンリーで良いのかもしれませんが、
「暮らす」となるとさすがに疑問です。
サッシの性能が史上完璧だったしてもやはり窓は開けたくなる時も必ずありますって!
友達が全く同じ条件(斜め前がホームで線路接近)ですが、発車メロディーの電子音と
ダダンダダンっ♪って音が響き渡って会話すらまともに出来なかった。
「駅近は傘知らずで最高だけど近すぎた」と嘆いてましたよ。固定資産税はハイレベルだそうですが
痛し痒しってトコですね。

[97: 匿名さん]

購入者です。
私たちは契約が遅かったのでオプション説明会は7月中と案内されていますが、ヤマギワから来たパンフに記載されている価格が高いのでいくつか調べたところ、およそ市価の2-3倍程度のようです（マンションのオプション会価格の相場らしいですが）。
家具・照明についてはパンフに価格の記載が無いので良く分かりません（一般にカタログ価格の7割ぐらいが正価でしょうか）。
また他にもっと良い製品があるのに選択肢が少ないと思います。

フロアコーティングは、一般に価格面以外にも問題が多いので、私個人は不要と考えています。他の購入は入居後でも問題ないのでオプションで買うメリットを特に感じませんでした。

[98: 匿名さん]

フロアコーティングしようと思っていたのですが・・・。やはり不要かなと思い始めました。家具や照明は市価より数％値引きしてくれたような気がしましたが。

[99: 匿名さん]

マダムは以前、こんな発言をしていました。
こんな人が隣人だったらたまらんですが、スレ上だけのお付き合いなら楽しいですね。

パート１の４２４
＞皆様には申し訳ございませんが、私はテナントにそれなりの
＞スーパーマーケットが入らないのであれば、無いほうがむしろ良いと思います。
＞皆様も経験あると思いますが、
＞「＊＊＊の上のマンションです。」
＞「＊＊＊が入ってるマンションです。」
＞という案内をされたりしますよね。ポロロッカのと言う為に高額な買い物をしたのでしょうか。
＞他の方や地元に方の評価もそのテナントひとつで決まってしまう部分が無いとは思えません。
＞やはりある程度以上のスーパーマーケットにしていただきたいです。
＞ここに出てくるようにリンコスなどが良いと思います。

パート２の９１
＞ポロロッカ賛成の人に対処を考えていただけばいいんじゃないですか？
＞こういうことがあるから先を見て高級スーパーをと言い続けてきたのに
＞わがままだの、だだっ子だの散々言われましたから。
＞わがままひとつで上がる価値もあれば、
＞焼き芋ひとつで下がる価値もあるのに。
＞理解ある大人な皆さんでホテルライクな外観をたもってください。
＞価値が下がったらあなたがたのせいだと思うことにします。

パート２の３５４
＞影響ありますよ！当然じゃないですか。
＞だから高級スーパーをといい続けているのに。
＞どこでもいいよと軽く考えていらっしゃる方は、わかってないと思います。
＞マーケティングがどうあれ、入ったスーパーでマンションの格が決まるのは事実です。

パート４の１３１
＞実際のところ都心のアクティブなエグゼクティブ向けの当マンションの場合、
＞のんびり、まったり、ドメスティックなご近所づきあい、
＞いわゆる団地みたいなのを望んでる人は、
＞違和感を感じるかもしれません。
＞子供達にとっても、都内で成長して中央で働くことになるのなら、
＞早いうちから都会の流儀に慣れておくほうが苦労もないし安全だとおもいます。
＞自然とか環境とか、そういうものを望んでいる人は、
＞そもそもここは検討するはずもないでしょうね。

[100: 匿名さん]

どんなステキなスーパーや飲食店が入ろうと
ゴキブリも一緒についてくるわけで

[101: 匿名さん]

びっくりしました。
こんな人が人の親だということに驚愕です。
貴重な資料拝見しました。

[102: 匿名さん]

いやいや
貴重な資料とかって生易しいものじゃなくて
この人があなたの隣人、少なくとも共有者におなりなのですよ
ご苦労されますね
こういうキャラクターの人が一部である事をお祈りいたします

[103: 匿名さん]

>97さん
フロアコーティングの価格面以外の問題点ってどんなことですか？
よろしかったら教えて下さい。

[104: 匿名さん]

マダムもムッシュも今日はこてんぱんですね。

[105: 匿名さん]

だからヒステリーマンションだなんだって、他のスレでも書かれて、
こんなに荒れ続けるスレになってしまったんでしょう。
これが掲示板の中だけならいいけど。。。
実際住み始めて、99に書かれているような調子で
管理組合やスーパーやコンシェルジュに意見言い続けるのかな？

[106: 匿名さん]

平均単価300万程度なんて、ごく普通のマンションじゃん
中には「億部屋」はあるだろうが「億ション」じゃないよ
本当の金持ちは自分の「眼」を持ってるから
こんなとこで、必死で尋ねたり反論したりしない。
高級マンションのスレは盛り上がらないってのは、ひとつの真実

[107: 匿名さん]

へぇえええ
ここって坪300万程度なんですか？

[108: 匿名さん]

そういうあなたのお住まいのマンションの単価は？？？？

いつもこのスレ読んで不思議なのは
いろいろいっぱしに言ってどうだこうだと威張って言っている人って
いったいどんな所に住んでいる人なのかなあーーって
思ってしまいます

[109: 106]

俺、業者。
利害関係はないけどね

[110: 匿名さん]

それで坪300万以上の値付けをここに書いたところで
なにか解決したりするの？