パークシティ豊洲はどうですか Part34

[匿名さん]

パークシティ豊洲も会員期、第一期販売ともに好調に販売数を重ね
第二期販売モデルルームオープンは9月中旬となります
次期まで時間があいてしまいますが、冷静で建設的な意見の場としましょう

【過去スレッド】
Part01-07 URL はPart08のリンクを参照にしてください
＝＝＝　MR公開後　＝＝＝
Part08 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45010/
Part09-16　のスレッドは Part17のリンクを参照にしてください
＝＝＝　MR一般公開後　＝＝＝
Part17 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44987/
Part18-24　のスレッドは Part25のリンクを参照にしてください
＝＝＝ 会員期限定販売登録受付開始後　＝＝＝
Part25 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44291/
Part26-28 のスレッドはPart29のリンクを参照にしてください
＝＝＝ 一般一期販売モデルルームオープン後 ＝＝＝
Part29 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44186/
Part30 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44233/
Part31 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44917/
Part32 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43779/
Part33 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44332/

[201: 匿名さん]

１９９さん
そのとうり。
ですから、１９８はスルー

[202: 匿名さん]

199に同意！と思ったら198だよ
さっぱりわからん。

[203: 匿名さん]

198はもうここ見ないみたいだからスルーで
構っちゃダメよ

[204: 匿名さん]

依然不明なのが、ららぽからの動線。
〜ららぽーと内でのカートの使用には制限があります〜とか
通路が使える時間が記載されていないなど・・・
誰か新情報ありますか？

[205: 匿名さん]

ららぽーと内でのカート使用に制限があるってのは
ららぽーとと構内通路のセキュリティーの所で
ららぽのカートからPCTのカートへ移さなきゃいけないって事です

通路時間はまだ発表ありませんね
オープンしてみて具合を探ってからでは無いでしょうか
個人的には駅の始発前から最終後まで開いていて欲しい所です

[206: 匿名さん]

賃貸目的の目線で話をしている人と実際に住む視点で話をしている人の視点が違うのは明らかなのに
自分の視点が正しいって言うのはどうなんだろうね
そりゃ賃貸目的なら多少管理がずさんでも安い方がいいよね自分は住まないんだし(笑)
投資マンションの板辺りで話してくださいよその講釈

[207: 匿名さん]

>>203
って198がその該当だったのかごめんなさい構っちゃった(汗)

[208: 匿名さん]

ららぽには地下がありませんよね？
「PCTから地下で接続」ってありますが、階段上がってららぽに入るんだと思います。
エスカレーターぐらいついているのでしょうか？エレベーターで上の階へいけるのでしょうか？
ですからカートは完全にPCTの廊下部分からの使用になるんだと思います。

[209: 匿名さん]

ららぽ内ではカート使用不可では？
船橋のららぽはカートを使用できないですので豊洲もかなと。
私の勝手な予想。スーパーあおきで買い物して帰宅の図。

スーパーあおきで買い物（カート）
↓
レジで清算後、手荷物でららぽ内を移動。
↓
PCT住人専用通路入り口で専用カートに詰め替え。
↓
PCT内に移動。自室まで。

って感じでかったるいなと思ってました。

[210: 匿名さん]

煽りが出始めたんで寝ます。
また明日、建設的な話を楽しみにしています。
おやすみなさい。

[211: 匿名さん]

私も煽りには屈したくありませんが、
眠気には勝てず・・・おやすみなさい。

本日の収穫
●分離型喫煙スペースがA棟にある。
●オプション浄水器の単体追加可能
●現販の浴室テレビは使えない

[212: 匿名さん]

Frontoftheseaって本の中にあるピンク色のfunってリーフレットを見ると
東急ハンズの1FからPCT専用通路(地下B1)とありますので
なんらかの方法で地下に降りてそこから通路があるって事ですよね

[213: 匿名さん]

スーパーあおきは1Fだからそのままだと2Fの通路使えないので

スーパーあおきで買い物（カート）
↓
レジで清算後、手荷物で外へ一旦出る
↓
ららぽ無いに再度入りららぽ内を手荷物で移動。
↓
東急ハンズ内を通り何らかの方法でB1へ降りて住人専用通路へ
↓
PCT住人専用通路入り口で専用カートに詰め替え。
↓
PCT内に移動。自室まで。

こんな所でしょうか
荷物が少ない時はあおきからそのまま外を通って帰った方が早そうですが
それでも雨の日は非常に助かりますね

ハンズの営業時間が9時頃までっぽいので(下記参照)
http://www.tokyu-hands.co.jp/saiyo/as_toyosu.htm
地下通路も9時までと見るのが妥当ですね

[214: 匿名さん]

おお〜
結構手間ですね。
途中手荷物は仕方ないかなぁ。
せめて、あおきの営業時間内は通路使用可能にしてほしい。

[215: 匿名さん]

>>198さんは
ずーっと前にも同じこと言ってた中小企業社長夫人の暇人さんでしょ。
あの時もみんなからつつかれて、もうお気に入りから消します！
って言ってたよｗ
それから、今までの物件も数年づつ住んで賃貸に出してるって。
あとなんだっけ年収２千万で、６０半ばだっけ？
あー、それで皆からつつかれて怒ってもうＰＣＴは止めます
晴海にします！！！って言ってたよねぇ。
どうしたのさ、ＰＣＴ買っちゃって、その上掲示板も再び覗いてるなんてｗ

私もこの掲示板ＭＲ公開後からずっと見てるから
怖いでしょ、こんなに詳しく覚えてる人がいて。
でも、198さんは当時から少し住んで賃貸に出すって
その点はぶれてないよねｗ

[216: 匿名さん]

宅の主人の年収は2,000万円ですけど、何か？
のご夫人ですね！
懐かしい！

[217: 匿名さん]

上場企業の関係子会社社長夫人ですよ。

[218: 匿名さん]

数年住んだら賃貸へって事は
自分が移った後の事はどうでもいいんだよね？

安さが一番の価値基準
安くなった額＝賃貸収入における自分の収入なわけで
自分の安全や満足度は管理費が安くなると削られる恐れがあるって事は
当てはまらないからなぁ
そんな人の意見は>>99さんの言うとおり面白い事を言う人だ程度しか聞けないよね
しかも言うだけ言ってもう来ませんさようならって逃げるし
面白い人だ

[219: 匿名さん]

塩害の話ですが、ベランダのアルミ格子は錆びたりしませんかね？心配になって来ました--;

[220: 匿名さん]

ベランダなどはクリア塗装の対策品が使われるから大丈夫だと思う。


賃貸に出すのは駅直結シエルがあるから厳しいんじゃない？

[221: 匿名さん]

シエルのＵＲより安く出せば借り手はいるでしょう。
シエルは高くなるらしいですから。

[222: 匿名さん]

シエルはそんなに高くなるのですか。
しばらく住んでみたかったのに、残念です。
8月から募集でしたね。

[223: 匿名さん]

↑　賃料予想

東雲ＣＯＤＡＮ ＜ 豊洲シェルタワー ＜ アクティ汐留

と予想します。

[224: 匿名さん]

確かにそれぐらいになりそうですよね。
東雲より駅近（当たり前）ですし。

じゃ、高いですね・・・。

[225: 匿名さん]

東雲ＣＯＤＡＮも結構高いけどね。

[226: 匿名さん]

価格帯が出ていますね。
148,000台〜325,000台、東雲CODANよりは若干高めな設定ですね。

[227: 匿名さん]

短期間の賃貸のつもりなので狭くても良いのですが。
それでもそれなりの金額にはなりそうですね。

そもそも大人気となりそうなので、抽選に当たるとは思えないのですが。
東雲のときもかなりの倍率だったのですよね？
（その頃はこのあたりを検討していなかったので、風のうわさ程度しか
知らないのですが）

[228: 匿名さん]

ＵＲは区民限定や落選回数10回以上の人などの優遇措置がありますよね。
私は東雲ＣＯＤＡＮで30倍の部屋を勝ち取りましたが、
江東区住人で落選回数も10回以上でしたので、確か20倍権利ぐらいありました。
ＣＯＤＡＮの募集期日までに、他物件の高倍率の部屋に申し込みまくって落選回数を稼ぎました。

まっさらの１倍のみの申し込みだと厳しいかもです。

[229: 匿名さん]

なんだかんだ言っても「公団」です。
礼金なしなのと、更新料が無いのが大きなメリットですよね。

[230: 匿名さん]

過去のＰＣＴ購入者の書き込みで、
ＰＣＴ入居はまだ先なので、先だってシェルタワーに入居しよう。と言うのがありましたが、
下手するとシェルタワーから離れたくなる可能性がありますね。

[231: 匿名さん]

なるほど。
URなだけにぼーっとしてて、抽選に参加するだけでは、
当選できそうにありませんね。
努力するか、はなからあきらめるのが正しそうですね・・。

[232: 匿名さん]

シェルのＭＲにはとりあえず皆行くんだろうね。

[233: 匿名さん]

シエルは坪1万程度で出してきたって事はPCTは北向きで坪12500くらい？
それだと一番安かった60平米2980万でも10年で2600万くらいしか取れないね
あの間取り＆北向きでも坪15000〜16000くらい取らないと利回り厳しいよなあ

[234: 匿名さん]

いやーあの立地で坪1万は充分安いでしょ
何を持って結構高いといっているかが良く分からない

[235: 匿名さん]

>>228 ですが、念のため訂正。

ＵＲの倍率は部屋タイプ毎のものです。
一部屋毎に申し込みするのではありません。

[236: 匿名さん]

会員期の抽選ではずれたものです。UR、思ってたより安い!駅直結だし、いいなー。ただ抽選すごいことになるだろうけど、、。

[237: 匿名さん]

抽選がどれぐらいすごいことになるか、ある意味では楽しみ。
豊洲全体の人気が出るのは良いことだから。

[238: 匿名さん]

ちょっと、セ　コ　イ　よ。

と、独り言。

[239: 匿名さん]

一番値段の高い部屋は、一番広い部屋で、高層階で、レインボーブリッジ向きなのでしょうか？だとしたらすごくお得だなー。

[240: 匿名さん]

高層西向き109平米の部屋ならかなりお得ですよね
PCTの100平米の35年ローンより実は安い？

[241: 匿名さん]

部屋のグレードが微妙なんじゃないの？
所詮URだし

[242: 匿名さん]

それにしても安いことになる。

[243: 匿名さん]

狭い下層の北側の部屋が最低賃料として15万弱だから、
平均的な部屋だと軽く20万を越えるのでは？
人それぞれの感覚だけど。私にしてみれば結構高い。

[244: 匿名さん]

１４１さん　私もグレードアップをしなくて後悔していましたが、
蛇口１つ交換にしてもまったくの定価です。
そう考えると、コンフォードの権利を放棄してグレードアップしなくても良かったと
思っています犬や猫をしっかりしつけてから汚れた時に考えるリフォ−ムでお金を大切
にしましょう。

[245: 匿名さん]

>>243さん
平均的な70〜80平米の部屋で21〜26万くらいだと思いますよ
向きは分譲ほど家賃に反映されないかもしれませんね

[246: 匿名さん]

もしかしたら以前に出ていたかもしれないのですが
ビバホーム隣の住友の高層マンションのＨＰを教えていただきたいです。
会員期・第１期ともはずれてしまい、第２期にかけているのですが
どうも当たる気がしないので、他もあたってみようと思いまして。。
あちこち探してみたのですが、港区の方のマンションばかりで
豊洲の方は見つからないんです。

[247: 匿名さん]

Ｄｏ跡地の計画をご存じの方いらっしゃいますか？
以前マンションになるような話を聞いたのですが、
具体化されたのでしょうか？

[248: 匿名さん]

>>247
その話しはスターコート豊洲の過去スレにありましたよ。
過去スレのどのへんだったか忘れましたが。

[249: 匿名さん]

日経住宅サーチ　というHPを始めて見たけれど、益々入居が楽しみなってきました！
http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/bbr/bukken/009522.html

[250: 匿名さん]

>>247さん
これ↓
http://www.kentsu.co.jp/tokyo/news/p02132.html
以降の情報はないようです。

[251: 匿名さん]

>>249
情報ありがとうです。ほんと、これはいいですね。

[252: 匿名さん]

>>250さん
247です。情報ありがとうございます。
会員期・第一期と落選しました。勿論第二期もがんばるつもりです。
落選しても、他件でも豊洲に住みたいと思っています。

[253: 匿名さん]

>>252のような投稿を見ていると再開発エリア後続組は三井に頭が上がらないよね

[254: 匿名さん]

いやー。ららぽの存在が大きいですよ。他だと全然、魅力ないですよー。

[255: 匿名さん]

>>247さん
250です。実は、私はＰＣＴに憧れつつ、豊洲の他物件を購入した者です。
247さんが豊洲の住民になられる日が来ることをお祈りしています。

[256: 匿名さん]

PCTに憧れつつ豊洲の他物件ってSCTしかないわけだけど^^;

[257: 匿名さん]

最近は東雲も豊洲と呼ぶひとがいます。なので東雲の温泉マンションかもしれないですよ。いろいろです。

[258: 匿名さん]

こういう事を書くとまた煽りとか言われてしまうのかも知れませんが、
物件自体は気に入ってるけど、施工会社が三井住友ってどうなんでしょうか？
鹿島はほとんど、やってないそうですね。
所長によるって聞きますが、その辺は皆さんあまり気にされてませんか？

[259: 匿名さん]

三井住友建設であることは、、、多分みなさん考えていないでしょう。
所長によるなら、既に数件事故を起こしているのでNGの現場と言えます。

新社長に鹿島出身者がつき、鹿島への吸収合併が一時噂されながら、
ゼロ金利解除で債務の多い三井住友建設の評価はさらに落ち、
労災隠しの噂なども加え、倒産寸前という声もあり、今や株価は実質30円まで急落です。

資産価値を気にされる検討者の方が多いようですが、こういった会社が
施工していることをほとんど気にしていないのがちょっと不思議です。

[260: 匿名さん]

＞259
そう考えると、三井の力の入れ加減がなんとなく分かりますね。
芝浦の方は鹿島施工、こちらは三井住友、この立地なら鹿島でも良かったのでは？
と思うのですが、残念ですね。

[261: 匿名さん]

>259,260
購入者ですが、その話を聞いてとても残念です。
芝浦と比べると、水周りの施設が劣り、外廊下、外壁が吹き付け、二重床の遮音性能など、
仕様のレベルダウンを感じていました。それでも、物件価格に少し差があるから、仕様のレベルダウンは
仕方なしかと思っていましたけど、どうもそれだけではなさそうですね？

[262: 匿名さん]

なんだ株価30円って…
PER0.09で低PER上場企業中ぶっちぎりでTOPだけど流石に30円じゃないぞ
確かに優先株バンバン出しちゃって下がってるがまだ240円くらいある
今の感じだと年末までに150円くらいまで下がりそうだけどね
大和に優先株を転換されちゃったらもっと下がるだろうな(笑)

[263: 匿名さん]

ケープも途中から外廊下だしPCTはB棟内廊下じゃない
水周りの施設も芝浦アイランドは四方運河に囲まれててここと状況が違うでしょ
レベルダウンってどこ見て言ってるんだろ
またネガティブキャンペーンですか
販売はまだまだ先ですよ

[264: 匿名さん]

>>259さんはちゃんと四季報とか見て発言してるのかなあ
債務が多いって借金はほとんど無いじゃん
その代わり優先株出してるけど借金じゃないんだからゼロ金利解除は全く関係ない
大和証券がきちんと転換するって言ってるから今は予定調和で下がってる
売り板見ると空売りだらけだけどね
社長が無能なのは自分も同意するけど

[265: 匿名さん]

ケープは内廊下
グローヴが途中から外廊下。値段はグローヴが高い
ケープよりもＰＣＴの方が平均値段は断然高いよ。
ケープはあの値段の物件でで鹿島施工に住めるなんてめったにないよ。
三井住友建設だって仕事がないとますます先ぼそっちゃうから
どこかで仕事は取らないと・・・
鹿島などスーゼネ施工のマンションは基本的に値段が高くなることが多いです。
ブランド料が課せられるから。
高級マンションはスーパーゼネコン施工が多いでしょ。

[266: 匿名さん]

ユニシスビルの屋上は綺麗なのかな？ＩＨＩは新しいから綺麗なんだろうけど？

[267: 匿名さん]

>265さんはケープ検討者だったのですか？
おれは、ケープの建物をとても気に入っていたけど、駅からの距離や、商業施設があまりないことから、住環境としてはPCTが上かなと思い、PCTにしました。でもPCTに決めた後も、PCTで良かったのかわからずじまいだよ。
やっぱり100点満点のマンションなんてないのかね。

[268: 匿名さん]

ネガティブキャンペーンじゃなくて本当に検討してるから心配なんです。
うちは芝浦も、ここも全部見て立地も環境もPCTが良いと思ってます。
でも、大手ゼネコンの方が安心だと思ってる人は多いでしょう？
誰かここの設計図書とか、見せてもらった方いますか？それでちゃんと
確認とか取ってて大丈夫なら、それを教えて頂きたいです。内装がどんなに
良くても、躯体でケチってたら全く意味ないです。長く住むのですから
そういうところを気にするのは当たり前ではないでしょうか？

[269: 匿名さん]

みんな少なからずケープを検討した経験があるんですね。でも港区はいんだけど駅から遠いですし、自分には港南のイメージは悪いので比較検討した結果、PCTにしました。昨日、対岸からケープを見たけどすごい存在感ありますね。遠くから見る分にはいいなぁ〜と思います。

[270: 匿名さん]

>268
ケチる気がないのであれば、自分で1級建築士などに
図面を見てもらうよう依頼するべし。
掲示板で「大丈夫よ」って言われて鵜呑みにしても安心材料にならず。
私は豊洲でないが、同じ「パークシティ」ブランドのMSを契約しました。
設計上は問題とかはなかったですけど。
なにがどのように大丈夫かは個人の物件選択基準にもよるので他人の報告聞いても
限界があります。
私の場合は14階建てですが、耐震構造、耐震等級１、二重床には吸音材有り（ここなかったと思う）、但しディスポーザーなし。
場所打ち杭は同じ、基本的な設備は同じ、ゼネも三井住友。
耐震構造ってやだーと思う人はダメなんでしょうね。
吸音材なしがやだーと思う人はここもダメになるんでしょうね。
選択基準、優先順位をもって選ぶべし。
まあ、たくさんMR見てるうちに優先順位が出来ると思う。

[271: 匿名さん]

>>268
それはそうですが、見てもわかりませんので、大手だからということで信じるしかないです。
やはり素人ですからね。
でも、なにかあったらただじゃおきませんけどね。

[272: 268]

＞270
分かりました。自分で建築士に相談し、設計図書の確認をします。
それで、大丈夫だと分かれば、購入しようと思います。
＞271
何かあってからでは遅いんです。姉歯の件で購入者の方が大変な思いをして
いたのをご覧になりませんでしたか？
ここの購入者で購入する前にやはり１級建築士に確認された方が
居ないことが分かりましたので、自分で依頼いたします。
失礼しました。

[273: 匿名さん]

姉歯と三井じゃ天と地ですからね

[274: 匿名さん]

>273
三井だから構造面の肝心なところは手を抜いていないのではと思い、建築士に設計図表の確認はしなかったよ。姉歯事件の直後だけに、どこも構造面の手抜きはできないのではと。心配だったら、建築士に依頼すべきだと思う。
ただ、芝浦と比べると、吸音材が入っていない、外壁が吹きつけなど、デフレ時代が終わり建築費用があがって、コストダウンに向かっているかなと感じた。

[275: 匿名さん]

>274
手抜きはもちろん大手ですから、ないと思いますよ。でも、コストダウンと
いう所ではギリギリの設計では建設することは可能ではないかと思いませんか？
たとえば杭など見えない所は素人では分かりませんから。

[276: 匿名さん]

杭がなければ建築検査に通らないでしょ。さすがに杭はね。見落としもしないよ。

[277: 匿名さん]

ここ確か性能評価付きだよね。

[278: 匿名さん]

タイル張りでもタイル張り職人の腕次第ですぐタイルがはがれてしまう
可能性もある。
要はコンクリを外部の雨風から保護してくれれば役目を果たすので吹きつけが
ダメと思えない（塗りなおすのにコストかかるが）。

所詮パークシティ（大衆向け）ですよ。パークマンションではないです。
共用施設が豪華なんで少し高級に見えますけど。

杭とかで手抜きはせんだろ。後は大手デベってことを信じる、施工技術を信じる
しかないでしょうが。
だから三井で人気あるんでしょう。

[279: 匿名さん]

＞276　＞277
じゃなくて、杭の太さ、本数ですよ。設計図見てもそこにコストダウンしてるか
どうかなんて素人では分からないでしょ？
性能評価なんて今はどこも取ってますって。あれ自体あまり関係ないことは
偽造事件でのERIでもお分かりでしょう？
様は耐震性がコストダウンされてない事を調べてもらうという事です。

[280: 匿名さん]

開発規模が大きいからパークシティなんでしょ。

[281: 匿名さん]

なんで皆さん埋立地の物件買うのに、もっと調べないのか不思議です。
何千万の買い物なのに、大手だから、大丈夫とか。
全く不安じゃないんですか？

[282: 匿名さん]

うまい具合に煽ってるような気がするんですけど。

[283: 匿名さん]

>282
煽ってません。
何故ちょっとした不安やデメリットを書くと煽りになるんでしょうか？
物件自体（立地、価格、大手など）は良いと思います。
見えない所に対しての不安はないですか？どうやって解決しましたか？
と聞くのが何故煽りなんでしょうか？

[284: 匿名さん]

心配なら山奥に住んだほうがいいんじゃない。
と散々書き込まれてるんで>>281は過去スレ読め。

[285: 匿名さん]

>>283

どうやって解決しましたかなんて聞かれても、自分の直感とイマジネーションを
信じて解決しましたとでもこたえればいんですかね？うちは、本当に買いたかった
から買ったまででして。

[286: 匿名さん]

埋立地が不安なら、お台場に遊びに行くのもあぶねーな。

[287: 匿名さん]

ケープと比べてた人多いね。
皆さん、他にどこを検討してました？

私はＴＴＴ、ＳＣＴ、品川レジデンス

[288: 匿名さん]

豊洲はＰＣＴオンリーです。ＳＣＴは見に行ったけど資料を帰宅途中で
放棄するほど萎えました。ＰＣＴ以外ではグローブ、ケープ、赤坂トップ、三番町、センター東京ですね。

[289: 匿名さん]

あっちなみに、放棄は捨てたわけでなく義理の兄弟にあげたという意味です。

[290: 匿名さん]

私は近隣に愛着があるので、
以前から豊洲、東雲、有明物件を検討してました。

プライヴブルー
東京フロントコート
オリゾンマーレ
スターコート
キャナルファースト

ＰＣＴがダントツでした。

[291: 匿名さん]

ファミリーマンション ＜ ＰＣＴ ＞ 高級マンション

って感じに二極化するのかな。
あ、全然変な意味を込めてないよ。
最終的には１つになったのだから。

[292: 匿名さん]

>>291
PCTはそれらの真ん中に位置するってこと？

[293: 匿名さん]

三井だから大衆のレベルがライオンなどフツーのデベよりランクが高いってこと。

[294: 匿名さん]

会員販売時は「どうせ登録後でも、部屋変更ができないなんて事があるわけないし、、、」と安易に部屋を決めて、で、案の定、登録後に選択ミスに気づいて、でももちろん変更認めてもらえず、泣く泣く抽選直前にキャンセル。そして一般販売では、目一杯事前検討して「完全納得モード」で登録に望んだにもかかわらず、次点で外れた「とほほ」者です。

今月、遅まきながら、カミサンとケープのMRに行ってきました。正直、PCT外れたショック立ち直りのための「傷心MRめぐり」でした。でも行ってわかったのですが、以外と面白い部屋があって「もっと早くくればよかった、、、」と後悔しました。さすがに空いてる部屋は、とっても少なかったです、いまさら当然か、、、　その後、車でケープ現場周辺をグルグルと廻って、最後に対岸のマンション（高速の反対側、西側だったと、、、）脇の路上に車を止めて、マンション１階のピロティを抜けて（不法侵入ってやつです）運河沿いの歩道に出て、目の前のケープをシゲシゲと眺めましたが、、、

・やっぱり、周辺、景色も雰囲気も、残念ながら「あれれれれー？？？」でした、
・しかもその日、ほんの少し小雨日和でしたが、明らかに、ドブのにおいが、、、　車で窓閉めて走ってても、ケープ南側で、またまたにおいが、、、

すいません、ケープの批判、、、　豊洲周りとPCTのMRには、土日ごとに、車でかれこれ１０日以上、銀座／勝どき側から攻めたり、月島側から攻めたり、枝川から攻めたり東雲側から攻めたり、さらに、昼間や会社帰りの夜にも地下鉄で３回も行きましたが、豊洲の「今後の、圧倒的なワクワク感」が崩れることはなかったです。単なるハズレ者の愚痴ですね、、、

[295: 匿名さん]

[296: 匿名さん]

他物件の話しはやめましょう。
ケープの購入者もここを読んでるはずだし。
また江東区と港区を比べるなだの言われますよ。

[297: 匿名さん]

そうでした。港南と同じ土俵に乗るなみたいなニュアンスで言われますね。

[298: 匿名さん]

でも、実際島を止めてＰＣＴにした人も結構いるわけだから
けられた側が家は牛後だけど港区だって言うのも変な話だよ。
別に江東区だからって自分たちの方が引っ込まなくてもいいんじゃない？

[299: 匿名さん]

三井でもかなりランクは低いぞ。
品川よりましか。って程度。
ブランドにだまされるやつが買うマンション第１位！

[300: 匿名さん]

公共の掲示板なので、誰が読んでも気分を害さない内容にとどめることは、
マナーでは。
みなさん、自分が購入を真剣に検討（もしくは購入）した物件を
その人の主観に基づくとはいえ、悪くいわれれば、いい気持ちはしません。
当然誰しも100点の物件はないと思い、ある意味では、多少の妥協はしながら
検討しているわけですから。

悪い面を知りたいのだから・・とおっしゃる気持ちもわかりますが、
そうであれば、それはその物件のところで書くべきであり、
ここで、他物件のマイナス面には触れるべきではないと思います。

もし、それではその物件の真の姿がわからないというのであれば、
それは公共の掲示板の限界に過ぎず、
記述できないことが悪いわけではないですよね。

[301: 匿名さん]

港南を買うよりは良いと思うけどな〜

[302: 匿名さん]

ところで、今現在Ａ棟とＢ棟それぞれ何階まで工事が進んでいるのでしょうか？
ご近所の方お教えください。

[303: 匿名さん]

他の物件の話しは湾岸比較スレでやってください。
せっかく落ち着いてきたんだから。
それにケープもいい物件だと思いますよ。
ケープに落選したから第２候補のPCTにした人も多いんじゃないかな。
その逆もいるだろうけど。

[304: 匿名さん]

Ａは2階程度、エントランス部ぐらいまでかな。
Ｂは5、6階まではできてるって感じかな。

[305: 匿名さん]

大体ですが、B棟６,７階、A棟４階ぐらい、C棟地下です。
B棟は、外壁の茶と白、黄色だったかな？が少し出来始めています。
あと、ららぽーとの外観も出来始め、１０月オープンが楽しみです。

マンションのプールは、小学生からですが、豊洲公園には、
ジャブジャブ池があり、幼児に水遊びさせるには、ピッタリですよ。
（7/1から9月上旬までオープン）

[306: 匿名さん]

それにしてもららぽーとは予定通り10月にオープンするのでしょうか。
全然詳細情報がオフィシャルに出てこないですね。

[307: 匿名さん]

今年はプール熱に注意してくださいね。目や手は必ず洗いましょう。

[308: 匿名さん]

先週の日曜日に見に行きました。A棟はまだ基礎だけで、B棟は４階の天井部分まで出来ていました。対岸のセメント工場が気になるかと思っていましたが、想像よりも結構距離があり、開放的で気持ちが良かったです。

[309: 匿名さん]

対岸のセメント工場、本当に気になるのはもし閉鎖にでもなってセメント工場跡になるができるかですよ。タワーマンションの可能性大じゃないですか？なので現状のほうがよいかなと思います。しかし、見えるところはもう少し気をつかって綺麗にして欲しいかもしれませんね。

[310: 匿名さん]

>>309
後から住まってきれいにしてくださいは、失礼かと。
長年あそこで創業してきた方にあきらかに優先権がありますよね。

[311: 匿名さん]

今日からMRがクローズしてしまったのですね。
100㎡のMRがどんな風に変わって出てくるのか楽しみ。

[312: 匿名さん]

>>310
工場の存在を否定するようなことは言いませんよ。概観を綺麗にしてほしいなと
思うだけで失礼なのかな？
工場に営業を継続する権利はありますが、なんでもかんでも優先されるみたいな
書き方はどうかと思います。

[313: 匿名さん]

元々工業地帯にマンションを建てて住まうのに、
工場を操業している人が何か新たな負担を強いられるのはおかしいと思います。

もし何かをしてくれることがあってもそれはあくまでも工場側の善意に基づくもので
あって、こちらが求めるのは筋違いだと思います。

[314: 匿名さん]

＞267さんの　PCTで良かったのかわからずじまいだよ。
＞やっぱり100点満点のマンションなんてないのかね。
と言うフレーズが印象に残ります。

私もＰＣＴの契約者ですが、同時にＴＴＴ、芝浦島や東雲ＣＦＴなども
かなり深く検討しておりました。それら他物件も非常に魅力的でしたが、
それでもＰＣＴには他を凌ぐスペックと、何より強い引力がありました。
しかし入居前の現時点では、私も不安な気持ちがゼロとは言えません。

マンションには１００点満点はないと思います。
そして、入居前での評価・結論付けは恐らく無理でしょう（私には）。
もしかすると、１０年２０年と長く暮らした時の実感が、
ソレなのではないのでしょうか？

そして、将来得られるであろう「評価・結論」は、
自分達て育て、創り上げて行くことが可能だと考えます。
皆で１００点満点のマンションにしていきたいですね。

少しくさいかも知れませんね。
雑文失礼しました。

[315: 匿名さん]

>>313
だれも強制はしいないんじゃないのですかね。そうあって欲しいという希望だと思いますよ。

[316: 匿名さん]

258さん
施工会社が三井住友で、鹿島はほとんど、やってないそうですね。
鹿島はほとんどやっていないって、どこからの情報なのか教えてください。
購入者ですが知らずに買ってしまいました。相当なマイナスポイント。

[317: 匿名さん]

建物の外壁についてですが、MRでもらったRealization Bookにタイルの仕様が書かれていましたが、どの部分が吹きつけなのでしょうか。

[318: 匿名さん]

＞316さん
営業の方に聞いてみてはいかがですか？

[319: 匿名さん]

>>314さん
確かにそうですよね。
購入したマンションを100点にできるかどうかは住民次第なところも大きいですよね。
みんなで協力して住みよくしていきましょう。

[320: 匿名さん]

＞317さん
外壁タイルは、１，２Ｆと超高層階部分だけらしく、ほとんどが吹き付けだって。
年数がたって、団地みたいにならなければいいが・・・。

[321: 匿名さん]

またまたケープネタですみません。
ケープのブログでは、不動産業者が競って購入していると書いてありましたが、豊洲も不動産業者が購入しているのでしょうか？

[322: 匿名さん]

>>314
いいこと言うねぇ

[323: 匿名さん]

>>321
なんでそんな事を知りたいの？

[324: 匿名さん]

>>321さん
直接の答えではないかも知れませんが、
会員期の際、あまりもの反響ぶりに、
この業界によくある身内販売的な対応ができなかったそうです。
身内に売るような事まで手が回らなかったそうです。

[325: 匿名さん]

>>320
そうだったのですか・・
ちょっとあのパンフレットは（若干）誤解を招きますね。
超高層ってことはA棟では51、52のフロアだけですかね。
B棟だとどのようになるのでしょうね。

フロアガイドか何かというグリーンの冊子でわかりますっけ？

[326: 匿名さん]

>>321
私の会社に住宅相談室なるものがあります。
そこの担当者との雑談の中でも、
三井の社員も買えないような人気ぶりだって言ってましたヨ。

[327: 匿名さん]

>325さん
すみません、Ｂ棟についてはわかりません。Ａ棟は51,52Fのみみたいです・。
あのパンフレットはわかりにくいですよね。A棟の吹き付けがどのようなたいぷなのかもわかりません。
B棟については、営業の方に確認してみたらいかがですか？

[328: 匿名さん]

>>327さん
325です。ありがとうございます。
あのパンフレットではふきつけがあること自体わかりませんしねー。
結局はMRをみて確認しなさいってことなのでしょうかね。
MRの吹きつけと同じだと思いますので、妙なものではないと了解しているつもりです。

[329: 匿名さん]

ケープは港区芝浦最後の大規模物件とある意味特殊だからね
次に売り出される本当に芝浦最後と噂の物件は
非常に安いらしいけど定借だし
豊洲は分かってるだけでも再開発地域にあと４棟立つ

PCTは業者が競って購入するほどではないよ
でも申し込み倍率平均3〜4倍と大人気だけどね

[330: 匿名さん]

話がそれて申し訳ないのですが、今キャンセル待ちを申し込んで、2期販売までに
出なかったら、2期に申し込んでも良いものなのでしょうか？
うちの主人が相当気に入ってるもので。

[331: 匿名さん]

家具転倒防止下地って皆さん付けないのでしょうか？
私がオーダーしたら担当の人から、私のお客さんでははじめてです。って言われました。

[332: 匿名さん]

330さん　問題なしです。

[333: 匿名さん]

>>330
もちろんいいでしょ！
何でいけないの？
ご自分の希望をしっかり伝えて、しっかりした資金計画を
照明すれば本気度がかなり伝わると思います。
営業さんもそんなに熱心に購入意欲を見せてくれる方には
色々情報やご挨拶の電話を折々に下さいますよ。

[334: 匿名さん]

キャンセル待ちするよりも２期を申し込んだ方がいいですよ
営業さんが言ってましたが今の所キャンセルは今回殆ど出ていないみたいですね
会員期にはそれなりの数がキャンセルあったようです
もちろん今回も１番当選の方がキャンセルは数件あったみたいですが
次点まででほとんど決まったそうです
１倍住戸だったところのキャンセルが数件出たらしいのですが
それも他の部屋の落選者に薦めてあっという間に埋まったと言ってました
もう契約も一通り終わりましたし今からキャンセルは手付け放棄になりますので
上記理由から２期に申し込んだ方がいいかと
もちろん最終判断はマンションパビリオンに電話をかけて
希望間取りを伝えてみた方がいいとは思いますが

[335: 330]

＞332さん　＞333さん
ありがとうございます。
一応ローン審査はＯＫが出ておりますので、連絡してみます（とは言っても今はＭＲ
休業中でしたね涙）
ご購入された方が本当に羨ましいです（＾＾）

[336: 匿名さん]

休業中だけど電話は繋がるよ
７月中は営業も全員出社してるってさ
交代で休みは取ってると思うけど

[337: 330]

＞334さん
ありがとうございます。
無理かとは思いますが、キャンセル待ちをしてから2期の申し込みが出来るので
あればそうしてみようかと。
キャンセルは出ないとは思ってますが、少ない可能性があったらと思ってます。

[338: 匿名さん]

Ｂ棟はともかく、Ａ棟が現時点で２〜５階程度というのは、Ｈ２０年３月にほんとに竣工するのでしょうか？

[339: 匿名さん]

>338
同時期のTTTはだいぶ進んでいるみたいだし不安だね。
あと、今秋開業予定のららぽーともまだ建設中で、間に合うのかな？
大丈夫なのかな、三井住友建設？

[340: 匿名さん]

竣工って予定ですよね。
予定ということは遅延しても損害賠償を請求したり、
それを理由に契約を解除したり・・は、やっぱりできないですか？

[341: 匿名さん]

申し込んで落選してしまったので良く覚えていますが
タワーズダイバもこのくらいの建設進度でしたよ
東京タワーズが早いのは直基礎だからじゃないかな

[342: 匿名さん]

>>331
付かなかったよ。リビングには低いものしか置かないので。

[343: 匿名さん]

竣工は予定ですが大規模火災が起こったり大規模な事故が起こったりしない限り
絶対に遅れる事は無いと営業さんは言ってましたので大丈夫じゃないでしょうか
遅れる事でローンや金利の関係で不利をこうむる事になるって事も
確かにありえなくは無いですね

[344: 匿名さん]

お子様の入学時期もね。

[345: 匿名さん]

銀座勤務東雲在住なので、帰宅は都バスを利用してます（業10）
毎夕PCTの状況を見るのが楽しみです。毎日見てるとあまり感じませんが、
進行状況が思わしくないようですが、
暫く現地に来てない方は、結構驚くのではないのかなぁ。

[346: 匿名さん]

こんな夜景になるのか〜
http://www.unisys.co.jp/coffee/webview/java.html

[347: 匿名さん]

ららぽは大成

[348: 匿名さん]

俺は間に合わなくてお詫びで代金五十万でも百万でも引いてくれたほうが助かる

[349: 匿名さん]

unisysのカメラ操作順番待ち・・・

[350: 匿名さん]

webviewカメラ主導権取り合いだ(笑)

[351: 匿名さん]

PCTの現場に合わせてくれ〜！　　無理ね（＾−＾）にっこり

[352: 匿名さん]

やっぱろ良いね。夜景。（＾−＾）うっとり

[353: 匿名さん]

CFTはもっと遅い。。
２〜３階が一番時間が掛かるんですよ！直ぐ伸びます。
三井住友に『あせってやんの。ださ・・』とか言われるよ！
散々言っちゃってるんだから。

[354: 353↑]

素人です。感覚です

[355: 匿名さん]

庭園は間に合わないとみた！

[356: 匿名さん]

まぁ出入り口近辺はあれだけの凝ったデザインだしね
Aの進みが遅いのは仕方がないよ
多分デベからしたら計画通りでしょ

[357: 匿名さん]

B棟はホントかっこよくなりそう。
イメージワイタ。

[358: 354]

なら手伝う

[359: 匿名さん]

http://www.jj-navi.com/shuto/FJ010B90040.do?AR=030&SE=010&TB=A...
お近くの豊洲レジデンスさんはめちゃくちゃ安いですな

[360: 匿名さん]

ららぽもあと60日ほどで本当にできるんだろうか・・
だいぶ形になってきたけど、まだまだかかりそうな気がするんだけど。
ちゃんとスケジュール管理されてるから大丈夫なんだろうけど素人は
心配してしまう。

で、入居予定者は建築現場などを敷地に入って見学できるのかな？

[361: 匿名さん]

塩浜なのに豊洲なのがとても嬉しい。

[362: 匿名さん]

何気に観覧車が綺麗だなー

[363: 匿名さん]

晴海にタワーが建ってもそれなりにキレイかもね。

[364: 匿名さん]

>>360
ちゃんとテナント埋まってるかも心配。

[365: 匿名さん]

>>331
住所が塩浜で豊洲まで徒歩14分だし妥当だろ。

[366: 匿名さん]

某コミュニティより〜

・東急ハンズ
・豊洲キッザニア
・ユナイテッド・シネマ
・ドゥスポーツプラザ
・フードストアあおき
・紀伊國屋書店
・テクモウェーブ（アミューズメント）
・アプレシオ（ネットカフェ）
・INGNI（アパレル）
・ストーンマーケット（アクセサリー）
・オリンピア（キャラクター雑貨、バラエティ雑貨販売）
・たち吉（雑貨）
・置地廣場（和の器とこだわり雑貨）
・寿し常（均一料金の江戸前寿司）
・風月（お好み焼）
・サンフランシスコチャイニーズ（仮）（本格的中国料理）
・万豚記（麺飯店）
・chocoholic（カフェ）
・ユニクロ（ファッション）
・ＡＢＣ−ＭＡＲＴ（スニーカーショップ）
・Ducky Duck

[367: 匿名さん]

↑　これで全てじゃないようだけど。

[368: 匿名さん]

でも最安で坪175万なら北向きの例の3123号室2980万60平米の方が安かったね

[369: 匿名さん]

前に話題に上がっていたレンタルDVD・CD屋さんは入らないんですかね？

[370: 匿名さん]

フードストアあおきさんはPCT出来上がるまで潰れてしまわないだろうか・・・
周りに住居なんて無いし少し心配
逆にPCTさえ入れば安泰なんだろうけど

[371: 匿名さん]

スターバックスコーヒーも入るよ。

[372: 匿名さん]

ららぽーとの住人専用ラウンジのカフェ施設ってスタバが兼用だったりして
それだと物凄ーく嬉しい

でもそれはさすがに無いか
ユニマットあたりの自動販売機タイプかな？

[373: 匿名さん]

私はラウンジのカフェ、スタバをリクエストしといたよ。
どうなるかなー。

[374: 匿名さん]

２００店舗　公表しないのかな

[375: 匿名さん]

200店舗中100近くがアパレル(スポーツ用品含む)関係になるでしょうね
残りの100に何が入るか楽しみです

[376: 匿名さん]

ららぽーとの工事は、豊洲公園側から海側の状況が見えますよ。ゆりかもめに乗って市場前あたりで見るのもよいかもしれません。

[377: 匿名さん]

ＰＣＴ←→ららぽ
どこも行かなくなりそうだ。

[378: 匿名さん]

いずれにしてもPCTは江東区。
「都心」というくくりをした場合に範囲外となります。
中央区の一番下とPCT、どちらがいいかという話が以前ありましたが、
これは決定的な違いです。
中央区は都心に位置づけされますので、月とすっぽんの違いです。
晴海の方がいいでしょう。

[379: 匿名さん]

江東区豊洲は足立ナンバー。
中央区晴海は品川ナンバー。

>378
「月とすっぽん」ってこのこと?

[380: 匿名さん]

こういう煽りをスルーするための合言葉は出たゾンビ!!でしたっけ？

[381: 匿名さん]

週末はＰＣＴ←→ららぽの往復ですか？

うちもそうなりそうです。早くららぽができないですかね。
最初のうちは周辺住民が殺到してすごく混むんでしょうね。

入居後はおの他のひと達とは異なった専用導線を有意義に
使って楽しめますね。

[382: 匿名さん]

>>381
おの他→その他

[383: 匿名さん]

西側購入者です。
煽りにつられるわけではありませんが、物件としてはかなり気に入って購入に
ふみきりましたが、当初は江東区ということに抵抗を感じていました。
確かにゴミの山だし城東地区ではありますが、これらとはかなり違うエリアが
江東区豊洲だと思います。
今はRC21の低層階のため、眺望に期待しています。

品川ナンバーが足立ナンバーに変わることは嫌で仕方ありませんので、これは
別途対処する予定です。皆さんは足立ナンバーに妥協されるのでしょうか。
足立ナンバーに妥協するには車の買い替えも必要かもしれません。
ベンツに足立ナンバーはよくないですよね。
なぜか見栄をはっていると勘違いされてイタズラされそうなので。

どうして足立ナンバーってイメージ悪いのだろうかと思ってしまいます。

[384: 匿名さん]

>>383
文章を考えて迂回した言いかたをしているが煽ってるのみえみえだな。

[385: 匿名さん]

足立ナンバーは素敵ですよ。
bakaにしてはいけません。PCTは足立区ではなく、江東区なのです。
江東区豊洲の中でも、TFCやPBTやSCTのような長谷工安物物件と同じにしてはいけません。
価値が違うのです。
それがわからない人はケープでも買って品川ナンバーにしたらどうでしょうか。

[386: 匿名さん]

近くの豊洲マンションからの買い替えです。
先ほどまで金利の特集がテレビであったのをみて、今後少し不安です。
現金で買える人はいいですね。
うちは年収2000万円ですが何か？　の人みたいに (笑)

[387: 匿名さん]

ナンバーネタは久々ですが、飽きましたね。
何度も同じことの繰り返し。足立ナンバーでも何でもいいじゃないですか。
うちは品川ナンバーですが、大田区なのでPCTで足立ナンバーの方が全体的には
いいと考えています。

[388: 匿名さん]

タンクトップでモデルルームに来ていたヤンキーに見える人は契約したのでしょうか。
彼は習志野ナンバーでしたよ。

[389: 匿名さん]

ゾンビさん、さようなら〜。

[390: 匿名さん]

一般抽選会の時に最前列にいたサングラスをかけたすこし柄の悪い方は喜んでいたので
どうやら当選されたようです
たまたま駐車場に入ったとき一緒だったのですが
品川ナンバーの黒塗りのベンツでした
賃貸にでも出すのでしょうかね

[391: 匿名さん]

>>385さん
駅をはさんで北と南で(再開発地域とそうでないか)物件価格が違うから
ある程度は仕方がないですよね
でも他をけなすのはやめましょうよ
これからご近所付き合いしていくわけですから

私が少し不安なのはこれから値段が高いマンションが立つと
住人の差の違いが浮き彫りにならないかどうかです
と言うのも私の住んでいる地域では分譲マンションと都営住宅が
すぐ近くに両方立っていて、都営住宅の方のマナーの悪さが散々指摘されています
豊洲の場合は私たちが後から行く形なので向こうにあわせるようになるとは思うのですが
多少不安があります

[392: 匿名さん]

車のナンバーは気になりません。
〈前を走る車〉
「BMW　3シリーズ　品川ナンバー　」と「BMW　5シリーズ　足立ナンバー」
前者　見栄っ張りが頑張って買ったのね〜。
後者　いい生活してるね〜。
と車自体を考えるタイプだから。
だけど「BMW　3シリーズ　足立ナンバー」だと…
確かに無理してない？と思ってしまうけど。

[393: 匿名さん]

豊洲に限った事ではないのかもしれませんが、
公園で「お住まいはお近くですか？」と聞くと
町目や徒歩何分と答える人よりマンション名で言う人が多いような。
何だか値踏みされていたり、していたり…
PCTなんて豊洲最高額物件だから（現時点で）きっとすごく意識する人が多いだろうなぁ。
でも、住友の物件が頑張ったら、PCT見栄っ張りは立ち直れるのか？

[394: 匿名さん]

検討者ですが
Ａ棟Ｂ棟との耐震制は違うのでしょうか？

[395: 匿名さん]

住友にあの設定値段(坪単価250万円)で入る人は
PCTよりも駅が近いからと自分を納得させるのだろうか
近いと言ってもPCTよりも1〜2分近いだけだからなぁ
まぁPCTが完売してしまえば売値すらわからないで買う人はいそうだけど

ここまで言ってて思ったんだけど
豊洲の他の物件の人たちはPCTを見て同じ風に思ったのかな

[396: 匿名さん]

ららぽは地下で駅に直結しないのかな？

[397: 匿名さん]

>>396さん
しません
そもそも論としてららぽには地下階がありません
個人的には直結だったら良かったんですが

[398: 匿名さん]

そういえば、晴海どおり沿いの電柱は地下化されるんでしたっけ？

[399: 匿名さん]

東雲の三越の物流センター（ＢｅＣｉｔｙ脇）が売却されました。
土地の広さは約２万平米と広いので、ツインタワーが建てられるでしょう。
取得したのは清水建設です。
所得額は１１０億円　坪当たり約１８０万円という、かなりの高値でした。
東雲の地価はうなぎ登りですね。
さて、数年後どういった建物が立つのでしょうか？
マンションかな？　それとも清水建設の本社が移転したりして・・
マンションだとするとＷコンに匹敵するツインタワーでしょうね。
ここは運河の間際ですから、眺望的にも有利ですしね。

[400: 匿名さん]

あそこは売却後も倉庫として、三越に賃貸するはずでは？