パークシティ豊洲はどうですか Part34

[匿名さん]

パークシティ豊洲も会員期、第一期販売ともに好調に販売数を重ね
第二期販売モデルルームオープンは9月中旬となります
次期まで時間があいてしまいますが、冷静で建設的な意見の場としましょう

【過去スレッド】
Part01-07 URL はPart08のリンクを参照にしてください
＝＝＝　MR公開後　＝＝＝
Part08 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45010/
Part09-16　のスレッドは Part17のリンクを参照にしてください
＝＝＝　MR一般公開後　＝＝＝
Part17 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44987/
Part18-24　のスレッドは Part25のリンクを参照にしてください
＝＝＝ 会員期限定販売登録受付開始後　＝＝＝
Part25 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44291/
Part26-28 のスレッドはPart29のリンクを参照にしてください
＝＝＝ 一般一期販売モデルルームオープン後 ＝＝＝
Part29 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44186/
Part30 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44233/
Part31 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44917/
Part32 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43779/
Part33 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44332/

[181: 匿名さん]

ラウンジは貸切でしたっけ？一部はそうだけど、お店のように好きなときに予約して行けるんですよね？
しかし、ゲストルームの獲得は熾烈になりそうですね。

[182: 匿名さん]

>>175
エアコンも迷いますよね。
塩害対策室外機の魅力をどれぐらいと読むか、もありますよね。

[183: 匿名さん]

>>181
ラウンジは貸切のとき意外は予約はいらないことになっていると思います。

[184: 匿名さん]

お台場に住んでいます。塩害対策していないエアコンを買い1年以内で室外機が壊れました。1年以内とうのがせめてもの救いでしたけどね。

[185: 匿名さん]

考えてます、スタイリングの打ち合わせのときに配管図面を頼めばもらえるそうなので
それを参考にしてリフォームをすればと、コーディネーターにアドバイスをもらいました。
うちの場合、LDとKをほぼスケルトンにして床と壁を大理石にする予定ですが入居開始後で
管理組合が出来るまではリフォームが出来ないとのことなので１年ぐらい住みながら
じっくりプランを考えていきたいと思っています。それも楽しいですよね。

[186: 匿名さん]

>>167さん
浄水器単体で追加できます。
我が家は、混合水栓は標準タイプのままです。
独立型浄水器追加のみで65000円ナリ

[187: 匿名さん]

今、豊洲の運河沿いに住んでいますが（８年）エアコンは全く問題ありません。
入居時に４台購入して使用中ですが快適なままですよ。

[188: 匿名さん]

華火大会の日は貸切不可！

[189: 匿名さん]

>>179さん
オプション品もビローンと伸ばせますよ。

[190: 匿名さん]

>>186さん
167です。すばらしい情報をありがとうございます。
今日ここで浄水器の話題が出るまで、思い込みで浄水器だけの追加は
できないと思っていました。
我が家も追加したいと思います。
今も蛇口と浄水器と別についているシステムキッチンを使っているのですが、
別なこと自体も結構便利なんですよね。
掲示板出入りしてて良かったです。

[191: 匿名さん]

A棟の我が家は、バルコニー側は塩害対応。内側（廊下側）は普通ので。
東芝フェミニティにこだわらずに選ぶ予定です。入居後。

[192: 匿名さん]

>>190
167,179です。
ますます思い込みでした。
かなり細かに検討しているつもりだったのに、思い込みって怖い。
検討しなおします。ありがとうございます。

[193: 匿名さん]

192です。
189さんへの誤りです。すみません。

[194: 匿名さん]

標準一体型だとあるだけマシな程度なのかな・・
独立型浄水器と標準のあの一体型だと浄水機能については
どのくらい違うんでしょうね。

[195: 匿名さん]

一体型は蛇口内部にカートリッジを入れるだけのものだったりして？
だと4人家族の使用で3ヶ月に1度のカートリッジ交換ですかね？

[196: 匿名さん]

>>167さん
>>152、186です。
お役に立てて幸いです。
問題の本体（ボンベ）みないのも180m2のMRで確認しましたが、
私の感覚では、あまりやぼったさを感じませんでした。
http://www.meisui.co.jp/cleaner/family02.html

[197: 匿名さん]

195さん
標準タイプのカートリッジは、
4ヶ月に1度の交換と案内されました。
約4,000円でコンシェルジュで交換受付。

[198: 匿名さん]

>>99
早めに戻ってすみません。賃貸に出すんです。Ａ等西南の角高層階です。
今までの物件はすべて駅地価なのですぐに借手は見つかりましたけどPCTはどうでしょうか。
ですから管理費はできれば安いほうがいいですね。
マンションは賃貸と分譲が混在の場合価値は下がりますね。
図らずもMRで不動産投資マンションの選び方を教えていましたがそれの先取りをしていたみたいです。江東区イトウヨウカドウの近くもすぐ借りては見つかりました。
PCTは自分も含めて住民の開きがありすぎ、もうあきましたけど頭金は捨てられません。
今度は本当の最後になるので慎重に探すつもりです。PCTは現金買いですからすぐに貸しても差し支えないはず。年金も３箇所あるのにPCTを購入したのは間違いだった。部屋は気に入っていたが
居住者と会わないようなのは初めて。ここまで書くと相当叩かれると思うのでお気に入りからかんぜんに消す。金持ちはケチだからお金がたまる。

[199: 匿名さん]

今夜は煽り目的の検討部外者にはつまらない内容だな。
多いに結構！

[200: 匿名さん]

今日は掲示板の有意義さを実感してます。

[201: 匿名さん]

１９９さん
そのとうり。
ですから、１９８はスルー

[202: 匿名さん]

199に同意！と思ったら198だよ
さっぱりわからん。

[203: 匿名さん]

198はもうここ見ないみたいだからスルーで
構っちゃダメよ

[204: 匿名さん]

依然不明なのが、ららぽからの動線。
〜ららぽーと内でのカートの使用には制限があります〜とか
通路が使える時間が記載されていないなど・・・
誰か新情報ありますか？

[205: 匿名さん]

ららぽーと内でのカート使用に制限があるってのは
ららぽーとと構内通路のセキュリティーの所で
ららぽのカートからPCTのカートへ移さなきゃいけないって事です

通路時間はまだ発表ありませんね
オープンしてみて具合を探ってからでは無いでしょうか
個人的には駅の始発前から最終後まで開いていて欲しい所です

[206: 匿名さん]

賃貸目的の目線で話をしている人と実際に住む視点で話をしている人の視点が違うのは明らかなのに
自分の視点が正しいって言うのはどうなんだろうね
そりゃ賃貸目的なら多少管理がずさんでも安い方がいいよね自分は住まないんだし(笑)
投資マンションの板辺りで話してくださいよその講釈

[207: 匿名さん]

>>203
って198がその該当だったのかごめんなさい構っちゃった(汗)

[208: 匿名さん]

ららぽには地下がありませんよね？
「PCTから地下で接続」ってありますが、階段上がってららぽに入るんだと思います。
エスカレーターぐらいついているのでしょうか？エレベーターで上の階へいけるのでしょうか？
ですからカートは完全にPCTの廊下部分からの使用になるんだと思います。

[209: 匿名さん]

ららぽ内ではカート使用不可では？
船橋のららぽはカートを使用できないですので豊洲もかなと。
私の勝手な予想。スーパーあおきで買い物して帰宅の図。

スーパーあおきで買い物（カート）
↓
レジで清算後、手荷物でららぽ内を移動。
↓
PCT住人専用通路入り口で専用カートに詰め替え。
↓
PCT内に移動。自室まで。

って感じでかったるいなと思ってました。

[210: 匿名さん]

煽りが出始めたんで寝ます。
また明日、建設的な話を楽しみにしています。
おやすみなさい。

[211: 匿名さん]

私も煽りには屈したくありませんが、
眠気には勝てず・・・おやすみなさい。

本日の収穫
●分離型喫煙スペースがA棟にある。
●オプション浄水器の単体追加可能
●現販の浴室テレビは使えない

[212: 匿名さん]

Frontoftheseaって本の中にあるピンク色のfunってリーフレットを見ると
東急ハンズの1FからPCT専用通路(地下B1)とありますので
なんらかの方法で地下に降りてそこから通路があるって事ですよね

[213: 匿名さん]

スーパーあおきは1Fだからそのままだと2Fの通路使えないので

スーパーあおきで買い物（カート）
↓
レジで清算後、手荷物で外へ一旦出る
↓
ららぽ無いに再度入りららぽ内を手荷物で移動。
↓
東急ハンズ内を通り何らかの方法でB1へ降りて住人専用通路へ
↓
PCT住人専用通路入り口で専用カートに詰め替え。
↓
PCT内に移動。自室まで。

こんな所でしょうか
荷物が少ない時はあおきからそのまま外を通って帰った方が早そうですが
それでも雨の日は非常に助かりますね

ハンズの営業時間が9時頃までっぽいので(下記参照)
http://www.tokyu-hands.co.jp/saiyo/as_toyosu.htm
地下通路も9時までと見るのが妥当ですね

[214: 匿名さん]

おお〜
結構手間ですね。
途中手荷物は仕方ないかなぁ。
せめて、あおきの営業時間内は通路使用可能にしてほしい。

[215: 匿名さん]

>>198さんは
ずーっと前にも同じこと言ってた中小企業社長夫人の暇人さんでしょ。
あの時もみんなからつつかれて、もうお気に入りから消します！
って言ってたよｗ
それから、今までの物件も数年づつ住んで賃貸に出してるって。
あとなんだっけ年収２千万で、６０半ばだっけ？
あー、それで皆からつつかれて怒ってもうＰＣＴは止めます
晴海にします！！！って言ってたよねぇ。
どうしたのさ、ＰＣＴ買っちゃって、その上掲示板も再び覗いてるなんてｗ

私もこの掲示板ＭＲ公開後からずっと見てるから
怖いでしょ、こんなに詳しく覚えてる人がいて。
でも、198さんは当時から少し住んで賃貸に出すって
その点はぶれてないよねｗ

[216: 匿名さん]

宅の主人の年収は2,000万円ですけど、何か？
のご夫人ですね！
懐かしい！

[217: 匿名さん]

上場企業の関係子会社社長夫人ですよ。

[218: 匿名さん]

数年住んだら賃貸へって事は
自分が移った後の事はどうでもいいんだよね？

安さが一番の価値基準
安くなった額＝賃貸収入における自分の収入なわけで
自分の安全や満足度は管理費が安くなると削られる恐れがあるって事は
当てはまらないからなぁ
そんな人の意見は>>99さんの言うとおり面白い事を言う人だ程度しか聞けないよね
しかも言うだけ言ってもう来ませんさようならって逃げるし
面白い人だ

[219: 匿名さん]

塩害の話ですが、ベランダのアルミ格子は錆びたりしませんかね？心配になって来ました--;

[220: 匿名さん]

ベランダなどはクリア塗装の対策品が使われるから大丈夫だと思う。


賃貸に出すのは駅直結シエルがあるから厳しいんじゃない？

[221: 匿名さん]

シエルのＵＲより安く出せば借り手はいるでしょう。
シエルは高くなるらしいですから。

[222: 匿名さん]

シエルはそんなに高くなるのですか。
しばらく住んでみたかったのに、残念です。
8月から募集でしたね。

[223: 匿名さん]

↑　賃料予想

東雲ＣＯＤＡＮ ＜ 豊洲シェルタワー ＜ アクティ汐留

と予想します。

[224: 匿名さん]

確かにそれぐらいになりそうですよね。
東雲より駅近（当たり前）ですし。

じゃ、高いですね・・・。

[225: 匿名さん]

東雲ＣＯＤＡＮも結構高いけどね。

[226: 匿名さん]

価格帯が出ていますね。
148,000台〜325,000台、東雲CODANよりは若干高めな設定ですね。

[227: 匿名さん]

短期間の賃貸のつもりなので狭くても良いのですが。
それでもそれなりの金額にはなりそうですね。

そもそも大人気となりそうなので、抽選に当たるとは思えないのですが。
東雲のときもかなりの倍率だったのですよね？
（その頃はこのあたりを検討していなかったので、風のうわさ程度しか
知らないのですが）

[228: 匿名さん]

ＵＲは区民限定や落選回数10回以上の人などの優遇措置がありますよね。
私は東雲ＣＯＤＡＮで30倍の部屋を勝ち取りましたが、
江東区住人で落選回数も10回以上でしたので、確か20倍権利ぐらいありました。
ＣＯＤＡＮの募集期日までに、他物件の高倍率の部屋に申し込みまくって落選回数を稼ぎました。

まっさらの１倍のみの申し込みだと厳しいかもです。

[229: 匿名さん]

なんだかんだ言っても「公団」です。
礼金なしなのと、更新料が無いのが大きなメリットですよね。

[230: 匿名さん]

過去のＰＣＴ購入者の書き込みで、
ＰＣＴ入居はまだ先なので、先だってシェルタワーに入居しよう。と言うのがありましたが、
下手するとシェルタワーから離れたくなる可能性がありますね。

[231: 匿名さん]

なるほど。
URなだけにぼーっとしてて、抽選に参加するだけでは、
当選できそうにありませんね。
努力するか、はなからあきらめるのが正しそうですね・・。

[232: 匿名さん]

シェルのＭＲにはとりあえず皆行くんだろうね。

[233: 匿名さん]

シエルは坪1万程度で出してきたって事はPCTは北向きで坪12500くらい？
それだと一番安かった60平米2980万でも10年で2600万くらいしか取れないね
あの間取り＆北向きでも坪15000〜16000くらい取らないと利回り厳しいよなあ

[234: 匿名さん]

いやーあの立地で坪1万は充分安いでしょ
何を持って結構高いといっているかが良く分からない

[235: 匿名さん]

>>228 ですが、念のため訂正。

ＵＲの倍率は部屋タイプ毎のものです。
一部屋毎に申し込みするのではありません。

[236: 匿名さん]

会員期の抽選ではずれたものです。UR、思ってたより安い!駅直結だし、いいなー。ただ抽選すごいことになるだろうけど、、。

[237: 匿名さん]

抽選がどれぐらいすごいことになるか、ある意味では楽しみ。
豊洲全体の人気が出るのは良いことだから。

[238: 匿名さん]

ちょっと、セ　コ　イ　よ。

と、独り言。

[239: 匿名さん]

一番値段の高い部屋は、一番広い部屋で、高層階で、レインボーブリッジ向きなのでしょうか？だとしたらすごくお得だなー。

[240: 匿名さん]

高層西向き109平米の部屋ならかなりお得ですよね
PCTの100平米の35年ローンより実は安い？

[241: 匿名さん]

部屋のグレードが微妙なんじゃないの？
所詮URだし

[242: 匿名さん]

それにしても安いことになる。

[243: 匿名さん]

狭い下層の北側の部屋が最低賃料として15万弱だから、
平均的な部屋だと軽く20万を越えるのでは？
人それぞれの感覚だけど。私にしてみれば結構高い。

[244: 匿名さん]

１４１さん　私もグレードアップをしなくて後悔していましたが、
蛇口１つ交換にしてもまったくの定価です。
そう考えると、コンフォードの権利を放棄してグレードアップしなくても良かったと
思っています犬や猫をしっかりしつけてから汚れた時に考えるリフォ−ムでお金を大切
にしましょう。

[245: 匿名さん]

>>243さん
平均的な70〜80平米の部屋で21〜26万くらいだと思いますよ
向きは分譲ほど家賃に反映されないかもしれませんね

[246: 匿名さん]

もしかしたら以前に出ていたかもしれないのですが
ビバホーム隣の住友の高層マンションのＨＰを教えていただきたいです。
会員期・第１期ともはずれてしまい、第２期にかけているのですが
どうも当たる気がしないので、他もあたってみようと思いまして。。
あちこち探してみたのですが、港区の方のマンションばかりで
豊洲の方は見つからないんです。

[247: 匿名さん]

Ｄｏ跡地の計画をご存じの方いらっしゃいますか？
以前マンションになるような話を聞いたのですが、
具体化されたのでしょうか？

[248: 匿名さん]

>>247
その話しはスターコート豊洲の過去スレにありましたよ。
過去スレのどのへんだったか忘れましたが。

[249: 匿名さん]

日経住宅サーチ　というHPを始めて見たけれど、益々入居が楽しみなってきました！
http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/bbr/bukken/009522.html

[250: 匿名さん]

>>247さん
これ↓
http://www.kentsu.co.jp/tokyo/news/p02132.html
以降の情報はないようです。

[251: 匿名さん]

>>249
情報ありがとうです。ほんと、これはいいですね。

[252: 匿名さん]

>>250さん
247です。情報ありがとうございます。
会員期・第一期と落選しました。勿論第二期もがんばるつもりです。
落選しても、他件でも豊洲に住みたいと思っています。

[253: 匿名さん]

>>252のような投稿を見ていると再開発エリア後続組は三井に頭が上がらないよね

[254: 匿名さん]

いやー。ららぽの存在が大きいですよ。他だと全然、魅力ないですよー。

[255: 匿名さん]

>>247さん
250です。実は、私はＰＣＴに憧れつつ、豊洲の他物件を購入した者です。
247さんが豊洲の住民になられる日が来ることをお祈りしています。

[256: 匿名さん]

PCTに憧れつつ豊洲の他物件ってSCTしかないわけだけど^^;

[257: 匿名さん]

最近は東雲も豊洲と呼ぶひとがいます。なので東雲の温泉マンションかもしれないですよ。いろいろです。

[258: 匿名さん]

こういう事を書くとまた煽りとか言われてしまうのかも知れませんが、
物件自体は気に入ってるけど、施工会社が三井住友ってどうなんでしょうか？
鹿島はほとんど、やってないそうですね。
所長によるって聞きますが、その辺は皆さんあまり気にされてませんか？

[259: 匿名さん]

三井住友建設であることは、、、多分みなさん考えていないでしょう。
所長によるなら、既に数件事故を起こしているのでNGの現場と言えます。

新社長に鹿島出身者がつき、鹿島への吸収合併が一時噂されながら、
ゼロ金利解除で債務の多い三井住友建設の評価はさらに落ち、
労災隠しの噂なども加え、倒産寸前という声もあり、今や株価は実質30円まで急落です。

資産価値を気にされる検討者の方が多いようですが、こういった会社が
施工していることをほとんど気にしていないのがちょっと不思議です。

[260: 匿名さん]

＞259
そう考えると、三井の力の入れ加減がなんとなく分かりますね。
芝浦の方は鹿島施工、こちらは三井住友、この立地なら鹿島でも良かったのでは？
と思うのですが、残念ですね。

[261: 匿名さん]

>259,260
購入者ですが、その話を聞いてとても残念です。
芝浦と比べると、水周りの施設が劣り、外廊下、外壁が吹き付け、二重床の遮音性能など、
仕様のレベルダウンを感じていました。それでも、物件価格に少し差があるから、仕様のレベルダウンは
仕方なしかと思っていましたけど、どうもそれだけではなさそうですね？

[262: 匿名さん]

なんだ株価30円って…
PER0.09で低PER上場企業中ぶっちぎりでTOPだけど流石に30円じゃないぞ
確かに優先株バンバン出しちゃって下がってるがまだ240円くらいある
今の感じだと年末までに150円くらいまで下がりそうだけどね
大和に優先株を転換されちゃったらもっと下がるだろうな(笑)

[263: 匿名さん]

ケープも途中から外廊下だしPCTはB棟内廊下じゃない
水周りの施設も芝浦アイランドは四方運河に囲まれててここと状況が違うでしょ
レベルダウンってどこ見て言ってるんだろ
またネガティブキャンペーンですか
販売はまだまだ先ですよ

[264: 匿名さん]

>>259さんはちゃんと四季報とか見て発言してるのかなあ
債務が多いって借金はほとんど無いじゃん
その代わり優先株出してるけど借金じゃないんだからゼロ金利解除は全く関係ない
大和証券がきちんと転換するって言ってるから今は予定調和で下がってる
売り板見ると空売りだらけだけどね
社長が無能なのは自分も同意するけど

[265: 匿名さん]

ケープは内廊下
グローヴが途中から外廊下。値段はグローヴが高い
ケープよりもＰＣＴの方が平均値段は断然高いよ。
ケープはあの値段の物件でで鹿島施工に住めるなんてめったにないよ。
三井住友建設だって仕事がないとますます先ぼそっちゃうから
どこかで仕事は取らないと・・・
鹿島などスーゼネ施工のマンションは基本的に値段が高くなることが多いです。
ブランド料が課せられるから。
高級マンションはスーパーゼネコン施工が多いでしょ。

[266: 匿名さん]

ユニシスビルの屋上は綺麗なのかな？ＩＨＩは新しいから綺麗なんだろうけど？

[267: 匿名さん]

>265さんはケープ検討者だったのですか？
おれは、ケープの建物をとても気に入っていたけど、駅からの距離や、商業施設があまりないことから、住環境としてはPCTが上かなと思い、PCTにしました。でもPCTに決めた後も、PCTで良かったのかわからずじまいだよ。
やっぱり100点満点のマンションなんてないのかね。

[268: 匿名さん]

ネガティブキャンペーンじゃなくて本当に検討してるから心配なんです。
うちは芝浦も、ここも全部見て立地も環境もPCTが良いと思ってます。
でも、大手ゼネコンの方が安心だと思ってる人は多いでしょう？
誰かここの設計図書とか、見せてもらった方いますか？それでちゃんと
確認とか取ってて大丈夫なら、それを教えて頂きたいです。内装がどんなに
良くても、躯体でケチってたら全く意味ないです。長く住むのですから
そういうところを気にするのは当たり前ではないでしょうか？

[269: 匿名さん]

みんな少なからずケープを検討した経験があるんですね。でも港区はいんだけど駅から遠いですし、自分には港南のイメージは悪いので比較検討した結果、PCTにしました。昨日、対岸からケープを見たけどすごい存在感ありますね。遠くから見る分にはいいなぁ〜と思います。

[270: 匿名さん]

>268
ケチる気がないのであれば、自分で1級建築士などに
図面を見てもらうよう依頼するべし。
掲示板で「大丈夫よ」って言われて鵜呑みにしても安心材料にならず。
私は豊洲でないが、同じ「パークシティ」ブランドのMSを契約しました。
設計上は問題とかはなかったですけど。
なにがどのように大丈夫かは個人の物件選択基準にもよるので他人の報告聞いても
限界があります。
私の場合は14階建てですが、耐震構造、耐震等級１、二重床には吸音材有り（ここなかったと思う）、但しディスポーザーなし。
場所打ち杭は同じ、基本的な設備は同じ、ゼネも三井住友。
耐震構造ってやだーと思う人はダメなんでしょうね。
吸音材なしがやだーと思う人はここもダメになるんでしょうね。
選択基準、優先順位をもって選ぶべし。
まあ、たくさんMR見てるうちに優先順位が出来ると思う。

[271: 匿名さん]

>>268
それはそうですが、見てもわかりませんので、大手だからということで信じるしかないです。
やはり素人ですからね。
でも、なにかあったらただじゃおきませんけどね。

[272: 268]

＞270
分かりました。自分で建築士に相談し、設計図書の確認をします。
それで、大丈夫だと分かれば、購入しようと思います。
＞271
何かあってからでは遅いんです。姉歯の件で購入者の方が大変な思いをして
いたのをご覧になりませんでしたか？
ここの購入者で購入する前にやはり１級建築士に確認された方が
居ないことが分かりましたので、自分で依頼いたします。
失礼しました。

[273: 匿名さん]

姉歯と三井じゃ天と地ですからね

[274: 匿名さん]

>273
三井だから構造面の肝心なところは手を抜いていないのではと思い、建築士に設計図表の確認はしなかったよ。姉歯事件の直後だけに、どこも構造面の手抜きはできないのではと。心配だったら、建築士に依頼すべきだと思う。
ただ、芝浦と比べると、吸音材が入っていない、外壁が吹きつけなど、デフレ時代が終わり建築費用があがって、コストダウンに向かっているかなと感じた。

[275: 匿名さん]

>274
手抜きはもちろん大手ですから、ないと思いますよ。でも、コストダウンと
いう所ではギリギリの設計では建設することは可能ではないかと思いませんか？
たとえば杭など見えない所は素人では分かりませんから。

[276: 匿名さん]

杭がなければ建築検査に通らないでしょ。さすがに杭はね。見落としもしないよ。

[277: 匿名さん]

ここ確か性能評価付きだよね。

[278: 匿名さん]

タイル張りでもタイル張り職人の腕次第ですぐタイルがはがれてしまう
可能性もある。
要はコンクリを外部の雨風から保護してくれれば役目を果たすので吹きつけが
ダメと思えない（塗りなおすのにコストかかるが）。

所詮パークシティ（大衆向け）ですよ。パークマンションではないです。
共用施設が豪華なんで少し高級に見えますけど。

杭とかで手抜きはせんだろ。後は大手デベってことを信じる、施工技術を信じる
しかないでしょうが。
だから三井で人気あるんでしょう。

[279: 匿名さん]

＞276　＞277
じゃなくて、杭の太さ、本数ですよ。設計図見てもそこにコストダウンしてるか
どうかなんて素人では分からないでしょ？
性能評価なんて今はどこも取ってますって。あれ自体あまり関係ないことは
偽造事件でのERIでもお分かりでしょう？
様は耐震性がコストダウンされてない事を調べてもらうという事です。

[280: 匿名さん]

開発規模が大きいからパークシティなんでしょ。