東京23区の新築分譲マンション掲示板「パークシティ豊洲はどうですか Part34」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2006-07-28 18:17:00
 

パークシティ豊洲も会員期、第一期販売ともに好調に販売数を重ね
第二期販売モデルルームオープンは9月中旬となります
次期まで時間があいてしまいますが、冷静で建設的な意見の場としましょう

【過去スレッド】
Part01-07 URL はPart08のリンクを参照にしてください
=== MR公開後 ===
Part08 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45010/
Part09-16 のスレッドは Part17のリンクを参照にしてください
=== MR一般公開後 ===
Part17 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44987/
Part18-24 のスレッドは Part25のリンクを参照にしてください
=== 会員期限定販売登録受付開始後 ===
Part25 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44291/
Part26-28 のスレッドはPart29のリンクを参照にしてください
=== 一般一期販売モデルルームオープン後 ===
Part29 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44186/
Part30 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44233/
Part31 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44917/
Part32 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43779/
Part33 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44332/

[スレ作成日時]2006-07-22 04:00:00

現在の物件
パークシティ豊洲
パークシティ豊洲
 
所在地:東京都江東区豊洲2-5
交通:東京メトロ有楽町線豊洲駅徒歩8分

パークシティ豊洲はどうですか Part34

142: 匿名さん 
[2006-07-24 23:18:00]
自分はタバコを吸わないけど、喫煙する客が来たときによいね。
最近、実際にタバコを吸うひとは少数派ですよね。
143: 匿名さん 
[2006-07-24 23:21:00]
>>129さん
なるほどこれは明快な方法ですね
既得権益も無いし一番揉めない方法ですよね
144: 匿名さん 
[2006-07-24 23:27:00]
豊洲駅からマンションにかけての晴海通り沿いは、次々と大型のオフィスビルが建つ予定みたいですけど、(【東京インナーハーバー連絡会議】http://www.tokyo-innerharbor.com/top2.htm参照)
マンションの周辺はオフィス街と大型商業施設が混在している感じになりそうですね。
東側は、眺望・日当たりともに不安なので、安いんですね。
それを知ってても東側の高層を買いましたが、やっぱり上記サイトを見るとオフィスビルの迫力があり不安です。
皆さんは東側の価値はいかがだと思いますか?
145: 匿名さん 
[2006-07-24 23:32:00]
コストパフォーマンスが大きいですね。眺望は望めませんが49,50階はおいしい買い物だと思いますよ。
146: 匿名さん 
[2006-07-24 23:34:00]
>>141さん 電話でお確かめあれ。
第一期購入者の締め切りは今月一杯です。
もしかするとOKかも。
147: 匿名さん 
[2006-07-24 23:38:00]
141 さん、第一期購入者ですがオーナーズスタイリングは基本パターンだけ
今月中に決めて細かいことは9月に打ち合わせがあるといわれましたよ。
ただし、A棟高層ですが
148: 匿名さん 
[2006-07-24 23:40:00]
>>146さん
ありがとうございます。
確認してみます!
149: 匿名さん 
[2006-07-24 23:40:00]
今夜のWBSでカーシェアリングを取り上げてましたね。
現段階では無理だと思いますが、
駐車場の空きが予想以上に多かった場合で、
有志の会員が一定数集まれば、
十分に検討の余地があるシステムだと考えます。
150: 匿名さん 
[2006-07-24 23:41:00]
 昨日、オーナースタイリング契約しました。直前になっての変更は不可能とのことでした。A棟地中間です。
151: 匿名さん 
[2006-07-24 23:43:00]
7月半ばからスレッドの消費が激しいですね
このままだと完売までに50くらい行きそう
152: 匿名さん 
[2006-07-24 23:44:00]
締め切り最終日に浄水器を追加しました。
153: 匿名さん 
[2006-07-24 23:45:00]
本サイトの最高記録は何スレなんだろう。
別に狙う訳ではないが。
154: 匿名さん 
[2006-07-24 23:53:00]
33階ですが7月中といわれました。
155: 匿名さん 
[2006-07-25 00:01:00]
え?浄水器ついてなかったっけ?
156: 匿名さん 
[2006-07-25 00:02:00]
 オーナーズスタイリング、そんなに急に決めなくても良かったんですね。担当営業の上司に掛け合ってみます。
157: 匿名さん 
[2006-07-25 00:03:00]
>>156
フロアごとに細かく決まっているようですよ。
まずは締め切りを確認してみると良いかもしれません。
158: 匿名さん 
[2006-07-25 00:05:00]
>>155
独立型混合水栓・浄水器のOPではないでしょうか。
159: 匿名さん 
[2006-07-25 00:05:00]
掛け合うにしても階数で左右されます。超高層階なら大丈夫なんでしょうけどね。
160: 匿名さん 
[2006-07-25 00:06:00]
>>158
ですよね。浄水器くらいついてますよね。
161: 匿名さん 
[2006-07-25 00:08:00]
>>160
ですね。
でも浄水器がOPのマンションって結構多いように思います。
OPなら必ずつけるのでついててよかったと思います。
162: 匿名さん 
[2006-07-25 00:09:00]
>>153
同じく、狙うわけじゃなくても、ちょっと気になりますよね。
163: 匿名さん 
[2006-07-25 00:11:00]
>>149
WBSの特集はなかなか面白かったですね。
駐車場の空きがあれば、の前提でしょうけれども、
ああいった営利の団体をうまく組み入れてもいいかもしれませんね。
住民としては、発着場として自分のマンションが使えるだけでも
十分なメリットになるでしょうし。
164: 匿名さん 
[2006-07-25 00:14:00]
>>152です。
言葉足らずで申し訳ありません。
メイスイ社製のビルトイン浄水器です。
165: 匿名さん 
[2006-07-25 00:15:00]
>>163
それってロスなんかでやってるプールシステムですかね?
知らないひとと乗るのは怖いけど便利なことは確かですね。
166: 匿名さん 
[2006-07-25 00:17:00]
>>165
WBSで取り上げていたのはカーシェアリングシステムの方です。
時間単価で車を利用する方法ですね。
趣味で乗る車としては当然適さないでしょうが、
都心にいて通常は交通の便利がよいが、
短時間の子供さんの送り迎え・買い物などに借りたい場合に
利用されるようです。
167: 匿名さん 
[2006-07-25 00:20:00]
>>164
いいなぁ。あれ格好いいですね。

ここで質問すると多少怒られそうな気もするのですが・・
OPで浴室テレビをつける方っていらっしゃいます?
つけたいのは山々なのですが、やはりデジタル放送に対応していないのが
ネックです。
後から簡単にどうにかするってわけにもいかなさそうですし。

・・簡単にどうにかできたりしないんでしょうか?(矛盾してますが)
詳しい方がいらっしゃいましたら、ご教授いただきたく。
168: 匿名さん 
[2006-07-25 00:23:00]
>>167
おそらくデジタルが開始されてからデジタル対応ワイヤレスがテレビが発売されると思います。
169: 匿名さん 
[2006-07-25 00:25:00]
>>168
167です。
なーるほど・・・。とっても納得です。
別に無理して埋め込みでつけなくっても良いのでしたね。
ありがとうございます。
良く探したら、今も既にあるのかもしれないですね。(失礼しました)
デジタル対応でしたらワイヤレスでもきれいでしょうし。
170: 匿名さん 
[2006-07-25 00:25:00]
>>166さん
過去スレからコピー
http://www.yomiuri.co.jp/atcars/news/20040714ve05.htm
ケープやパークシティ新浦安でも採用されてるみたい。
PCTでは予定なし。駐車場の空き具合によりかな。
171: 匿名さん 
[2006-07-25 00:27:00]
私の担当は「積極的にお薦めしません」って言ってましたよ。
地デジ未対応の浴室テレビ。
172: 匿名さん 
[2006-07-25 00:29:00]
>>167さん
164ですが、スタイリングもさる事ながら、
それなりに強力な浄水器なので決めました。
メンテナンスも年に1度なので楽そうです。
173: 匿名さん 
[2006-07-25 00:31:00]
>>169
おやくにたててよかったです。
174: 匿名さん 
[2006-07-25 00:32:00]
スカイデッキやラウンジの予約方法をご存知の方いらっしゃいますか?
先着順なんですかねえ、抽選なんですかねえ。
175: 匿名さん 
[2006-07-25 00:33:00]
エアコン
最初から付けます?
176: 匿名さん 
[2006-07-25 00:35:00]
OPのメイスイ社製浄水器いいですよね。
ウチもできればつけたいな。
177: 匿名さん 
[2006-07-25 00:35:00]
>>174
抽選って書いてありましたね。
178: 匿名さん 
[2006-07-25 00:36:00]
エアコン新築リフォームでビルトイン考えている方いらっしゃいますか?
OPだと100㎡以上のお部屋しか対応ないんですよね・・・
179: 匿名さん 
[2006-07-25 00:38:00]
>>172,176さん
167です。
あのメイスイの浄水器は蛇口のOPと同時にしか選択できないOPですか?
蛇口の方は現在のものが伸びる方式なので便利だと思い、
メイスイの浄水器は選べずにいたのですが・・
180: 匿名さん 
[2006-07-25 00:39:00]
>>174
TOWER-Bスカイラウンジの「貸切利用」のみ予約が必要です。
以下、共有施設利用細則より〜

事前に使用責任者がコンシェルジュカウンター又は共有施設予約システムで使用申し込みを行い、予約を取るものとする。
貸切利用の使用申し込み受付開始日は、使用希望日の2ヶ月前の同日とする。
181: 匿名さん 
[2006-07-25 00:39:00]
ラウンジは貸切でしたっけ?一部はそうだけど、お店のように好きなときに予約して行けるんですよね?
しかし、ゲストルームの獲得は熾烈になりそうですね。
182: 匿名さん 
[2006-07-25 00:40:00]
>>175
エアコンも迷いますよね。
塩害対策室外機の魅力をどれぐらいと読むか、もありますよね。
183: 匿名さん 
[2006-07-25 00:41:00]
>>181
ラウンジは貸切のとき意外は予約はいらないことになっていると思います。
184: 匿名さん 
[2006-07-25 00:42:00]
お台場に住んでいます。塩害対策していないエアコンを買い1年以内で室外機が壊れました。1年以内とうのがせめてもの救いでしたけどね。
185: 匿名さん 
[2006-07-25 00:42:00]
考えてます、スタイリングの打ち合わせのときに配管図面を頼めばもらえるそうなので
それを参考にしてリフォームをすればと、コーディネーターにアドバイスをもらいました。
うちの場合、LDとKをほぼスケルトンにして床と壁を大理石にする予定ですが入居開始後で
管理組合が出来るまではリフォームが出来ないとのことなので1年ぐらい住みながら
じっくりプランを考えていきたいと思っています。それも楽しいですよね。
186: 匿名さん 
[2006-07-25 00:46:00]
>>167さん
浄水器単体で追加できます。
我が家は、混合水栓は標準タイプのままです。
独立型浄水器追加のみで65000円ナリ
187: 匿名さん 
[2006-07-25 00:46:00]
今、豊洲の運河沿いに住んでいますが(8年)エアコンは全く問題ありません。
入居時に4台購入して使用中ですが快適なままですよ。
188: 匿名さん 
[2006-07-25 00:47:00]
華火大会の日は貸切不可!
189: 匿名さん 
[2006-07-25 00:47:00]
>>179さん
オプション品もビローンと伸ばせますよ。
190: 匿名さん 
[2006-07-25 00:48:00]
>>186さん
167です。すばらしい情報をありがとうございます。
今日ここで浄水器の話題が出るまで、思い込みで浄水器だけの追加は
できないと思っていました。
我が家も追加したいと思います。
今も蛇口と浄水器と別についているシステムキッチンを使っているのですが、
別なこと自体も結構便利なんですよね。
掲示板出入りしてて良かったです。
191: 匿名さん 
[2006-07-25 00:50:00]
A棟の我が家は、バルコニー側は塩害対応。内側(廊下側)は普通ので。
東芝フェミニティにこだわらずに選ぶ予定です。入居後。
192: 匿名さん 
[2006-07-25 00:51:00]
>>190
167,179です。
ますます思い込みでした。
かなり細かに検討しているつもりだったのに、思い込みって怖い。
検討しなおします。ありがとうございます。
193: 匿名さん 
[2006-07-25 00:52:00]
192です。
189さんへの誤りです。すみません。
194: 匿名さん 
[2006-07-25 00:52:00]
標準一体型だとあるだけマシな程度なのかな・・
独立型浄水器と標準のあの一体型だと浄水機能については
どのくらい違うんでしょうね。
195: 匿名さん 
[2006-07-25 00:55:00]
一体型は蛇口内部にカートリッジを入れるだけのものだったりして?
だと4人家族の使用で3ヶ月に1度のカートリッジ交換ですかね?
196: 匿名さん 
[2006-07-25 00:58:00]
>>167さん
>>152、186です。
お役に立てて幸いです。
問題の本体(ボンベ)みないのも180m2のMRで確認しましたが、
私の感覚では、あまりやぼったさを感じませんでした。
http://www.meisui.co.jp/cleaner/family02.html
197: 匿名さん 
[2006-07-25 01:04:00]
195さん
標準タイプのカートリッジは、
4ヶ月に1度の交換と案内されました。
約4,000円でコンシェルジュで交換受付。
198: 匿名さん 
[2006-07-25 01:06:00]
>>99
早めに戻ってすみません。賃貸に出すんです。A等西南の角高層階です。
今までの物件はすべて駅地価なのですぐに借手は見つかりましたけどPCTはどうでしょうか。
ですから管理費はできれば安いほうがいいですね。
マンションは賃貸と分譲が混在の場合価値は下がりますね。
図らずもMRで不動産投資マンションの選び方を教えていましたがそれの先取りをしていたみたいです。江東区イトウヨウカドウの近くもすぐ借りては見つかりました。
PCTは自分も含めて住民の開きがありすぎ、もうあきましたけど頭金は捨てられません。
今度は本当の最後になるので慎重に探すつもりです。PCTは現金買いですからすぐに貸しても差し支えないはず。年金も3箇所あるのにPCTを購入したのは間違いだった。部屋は気に入っていたが
居住者と会わないようなのは初めて。ここまで書くと相当叩かれると思うのでお気に入りからかんぜんに消す。金持ちはケチだからお金がたまる。
199: 匿名さん 
[2006-07-25 01:06:00]
今夜は煽り目的の検討部外者にはつまらない内容だな。
多いに結構!
200: 匿名さん 
[2006-07-25 01:11:00]
今日は掲示板の有意義さを実感してます。
201: 匿名さん 
[2006-07-25 01:11:00]
199さん
そのとうり。
ですから、198はスルー
202: 匿名さん 
[2006-07-25 01:11:00]
199に同意!と思ったら198だよ
さっぱりわからん。
203: 匿名さん 
[2006-07-25 01:19:00]
198はもうここ見ないみたいだからスルーで
構っちゃダメよ
204: 匿名さん 
[2006-07-25 01:28:00]
依然不明なのが、ららぽからの動線。
〜ららぽーと内でのカートの使用には制限があります〜とか
通路が使える時間が記載されていないなど・・・
誰か新情報ありますか?
205: 匿名さん 
[2006-07-25 01:32:00]
ららぽーと内でのカート使用に制限があるってのは
ららぽーとと構内通路のセキュリティーの所で
ららぽのカートからPCTのカートへ移さなきゃいけないって事です

通路時間はまだ発表ありませんね
オープンしてみて具合を探ってからでは無いでしょうか
個人的には駅の始発前から最終後まで開いていて欲しい所です
206: 匿名さん 
[2006-07-25 01:36:00]
賃貸目的の目線で話をしている人と実際に住む視点で話をしている人の視点が違うのは明らかなのに
自分の視点が正しいって言うのはどうなんだろうね
そりゃ賃貸目的なら多少管理がずさんでも安い方がいいよね自分は住まないんだし(笑)
投資マンションの板辺りで話してくださいよその講釈
207: 匿名さん 
[2006-07-25 01:37:00]
>>203
って198がその該当だったのかごめんなさい構っちゃった(汗)
208: 匿名さん 
[2006-07-25 01:38:00]
ららぽには地下がありませんよね?
「PCTから地下で接続」ってありますが、階段上がってららぽに入るんだと思います。
エスカレーターぐらいついているのでしょうか?エレベーターで上の階へいけるのでしょうか?
ですからカートは完全にPCTの廊下部分からの使用になるんだと思います。
209: 匿名さん 
[2006-07-25 01:38:00]
ららぽ内ではカート使用不可では?
船橋のららぽはカートを使用できないですので豊洲もかなと。
私の勝手な予想。スーパーあおきで買い物して帰宅の図。

スーパーあおきで買い物(カート)

レジで清算後、手荷物でららぽ内を移動。

PCT住人専用通路入り口で専用カートに詰め替え。

PCT内に移動。自室まで。

って感じでかったるいなと思ってました。
210: 匿名さん 
[2006-07-25 01:39:00]
煽りが出始めたんで寝ます。
また明日、建設的な話を楽しみにしています。
おやすみなさい。
211: 匿名さん 
[2006-07-25 01:45:00]
私も煽りには屈したくありませんが、
眠気には勝てず・・・おやすみなさい。

本日の収穫
●分離型喫煙スペースがA棟にある。
●オプション浄水器の単体追加可能
●現販の浴室テレビは使えない
212: 匿名さん 
[2006-07-25 01:46:00]
Frontoftheseaって本の中にあるピンク色のfunってリーフレットを見ると
東急ハンズの1FからPCT専用通路(地下B1)とありますので
なんらかの方法で地下に降りてそこから通路があるって事ですよね
213: 匿名さん 
[2006-07-25 01:53:00]
スーパーあおきは1Fだからそのままだと2Fの通路使えないので

スーパーあおきで買い物(カート)

レジで清算後、手荷物で外へ一旦出る

ららぽ無いに再度入りららぽ内を手荷物で移動。

東急ハンズ内を通り何らかの方法でB1へ降りて住人専用通路へ

PCT住人専用通路入り口で専用カートに詰め替え。

PCT内に移動。自室まで。

こんな所でしょうか
荷物が少ない時はあおきからそのまま外を通って帰った方が早そうですが
それでも雨の日は非常に助かりますね

ハンズの営業時間が9時頃までっぽいので(下記参照)
http://www.tokyu-hands.co.jp/saiyo/as_toyosu.htm
地下通路も9時までと見るのが妥当ですね
214: 匿名さん 
[2006-07-25 02:01:00]
おお〜
結構手間ですね。
途中手荷物は仕方ないかなぁ。
せめて、あおきの営業時間内は通路使用可能にしてほしい。
215: 匿名さん 
[2006-07-25 02:13:00]
>>198さんは
ずーっと前にも同じこと言ってた中小企業社長夫人の暇人さんでしょ。
あの時もみんなからつつかれて、もうお気に入りから消します!
って言ってたよw
それから、今までの物件も数年づつ住んで賃貸に出してるって。
あとなんだっけ年収2千万で、60半ばだっけ?
あー、それで皆からつつかれて怒ってもうPCTは止めます
晴海にします!!!って言ってたよねぇ。
どうしたのさ、PCT買っちゃって、その上掲示板も再び覗いてるなんてw

私もこの掲示板MR公開後からずっと見てるから
怖いでしょ、こんなに詳しく覚えてる人がいて。
でも、198さんは当時から少し住んで賃貸に出すって
その点はぶれてないよねw
216: 匿名さん 
[2006-07-25 02:34:00]
宅の主人の年収は2,000万円ですけど、何か?
のご夫人ですね!
懐かしい!
217: 匿名さん 
[2006-07-25 02:35:00]
上場企業の関係子会社社長夫人ですよ。
218: 匿名さん 
[2006-07-25 02:56:00]
数年住んだら賃貸へって事は
自分が移った後の事はどうでもいいんだよね?

安さが一番の価値基準
安くなった額=賃貸収入における自分の収入なわけで
自分の安全や満足度は管理費が安くなると削られる恐れがあるって事は
当てはまらないからなぁ
そんな人の意見は>>99さんの言うとおり面白い事を言う人だ程度しか聞けないよね
しかも言うだけ言ってもう来ませんさようならって逃げるし
面白い人だ
219: 匿名さん 
[2006-07-25 04:44:00]
塩害の話ですが、ベランダのアルミ格子は錆びたりしませんかね?心配になって来ました--;
220: 匿名さん 
[2006-07-25 07:31:00]
ベランダなどはクリア塗装の対策品が使われるから大丈夫だと思う。


賃貸に出すのは駅直結シエルがあるから厳しいんじゃない?
221: 匿名さん 
[2006-07-25 08:25:00]
シエルのURより安く出せば借り手はいるでしょう。
シエルは高くなるらしいですから。
222: 匿名さん 
[2006-07-25 10:29:00]
シエルはそんなに高くなるのですか。
しばらく住んでみたかったのに、残念です。
8月から募集でしたね。
223: 匿名さん 
[2006-07-25 10:34:00]
↑ 賃料予想

東雲CODAN < 豊洲シェルタワー < アクティ汐留

と予想します。
224: 匿名さん 
[2006-07-25 10:39:00]
確かにそれぐらいになりそうですよね。
東雲より駅近(当たり前)ですし。

じゃ、高いですね・・・。
225: 匿名さん 
[2006-07-25 10:52:00]
東雲CODANも結構高いけどね。
226: 匿名さん 
[2006-07-25 11:23:00]
価格帯が出ていますね。
148,000台〜325,000台、東雲CODANよりは若干高めな設定ですね。
227: 匿名さん 
[2006-07-25 11:45:00]
短期間の賃貸のつもりなので狭くても良いのですが。
それでもそれなりの金額にはなりそうですね。

そもそも大人気となりそうなので、抽選に当たるとは思えないのですが。
東雲のときもかなりの倍率だったのですよね?
(その頃はこのあたりを検討していなかったので、風のうわさ程度しか
知らないのですが)
228: 匿名さん 
[2006-07-25 12:03:00]
URは区民限定や落選回数10回以上の人などの優遇措置がありますよね。
私は東雲CODANで30倍の部屋を勝ち取りましたが、
江東区住人で落選回数も10回以上でしたので、確か20倍権利ぐらいありました。
CODANの募集期日までに、他物件の高倍率の部屋に申し込みまくって落選回数を稼ぎました。

まっさらの1倍のみの申し込みだと厳しいかもです。
229: 匿名さん 
[2006-07-25 12:06:00]
なんだかんだ言っても「公団」です。
礼金なしなのと、更新料が無いのが大きなメリットですよね。
230: 匿名さん 
[2006-07-25 12:10:00]
過去のPCT購入者の書き込みで、
PCT入居はまだ先なので、先だってシェルタワーに入居しよう。と言うのがありましたが、
下手するとシェルタワーから離れたくなる可能性がありますね。
231: 匿名さん 
[2006-07-25 13:09:00]
なるほど。
URなだけにぼーっとしてて、抽選に参加するだけでは、
当選できそうにありませんね。
努力するか、はなからあきらめるのが正しそうですね・・。
232: 匿名さん 
[2006-07-25 13:52:00]
シェルのMRにはとりあえず皆行くんだろうね。
233: 匿名さん 
[2006-07-25 14:25:00]
シエルは坪1万程度で出してきたって事はPCTは北向きで坪12500くらい?
それだと一番安かった60平米2980万でも10年で2600万くらいしか取れないね
あの間取り&北向きでも坪15000〜16000くらい取らないと利回り厳しいよなあ
234: 匿名さん 
[2006-07-25 14:28:00]
いやーあの立地で坪1万は充分安いでしょ
何を持って結構高いといっているかが良く分からない
235: 匿名さん 
[2006-07-25 15:00:00]
>>228 ですが、念のため訂正。

URの倍率は部屋タイプ毎のものです。
一部屋毎に申し込みするのではありません。
236: 匿名さん 
[2006-07-25 15:15:00]
会員期の抽選ではずれたものです。UR、思ってたより安い!駅直結だし、いいなー。ただ抽選すごいことになるだろうけど、、。
237: 匿名さん 
[2006-07-25 15:23:00]
抽選がどれぐらいすごいことになるか、ある意味では楽しみ。
豊洲全体の人気が出るのは良いことだから。
238: 匿名さん 
[2006-07-25 15:25:00]
ちょっと、セ コ イ よ。

と、独り言。
239: 匿名さん 
[2006-07-25 15:34:00]
一番値段の高い部屋は、一番広い部屋で、高層階で、レインボーブリッジ向きなのでしょうか?だとしたらすごくお得だなー。
240: 匿名さん 
[2006-07-25 15:50:00]
高層西向き109平米の部屋ならかなりお得ですよね
PCTの100平米の35年ローンより実は安い?
241: 匿名さん 
[2006-07-25 15:51:00]
部屋のグレードが微妙なんじゃないの?
所詮URだし
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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