リバー平野ガーデンズ如何ですか？

[匿名はん]

リバー平野ガーデンズ如何ですか？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/1037/

[422: 匿名はん]

ベランダからタバコの吸いカスを下に捨てるのだけはやめてください、困っていますので探しますよ。どうすれば解決できるでしょうか？監視カメラ？？ご教授ください。道徳心の問題ですね。

[423: がーでんず]

以前私の住んでいたマンションも、１階や２階の庭やルーフバルコニー部分にタバコの吸殻やおかしのゴミなどが落ちてきていました。火事にでもなったら大変なので、その吸殻まで持って行き管理人さんに言いました。警察にも通報してくださったようですが、１４階建てのどこの人かわかるはずもなく泣き寝入りでした。
我が家のバルコニーは廊下に面していたため、外からの来客が放り込む、という悪質なこともありました。
共用部分の植木もなぎ倒されたり、本当に悲しかったです。
マナーを守って気持ちよく生活したいものですね・・・
我が家のおばあちゃんも、超ヘビースモーカーなもので・・・

[424: 人生師匠]

きょろきょろ・・・右良し左良し！前後良し！今日は地雷を踏みませんように・・・っと。

あのぉ〜４２２さん。はじめまして。
　私がマンションの喫煙者代表ではありませんので何とも言えませんが、現時点では私はそんな事しておりませんとしか言えません。ん？そんなことは当たり前のことなんですが。
　しかし、タバコの灰や吸い殻を灰皿に入れないなんてヤツは、論外ですね。ましてや火のついたタバコを放るなどとは・・・道徳心とかマナーだとかモラルなどとはかけ離れた次元の問題、間違いなく犯罪ですね。

　犯人、探したらいいと思いますよ。イヤ、探さなければいけないと思います。取り合えず吸い殻持って、管理人さんに届けるべきでしょう。そして住民皆が協力して注意しておけば犯人は見つかるような気がします。

　私が、前に住んでいたマンションでも同様のことがありました。管理組合からの連絡で「吸い殻は放らないように・・・」ある夜私が、ベランダでたまたまタバコを吸っていると上から下に小さな白い物体が落ちていきました。すかさずベランダから乗り出し上を見ると犯人がおりましたので、こらっ！と一括してやりました。別に愛煙家同士の絆があるわけではありませんが、あえて、その方の良心を信じて管理組合に報告することはしませんでした。その後その手の苦情は出なくなったようです。これはたまたまうまくいっただけのことなんでしょうが・・・。

[425: まる]

・・・・。すみません、タバコの事書いたばっかりに論争を巻き起こしたみたいで・・・（ＴoＴ）

色々皆さん嫌な思いされたのですね。ガーデンズさんのいう通り、気持ちよく生活できるようしたいですね。

そうそう、ダンボールはあったけど、粗大ごみは減ってましたね！一時はどうなることかと。
あの状態っていうかもっときれいな状態が続きますように。

全く個人的な希望ですが、鍵からの電波でエントランスの扉が開く機能、もっと電波よければなぁと思う今日この頃です。両手が塞がっていて、ここぞとばかりに目を見開いて認証するのですが
「もう少し下がって下さい・・・」のアナウンスが虚しくこだまするばかり。アナウンスの声大きいんですよね!!もう恥ずかしくって。あぁ苦手です・・・。そんな時にかばんに入っていてもあの機械の傍に寄るだけで電波が届いて扉が開いたらどんなにいいか。
そんなこんなでモタモタしてたら住民の方が来られて便乗入り。これじゃあまるっきし不審人物ですね。あぁもっとスマートに入出したいです（苦笑）

[426: 人生師匠]

まるさん
　私こそすみません。いらないご心配お掛けしました。まるさんは、何も悪くないですよ。私からすれば、何処のご主人もおんなじやねんなぁ〜。と共感する内容でした。
　ただ、初参加にも関わらず「はじめまして」の一言の挨拶もなく、ずけすけと土足で入ってくる、その無神経さ、真摯に議論しようとしない投げやりな態度に腹が立ちまして・・・。（但し、来るものは拒まず。排他的ではありません。）しかし、本当の住人の方であるならもう少し前向きな話し合い・譲り合いが出来ても良いのでは？と思いましたもので・・・。
　ついつい反論を・・・。大人げないです。

　ただし、個人に対する中傷はいけません。許せません。
　って・・・また、始まりそうになりますよぉ〜。

皆さん、今回の件については、お許しいただき今後とも末永くよろしくお願いいたします。

[427: 匿名はん]

冷静に見ると、たばこの件は人生師匠に非があるように思われます。

初参加にも関わらず「はじめまして」の一言の挨拶もなく、ずけすけと土足で入ってくるって・・・
ここは、ネット上の掲示板ですし、土足で入ってくる所です。管理者でも無い方が、こういう発言をするのはおかしくないですか？勘違いされています。

ここのマンションは、緑が多く、バーベキューもでき、ドックランもあり、子育てをし易い環境だと考え、購入された方が多くいています。

正直に言って、そもそも、バルコニーでタバコを吸う意味は何ですか？家の中で吸えば良いんじゃないですか？
家で吸うと、壁がよごれるから、バルコニーで吸うのではないのですか？自分の家だけが、ヤニで汚れなかったら、人生師匠さんは良いのですか？
バルコニーで吸うと、他の家にまで臭いが来るんです。サキさんが言われてたように、礼儀正しく喫煙しても、迷惑している人がいることを忘れないようにして下さい。空気清浄機でも購入して、部屋で吸って下さい。

[428: 人生師匠]

４２７さん
　勘違いしないでくださいね。私はバルコニーで吸って家の中では吸わないなどと一言も発言しておりませんよ。それから、この掲示板の管理者の方が作られたマナーをご覧ください。それからそれから冷静に判断されてのご返答お願いいたします。

[429: 匿名はん]

今は、バルコニーでの喫煙について、話してるんじゃない？

[430: 匿名はん]

だから〜。バルコニーで吸っても、部屋の中で吸っても一緒だって。

[431: 匿名]

もう、たばこの件はこの辺で良いんじゃないですか。
少なくとも、書き込みをされている喫煙者の方々は
禁煙者に迷惑をかけない様、配慮されていらっしゃると思います。
私は喫煙しませんので、、喫煙者の気持ちはわかりませんが、
家の中だけでなく、この緑を見ながら、一服したくなることもあるかもしれませんね。
たばこの件に関しては、誰に「非」があるとは言えないと思います。
これだけ大きなマンションですから、たばこの好き嫌いはあるでしょう。
お隣さんの煙が心配・・・なら、こういった書き込みはやめて、
「挨拶運動」の一環として、両隣・上下同士、親しくし、
「ちょっとウチはたばこが苦手で」と日常会話でお話しておけば、
少なくとも、この書き込みをされていらっしゃる喫煙者の方々もそうでしょうが、
誰しもキチンと礼儀正しく喫煙されると思います。
ちなみにウチは喫煙者なしですが、空気清浄機あります。
　大草原の一軒家ではなく、大型マンションを選らんだのです。
マンション内、ご近所同士、協力しあいながら、快適に暮らしましょうよ。
親しくなれば、相手の迷惑する事なんて、自然と出来なくなるものですよ。
もう、この件で言い争う必要ないと思います。

[432: 人生師匠]

４３１さん
　自業自得とはいえ、にっちもさっちも身動きがとれなくなってしまった状態をどうしようかと思案していたところ、的確なご意見ありがとうございます。
　私、仕事が遅くなり先ほど帰宅いたしました。帰りの道すがら車の中でたばこを吸いながら、このスレのことを考えておりました。
　私も「さきさん」に対して失礼な表現があったこと、また、ここに参加されておられる方々に対しても不愉快な思いをさせてしまったことを反省しております。ごめんなさい。

　私の考えていたことは４３１さんが書かれていたこととほぼ同じです。とりあえず、明日にでも両隣、階下のお宅に行ってたばこのことや小さい子供がいてドタバタすると思いますがよろしくお願いします。迷惑なことがあったら、いつでも気兼ねなく仰ってください。とでも挨拶回ろうかなと思ってました。しかし、本当にお恥ずかしい。穴があったら入りたい気分です。

さきさんへ
　ことたばこに関しては、互いに相容れないでしょうが・・・、喫煙者も非喫煙者の方々に迷惑がかからないように十分配慮いたします。たばこの灰や吸い殻を階下に投げ捨てたり道ばたに放るような輩は、率先して注意します。それでも不十分であるかもしれませんが、そこをどうか一つ・・・。
　ですから、この件以外では仲良くしていただけないでしょうか。それから私にもあなたに対して失礼がありましたので、私個人の人格に対する師匠云々の件に関する謝罪は結構です。
　「匿名さん」での書き込みがある中、思いがあってつけられた「さき」さんというお名前で是非今後も書き込みお願いいたします。

　このカキコもどうしようか迷いましたが、今後も皆さんと末永くお付き合いさせていただくためには正直に今の気持ちを述べるべきと思いましたので、不細工ながらあえて・・・謝るくらいなら最初から書くな！ってかんじですが・・・何か、かっこ悪かったですかねぇ〜。
　

[433: 匿名かな]

はじめまして、Ｃ棟入居者です。

みなさんはインターネットはどのようにされてますか？
ウチはUSENを申し込んだのですが……

------ BNRスピードテスト (ダウンロード速度) ------
測定サイト： http://www.musen-lan.com/speed/ Ver3.5001
測定日時： 2006/09/30 10:20:32
回線/ISP/地域：
--------------------------------------------------
1.NTTPC(WebARENA)1： 3214.053kbps(3.214Mbps) 401.06kB/sec
2.NTTPC(WebARENA)2： 3844.798kbps(3.844Mbps) 479.59kB/sec
推定転送速度： 3844.798kbps(3.844Mbps) 479.59kB/sec

遅い……　ベストエフォートとはいえ、あんまりです。
昼間でもこの速度。夜は1Mbps切る事もあります。
以前のマンションでは同じUSENでしたが(契約種類は異なりますが)、40〜50Mbps出ていたのに。
過去の書き込みでは、そこそこの速度が書かれていたので安心していたのですが。

ウチの設定が悪いのか、はたまた他の回線業者に乗り換えるしかないのか。
施工ミスもあったし、少しショックでした。

[434: 匿名はん]

USEN遅いですね。全戸に対し100M光が x 4本のようです。1戸当たり1MB強の計算になりますね。まああ良い点としては、各戸の速度が平均してそうなこと。誰かがP2Pとかしていて他が極端に遅くなるよりは平均してるほうがいいかもしれないですね。ルータ側で制御しているのかな。
----- BNRスピードテスト (ダウンロード速度) ------
測定サイト： http://www.musen-lan.com/speed/ Ver3.5001
測定日時： 2006/09/30 19:53:42
回線/ISP/地域：
--------------------------------------------------
1.NTTPC(WebARENA)1： 2615.827kbps(2.615Mbps) 326.63kB/sec
2.NTTPC(WebARENA)2： 2449.274kbps(2.449Mbps) 306kB/sec
推定転送速度： 2615.827kbps(2.615Mbps) 326.63kB/sec

[435: 人生師匠]

初めまして、「匿名かな」さん。
このスレで一世風靡？してしまった、ぼやきの人生師匠です。
今後ともよろしくお願いいたします。

我が家もUSENです。
早速測定（三回ほどしましたが同じ感じです。）しました結果をコピペします。

------ BNRスピードテスト (ダウンロード速度) ------
測定サイト： http://www.musen-lan.com/speed/ Ver3.5001
測定日時： 2006/09/30 20:15:53
回線/ISP/地域：
--------------------------------------------------
1.NTTPC(WebARENA)1： 20998.442kbps(20.998Mbps) 2624.31kB/sec
2.NTTPC(WebARENA)2： 22002.56kbps(22.002Mbps) 2749.53kB/sec
推定転送速度： 22002.56kbps(22.002Mbps) 2749.53kB/sec

ちなみにＢ棟です。リビングの元栓？から５ｍほどのLANケーブルで繋いでおります。
この手の件は、ド素人ですが３．８４４Mbpsは・・・如何なものか？・・・
何でこんなに違うのでしょうか？？？

[436: あぐり]

私も試してみました。
師匠同様で素人なためこれが早いのかどうかが分かりません。
匿名かなさん、ご教授お願いします。
Ｂ棟で接続環境もほぼ師匠と同じです。

BNRスピードテスト (ダウンロード速度) ------
測定サイト： http://www.musen-lan.com/speed/ Ver3.5001
測定日時： 2006/09/30 22:09:45
回線/ISP/地域：
--------------------------------------------------
1.NTTPC(WebARENA)1： 26641.892kbps(26.641Mbps) 3329.14kB/sec
2.NTTPC(WebARENA)2： 309.872kbps(0.309Mbps) 38.72kB/sec
推定転送速度： 26641.892kbps(26.641Mbps) 3329.14kB/sec

[437: 匿名はん]

------ BNRスピードテスト (ダウンロード速度) ------
測定サイト： http://www.musen-lan.com/speed/ Ver3.5001
測定日時： 2006/09/30 22:44:49
回線/ISP/地域：
--------------------------------------------------
1.NTTPC(WebARENA)1： 22643.887kbps(22.643Mbps) 2829.71kB/sec
2.NTTPC(WebARENA)2： 33847.15kbps(33.847Mbps) 4230.66kB/sec
推定転送速度： 33847.15kbps(33.847Mbps) 4230.66kB/sec

[438: 有線]

>433さん、802.11b無線ルータをご使用であれば実際のスループットは3〜4Mbps程度です。LANケーブルで直結ならばPC側NICのモードが10BaseTになっていないでしょうか。どちらも非該当であれば、帯域制限をかけられているか、同じセグメントの人がWinnyかWinMXで回線占拠してるのかもしれないですね。
>434さん
100M x 4というのはUSENの人からの情報ですか？確かにIpconfigを実行すると以下内容になります。
IP address 124.37.xxx.xxx
Subnetmask 255.255.255.192
Default Gateway 124.37.xxx.1
サブネットの最後が192ですから同じネットワークアドレス（IPアドレスではない）を持つ人は最大63となりますね。255.255.255.255はブロードキャストアドレスですから62ですかね。62x4回線で248ですから総戸数の299をまかなうことができそうです。

[439: ぷりん]

久々にお邪魔いたします。最近、疲れのためかＰＣをする元気がなく毎晩爆眠しておりました。
久々に拝見してさまざまな話題を読ませて頂きながら、つくづくコミニュケーションの大切さを
痛感しております。
我が家も以前の住まいで隣の住人にベランダでペットの排泄を垂れ流しにされ、悪臭トラブルに
悩みました。
隣家に直接言いに行く様な面識もなかったし、こういうことは管理人へと思っていたので、頭から
そう行動したところ・・・。
隣人はベランダに目隠しのバリケードを築きあげ、視界をさえぎり（隙間なく）改善されるどころか
かえって意地になったかの様にみえました。
互いにエレベータないで出会っても挨拶も交わさず、険悪なムードに・・・。
結局、隣人が退去命令をだされたようです・・・。
いまだにこの対応が適切だったこどうか疑問ですが、もっと面識があれば隣人もそのような行為自体
行わなかったかもしれませんね。
個人の性格にもよると思いますが・・・。
大規模マンションなれではの難しさもあると思いますが、協力し合って快適な暮らしをおくりたいものですね。なんだか、蒸し返してしまったようで申し訳ないです。

ＵＳＥＮの速度どうなのでしょうね？
以前はＹａｈｏｏを有線で使用、現在はＵＳＥＮを無線で使用してますが・・・。
使用感はどっちもどっち・・・。もっと早いのかしら？と思ってましたが・・・。

------ BNRスピードテスト (ダウンロード速度) ------
測定サイト： http://www.musen-lan.com/speed/ Ver3.5001
測定日時： 2006/10/01 10:15:22
回線/ISP/地域：
--------------------------------------------------
1.NTTPC(WebARENA)1： 20946.742kbps(20.946Mbps) 2617.91kB/sec
2.NTTPC(WebARENA)2： 12813.632kbps(12.813Mbps) 1600kB/sec
推定転送速度： 20946.742kbps(20.946Mbps) 2617.91kB/sec
こんな感じなんですが？？私には不明・・・。（泣
皆様の会話が理解できるような知識がほしい・・・勉強ですね。

[440: 匿名かな]

みなさん、速度データ見せていただいてありがとうございます。
Ｃ棟に比べると、Ｂ棟の方は早い？んでしょうか。不思議です。
配線経路の差なのか、Ｃ棟にはヘビーユーザーがいるのか。

PCの性能(Cel500Mhz)か設定の問題かとおもい、
引っ越しの手伝いに来てくれた友人のノート(PenM1.6Ghz)でも試してみましたが、
殆ど同じ結果でした。

なんにせよ、あまりに遅いので一度USENに問い合わせてみようと思います。
問い合わせの窓口ってどこなんだろう……

[441: じょん]

>>440さん、うちはＣ棟ですが、以下の結果となりましたよ。
棟というよりは階数によるのでは？

------ BNRスピードテスト (ダウンロード速度) ------
測定サイト： http://www.musen-lan.com/speed/ Ver3.5001
測定日時： 2006/10/02 21:13:00
回線/ISP/地域：
--------------------------------------------------
1.NTTPC(WebARENA)1： 19680.979kbps(19.68Mbps) 2460kB/sec
2.NTTPC(WebARENA)2： 29889.984kbps(29.889Mbps) 3736kB/sec
推定転送速度： 29889.984kbps(29.889Mbps) 3736kB/sec

[442: 匿名はん]

うちもC棟ですが夜11時、1M切っています。
階数は５階ですが、
うう〜ん、なんでこんなに差が。

[443: 匿名かな]

測定日時： 2006/10/02 23:32:48
--------------------------------------------------
1.NTTPC(WebARENA)1： 103.085kbps(0.103Mbps) 12.85kB/sec
2.NTTPC(WebARENA)2： 944.885kbps(0.944Mbps) 117.64kB/sec
推定転送速度： 944.885kbps(0.944Mbps) 117.64kB/sec

ADSLですか？ｗ
ウチは上のほうの階ですが、>>441さんのところと比べると、差がありすぎますね。
Intel系のLANチップと相性が悪いのかな？
旧居からいろいろ持ってきて試してみます。

[444: 匿名はん]

４３７　さんが一番早そうですね。うらやましいです(*^_^*)

[445: がーでんず]

パソコンのこと、苦手でなかなかついていけませ〜ん。すみませ〜ん。

[446: まる]

ガーデンズさんと同じく、私も速度調べてみたいなぁと思うのですが
やり方が分からない（−−；）
とりあえずは遅いのですね。
それ以前に我が家のパソコンは何をするのも遅いもので（苦笑）

[447: あぐり]

別サイトで調べてみました。
動物で評価されるのですがウチは「ひょう」でした。
スピードレベルで言うと早いほう（上から2番目）だそうです。

ただ、以前住んでいたマンションのヤフーＢＢ（ADSL)とあまり変わらないように
感じます。なぜ〜〜？

サイト名がわからなくなったので、また調べて書きます。

[448: がーでんず]

今、ゴミを捨てに下に行ったら、集合ポストのところに山盛りにお米が落ちていたので、
管理人室に言いに行きましたら、愛想の悪いおっさんがで〜んと座って、なかなか動こうともしませんでした。浪速管理は嫌い。私は今回でマンション３回目なのですが、こんな気分の悪い管理会社は無かったです。今朝出会った掃除の方たちは感じよく挨拶して下さって、気持ちいいな、と思っていたのに。
私たちは管理費を払っている、いわばお客さんのようなものなのに、あのえらそうな態度は何やー
管理組合が発足したら、管理会社を検討したほうが良いと思います。

[449: 海姫]

が-でんずさん。
その管理人さん、「う〜〜ん。。。」って感じですねえ〜。
浪速管理がダメじゃなくてそのおっちゃんがダメなのでは？って思いますね。
まだそのおっちゃんを見かけた事がありません。
違う管理人さん、掃除担当の人達は気持ちよく挨拶してくれますね。(^-^)

[450: 人生師匠]

　先日、２０ｍのＬＡＮケーブルでリビングから繋ごうと思っておりましたが、母ちゃんにそんな不細工なことはヤメテ！と一喝され、本日大枚２万円をはたき、バッファローの無線ＬＡＮ Air station G ハイパワーなるものをを購入してまいりました。ちび助が寝静まり早々に接続（やや悪戦苦闘）しました。流石ハイパワー！？ただいま本体より一番離れた部屋（とは言っても、狭い間取りですが・・・）でも、強度５電波状態１００％でございます。
ちなみに、転送速度は・・・
------ BNRスピードテスト (ダウンロード速度) ------
測定サイト： http://www.musen-lan.com/speed/ Ver3.5001
測定日時： 2006/10/04 22:12:16
回線/ISP/地域：
--------------------------------------------------
1.NTTPC(WebARENA)1： 6837.231kbps(6.837Mbps) 853.44kB/sec
2.NTTPC(WebARENA)2： 524.79kbps(0.524Mbps) 65.52kB/sec
推定転送速度： 6837.231kbps(6.837Mbps) 853.44kB/sec
これって、結構いい感じなんではないのでしょうか？

さてさて、がーでんずさん。イヤな思いをされましたね。
「怒っちゃだめ」って、私偉そうに人には言えない立場なんですが・・・
しかし、お百姓さんが丹精込めて作ったお米をこぼしたまま放置する住人もいけません。
重たかって手が滑って落っことして袋が破れてしまわれたのでしょうかね・・・？
その米をたどっていけば・・・犯人が・・・という冗談は、さておき「管理人さん」そうなんですか、もっといけませんな。ちょこっとちり取りでも持ってきてサッサッと掃けばいいだけですのにね？まぁ海姫さんが言われるように、おっちゃんが、たまたま駄目な状態であったと思いましょうよ。
　でも、見て見ぬふりをしないで管理人さんに言いに行かれた、がーでんずさんは偉い！

[451: 匿名かな]

「管理していただいている」わけではないので、そのあたりの教育もしっかりして欲しいものです。
管理会社の検討は必要ですね。
経費等もしっかり見張っておかないと、管理費の値上げという形で跳ね返ってきます。
向こうも商売ですからしょうがないのですが、
こちらもカモにされるわけにはいきません。

[452: あぐり]

http://www.usen.com/speedtest/top.html
お試しください。　我が家は　くろひょう　でした。

[453: 人生師匠]

早速試してみました。
無線ＬＡＮにしたためか・・「うさぎ」で７Mbpsでしたよ。

[454: まる]

我が家でも早速！
ありゃ？！1.056Mbpsのパンダ！！！！！もはやこれはパソコン自体の問題ですかね。。。。

[455: りんご]

昨夜、０時頃車で帰ってきたのですが
駐車場の傍に怪しげな車が。
このマンションのゴミ置き場のほうから
男の人が走り出てきて、その怪しげな車に乗り込み
猛スピードで走っていきました。
ゴミ置き場には大きな黒いゴミ袋がひとつ。

マンションの住人以外が捨てていくゴミもあるようです。
なんだか悲しくなりました。

広場の手押しポンプ？も壊れていたし( p_q)

[456: がーでんず]

え〜。もう壊れていたのですか〜？
朝は、６：３０のラジオ体操の方たちが、われらがマンションを散策し、最後にゴミ置き場に行き
粗大ゴミのいいやつを持って帰ってくださったりしていました。
でも、ゴミドラムには鍵が無いし、粗大ゴミ置き場も道路に面して開放状態なので、そんな人も居るでしょうね。
管理人さんの件は、たまたま当たった管理人さんがはずれだったとは思います。
でも、仕事に対する姿勢がなってないと思います。前にどんな職業をしていたとしても、私が童顔で女であるので馬鹿にしたような態度があからさまで、後ろせ見ていたお父ちゃんが駆けつけてどやしてくれました。管理人さんとは仲良くしたいのにな・・・

師匠のおっしゃるとおり、お米を落とした人（５Kgは越えていた）も、あんなもったいないことをして放置するのはばちあたりだと思いました。こぼした方がほうきを取りにいっていた最中に発見したのかも知れませんが・・・

でも、浪速管理は再検討の必要があると思いますー。

ところで、ゴミを家の前まで収集にきてくれるというお知らせが入っていましたね。

今日も見たのですが、自分の玄関の前のタイル張りになっているところ意外にゴミ袋を置きっぱなしにしているお宅がありました。

どこからどこまでが共有部分なのかがわかりにくいのですが、あのタイルからはみ出したら通りにくいし見栄えも悪くなると思います。

まだ売れ残っていて、見学に来る方も多いと思うので、もっときれいに保ちたいです。

ちなみに私の階の隣５件は、まだ未入居で〜す。

安売りされても困るしな〜

[457: あぐり]

なんで急にゴミ収集？って感じです。
自分で捨てに行くのでかまわないのですが・・・
ちょうど散歩になるしな〜

かなり残っているのか、まだ未入居なのか？
周りの部屋へ挨拶に行こうと準備していたのに、隣も下も未入居なんです。
こんな大きなマンションで少し孤独感を感じてしまいました。

浪速管理を検討するにも、管理組合を早く立ち上げないと勝手にいろいろと決めて
しまいそうですね。　がーでんずさんのように女性一人では軽く見られるようですね。
この掲示板見てる方々で管理組合発足準備委員会なるものを作る必要があるのかな〜？！

[458: ぷりん]

こんな時間にまだ起きている・・・。寝たかったのですがＰＣトラブルで寝そびれました。
浪速管理さん・・・。ちょっと不安になってきました。
管理組合が発足していない今は何ともできませんが・・・。いつごろ発足するのでしょうかね？
話ではまだ空きが３０戸ほど残っているそうですが、我が家も両隣はまだ未入居です。
我が家の含まれているＡ棟はどうも未入居が多いような・・・。

話は全く変わるのですが・・・。
先日、下の歩道から男性の荒げた声が聞こえたので、上からのぞいてみると何事か大声で
文句を言いながら、リバーの旗（のぼり？）の重石をガンガン蹴って、マンションを睨んでました。
一瞬「放火したろか〜！」と聞こえてしまい、ドッキっとしました。
向かいの公園にも若者が、大音量で音楽をかけてたまっていたようで、ちょっと怖くなって
しまいました。
このあたりのことはよく分かりませんが、夜で歩くのはこわいなぁ〜と思った出来事でした。
住めば都となる日もくるでしょうが、今はまだまだって感じです。

[459: スミス]

皆さん、お久しぶりです＆初めてお目にかかる方には、初めましてスミスと言いますm(__)m
まず、LAN関係について色々と教えて下さった皆さんに心から感謝致します。ありがとうございました。<(__)>
私も先月26日になんとか無事引っ越してまいりました〜（＾o＾）ホント、引っ越しはもうコリゴリです・・・
で、今日（正に今）やっとPCを繋いで立ち上げましたーっ、無線LANの接続で、恐々やっていますが今現在はなんとか
不都合もなく接続できています・・・（＾＾；）ふぅ
ところで、大旨マナーに関しての討論がなされているように思いますが、色々ムカつくことがあるのは確かですね。
私が引っ越しを終えたあと、ダンボール類を捨てに行ったところ、リバーの住人ではない近所？のおばさんが家庭ゴミと
粗大ゴミ？を捨てに来ていて、私が近づくと自転車で北の方向へ一目散に逃げて行きました。（その後も２度目撃）
次に見つけたら死ぬ気で追跡し、取っ捕まえてやろうと思っています（笑）
それからタバコの件ですよね・・・私はその昔タバコを吸っていたので、愛煙家の人の気持ちもわかりますし、吸わなく
なった現在では嫌煙家の気持ちもよくわかります。ベランダやバルコニーでタバコを吸うのは、部屋の中を煙や臭いで汚
したくないという理由もあるんだと思いますが、ひとつ言えることは、タバコの煙と臭いは吸わない人からするととてつ
もなく不快であるということなんです。これはペットを飼っている人と、飼っていない人との「ペットの臭いと抜け毛等」
への感覚の違いと同じかも知れません。
基本的に言うと、タバコを吸わない人はタバコの煙や臭いで他人に迷惑をかけることはありえないし、ペットを飼ってい
ない人はペットの事で他人に迷惑をかけることはないということ。
だから、タバコを吸う人と、ペットを飼っている人にはホントにマナーだけはきちっと守ってほしいと思います。
「これくらいだったら大丈夫だろ？」という基準をもったなら、それよりもさらにもう少し頑張ってみてはどうでしょう？
そのくらいで丁度いい感じになるのでは・・・ないかな？？

浪速管理、いけませんねー、、、全く以前言ってた事と違いますよね・・・状況が！。
管理人が常駐？　私が管理人室で人に出会えるのはほとんど当て物をする確率と同じくらいです。
管理人の対応？　どこかのファミレスか居酒屋にでもいって接客業を勉強してきて欲しいものです。
こんな調子でいくと、管理費の値上げや、24時間管理、見回り、その他の「おいしいエサ」もどんどん平気で変更して
いきそうな勢いですね。だって、不法駐輪ひとつ解決する気がなさそうですから・・・・

管理組合、住人のみんなが一致団結して真剣に取り組まないととんでもないマンンションになってしまうかもしれませんね。
みなさん、がんばりましょーね！

なんか長々しくて、支離滅裂な内容で申し訳ないです。（引っ越しの疲れで頭がバーン、、です）

[460: まる]

浪速管理さん、印象悪いですねー。私には服装自体に違和感があります。
勤めているビルも雑居ビルなので、１Ｆに守衛さんがいるのですが、ちゃんと警備っぽい制服を着ていて清潔感があります。朝夕の挨拶もばっちりだし。お客さんが最初に会うのが管理人さんなんだからもっと気持ちよく接して欲しいですよね。窓も締め切ってるしジロッと不審そうな顔・・・。
率先して挨拶ぐらいしてよね！！って感じです。もっとフットワークの軽い人がいいなぁ。

[461: がーでんず]

スミスさん、お引越しお疲れさまでした。
今帰る途中に外からマンションを眺めましたら、やっぱりA棟の灯りの数は明らかに少ないです・・・寂しい〜
庭の木や花も、ところどころ枯れてきています。
季節柄今からは冬枯れの庭になってしまうのはある程度は仕方ないですが、これからが不安です〜
どう管理していくのやら・・・
さすがに、まだバーベキューコーナーでバーベキューをしている方はいませんか？
引越しでそれどころでは無い？ですね。
なかなか片付かなくて、早くガーデニングに取り掛かりたいです！

[462: ぷりん]

スミスさん、お疲れ様でした〜。ほんと引越しって大変ですよね〜。
近所の方がゴミを捨てにくるんですね〜。あの環境では捨てやすいのかもしれませんね。
特に鍵もないですしね・・・。

がーでんずさん、やっぱりＡ棟の入居者数少なく感じますよね〜。
こ〜〜んな大きなマンションなのに孤立感あります。

今後の課題がいろいろとありそうですが、よい方向で解決していってくれるといいですね＾＾

[463: 瞬間睡眠]

はじめて、投稿させていただきます。

マンションは管理を買うもの、ということを以前のマンションで誰かから教えていただきました。
何人かの方が、このマンションの管理人の対応に不快な思いをされているようで、怒っておられますが、私も、このマンションの管理人には、あまりいい印象を抱いていません。

サービス精神が不足していますよね。誰かが言っておられましたが、笑顔で、向こうから挨拶くらいしてくれて、当たり前ですよね。

このマンションの管理組合のトップの姿勢に、マンション住人の皆様はお客様、という、当然の意識が乏しいのだと思います。

あっ、もう時間がないので、また、管理会社に関する意見を書かせていただきまーす。

みなさん、よろしくー。

以前のマンションの管理

[464: 匿名希望]

初めて投稿させていただきます。Ｃ棟エレベーター近くに住むものです。
以前にエレベーターのピンポーンという音が気になるという書き込みがありましたが、私も夜間と早朝に限ってですがあの大きな音が気になっていました。

それで、わがままかとも思いましたが管理人さんに相談に行ったところ、すぐに音を小さくする処置をとってくださいました。
夜間と早朝のみ小さくしていただければ幸い・・・と思っていたのですが、今ではＣ棟に限ってですが終日聞こえないくらいの小さい音になっています。
この対応のおかげで静かな環境と安眠の日々を手に入れ感謝感謝なのですが、もしアナウンス＆ピンポーンの音が大きい方が良いと思われる方がいらっしゃるとしたら、この件は皆で相談して決めなければならないことなのかもと思います。

皆さん、どう思われますか？

[465: スミス]

がーでんずさん、ぷりんさん、ねぎらいのお言葉、感謝です（_ _）

ところで、殆どの人が入居前と入居後の現実の差の激しさに少なからずイラついていらっしゃる事でしょう。
管理についても、住人や近隣住人のマナーについても色々と声を大にして言いたい事があると思います。
私はそれプラス、建設施行会社への不満が爆発しそうです（！）
内覧会の時から施行ミスや施工不良が多く、入居後も何回補修依頼書を書いたことか・・・
ミスの仕方がいい加減すぎるというか、ホントにプロの仕事！？と言いたくなるようなものばっかです。
皆さんのお宅は補修箇所等はないのでしょうか？？？

それから、全く話は変わりますが、、、、、、
この近所で「ホントにおいしいパン」を売っているお店ってご存知でしょうか？
今日の朝、朝食にパンを食べたくなり、近所に出て、最初に見つけたパン屋さんで買ってきて食べたのですが・・
何とかサンドやら総菜パンのような具でごまかすパンではなくて、パン自体がとてつもなくおいしいモノを作って
売っているお店って、、、ないですかねぇぇー（泣笑）

あ、匿名希望さん、エレベーターの音の事ですが、基本的にそんなに大きい音ではなくても使用自体に
支障はないと思うので、別に音を小さくしてもらう分にはいいのでは？と私個人としては思います。
ただ、そんな考えばかりの人だけが住んでいるという訳ではないと思うので、何かの時は匿名希望さんの
おっしゃる通り、「皆で相談して決める」ということが大事になってくるんでしょうね。

瞬間睡眠さん、「マンションは管理を買うもの」というのはまさしくその通りのような気がします。
今回リバーで初めてマンションを購入を体験して実感し始めています。（＠＿＠；）
今までは賃貸だったので、大家や管理人に文句を言い散らかして棲ませてきましたが（笑）、これからはそんな
無責任ではいられないですもんね・・・・

ホント、みなさん、仲良くして下さいね〜〜〜〜〜〜〜。m(＿ ＿)m

[466: がーでんず]

瞬間睡眠さん、はじめまして。組織はトップ次第ですね。
私は、しょっぱなの鍵渡しの日から、浪速管理の人に不信感を抱いてしまい、すぐにリバーの担当者に言いました。そしたら、その悪印象の人はここを統括する上の方の人だとお聞きしました。
そら、上があんなんやったらあかんわーと残念に思ったのでした。

中には一生懸命仕事に取り組んでおられる管理人さんもおられると思います。エレベーターの件も迅速に対応してくれて良かったと思いました。

聴覚障害者の方が困らない音量だったら私は問題ないと思います。

スミスさん補修工事大変ですね。我が家は施工上の問題点は少なかったように思います。傷とかはたくさん見つけちゃいましたけど、住んでたら傷ついていくし無視しています。
パン屋さんですか・・・長居公園の前（横）にあるパリーネというパン屋さんは本当においしいですが、遠いですね。長居公園や北花田ダイアモンドシティに行かれる際にはぜひお立ち寄りください。
近所では私も知らないので教えて欲しいです♪

[467: りんご]

以前に一度書かせていただいたのですが
コーナンの近くにある「ブレッドハウス」（だったと思いますが）
お勧めですよ。
特に食パンは美味しいです。
コーナンの前の信号を南に渡ったところです。
角に卵やさんのある並びです。
ごめんなさい。わかりにくいですか？(^^;)

私の周りの友達もみんな「おいしい」と言っているので
お勧めだと思います。
一度、食べてみてくださいね！

[468: 匿名はん]

購入検討者です、現在ガーデン平野は50弱の空きがあります。南港リバーコスモガーデンは棟内モデルルームの家具200万相当がサービスで付きされますが、平野の方はどうなのでしょうか＿？

[469: 匿名はん]

購入検討者です、現在ガーデン平野は50弱の空きがあります。南港リバーコスモガーデンは棟内モデルルームの家具200万相当がサービスで付きされますが、平野の方はどうなのでしょうか＿？
また、入居した皆さん内覧会での問題はしっかり解決されましたか＿？

[470: 匿名希望]

４６４匿名希望です。
スミスさん、がーでんずさん、ご意見ありがとうございます。
私も瞬間睡眠さんの「マンションは管理を買うもの」という一文にそうだ、そうだと思わずうなずいてしまいました。

話変わって、りんごさんおすすめの「ブレッドハウス」。コーナンにはしょっちゅう行くので、次行ったときはぜひ立ち寄ってみようと思います♪

[471: ぷりん]

匿名はんさん、50も空きがあるのですね。
先日、販売担当者の方に聞いた話では棟内モデルルームは家具つき（大塚家具らしいです）で
販売され、すでに売約済みとのお話をききました。
金額でいくら相当の家具になるのかはわかりませんが・・・。

スミスさん、おししいパン屋さんかどうかは昔の記憶なので（以前このあたりで仕事してまして）
あいまいなのですが・・・。
地下鉄長吉駅付近の（ジップドラックの前くらいかな？）のケーキとパンとカフェのお店の
パンはおいしかった記憶があります。名前覚えてないや・・・。
先日ケーキを購入しましたが、結構おいしかったです。
私も、今度一度パンを購入してみようかと思います。おいしかったら報告しますね〜。

[472: がーでんず]

今、仕事帰りに見たら、違法駐車自転車に貼紙がしてありました。
A棟の勝手口のドア付近にも看板を立て自転車が止められないようにしてくれていました。
管理会社も少しずつ動き始めてくれているみたいです。

[473: あぐり]

みなさん、ガスコンロは問題なく使えますか？
我が家のコンロが何か変！

メーカーに修理にきて頂いたのですが、なんと右と左の受け皿のようなやつ？
が左右反対に取り付けられていました。　微妙に大きさが違うみたいです。
火がつきにくかったり、途中で消えたりと怖かったです。
空気とガスのバランスが大切だそうです。

スミスさんの言うとおり施工ミスが心配です。

[474: がーでんず]

あぐりさんありがとうございます。ガスコンロはピーといって右側はすぐ消えますが、揚げ物センサーだと思ってあきらめていました。早速チェックしてみますね。

今朝、ゴミを捨てに行きました。きちんと分別して、新聞とか生ごみとか、プラごみなどを持っていきましたら、掃除のおばさんが、「これは生ゴミコーナーに捨てるから」と新聞を奪って持って行ってしまいました。新聞は資源なのに分けないの？と聴くと、「そんなん知らん、どうなってんやろねー」と人事みたいに捨て台詞を残し、ゴミドラムに「缶も何もいっしょくたや！」とか聞こえよがしに怒りながら入れていました。私に言うな〜。玄関前までの収集のお知らせ、分別していないゴミは収集しません、とか書いとけばいいのに・・・
きちんと分けないマナー違反の住人も悪いが、新聞分けているのにゴミに捨てるかー？
あの分別コーナーも汚いです。おばさんのがらの悪さも気になりますよー

[475: ぷりん]

こんばんわ。
あぐりさん、ガスコンロの受け皿って右と左違うんですか？
見た目には全く同じように見えますし、右と左を判別できるような印とかってあるんでしょうか？
試しに左右入れ替えてみましたが、いまいち違いがわかりません。
見分けれる方法ありますでしょうか？ご存知でしたら教えて頂けたらうれしいです。
我が家のコンロも右側がどうもつきにくい時がありまして・・・。
旦那がやると問題なく使えるようですが・・・。（私がおかしいのかしら？？）

皆さんにお聞きしたのですが、リビングの網戸の開閉しにくくないですか？
最後のしまり際が重くって力が要ります。
しかも、なぜか昼間だけ・・・。ゴム部分が太陽の光の熱でムニャってなってるんでしょうか？
夜は問題なくしまるんですよね。だからこれもまた私だけの違和感で旦那には？です。
ところで、標準装備の機棟の説明書って読まれましたか？私は勘でで使ってしまってますが、
間違った使用法のものもあるのかしら？

先日も新しく買った洗濯機の間違った場所に柔軟剤いれてました（笑
あの柔軟剤はどこへ〜？？

[476: サマナ]

はじめまして、まもなくリバー平野ガーデンズに入居予定のサマナといいます。
我が家もマンション購入は初めてで、この掲示板は色々と参考になり興味深く読ませていただいています。
マンション自体の事や近隣住民との事、それに入居者同士の事など やはり賃貸とは違って大変そうだなぁと感じています。
それでもせっかく新築のマンションを買ったのだから楽しく暮らせるよう努力していきますので
皆さん宜しくお願いします。
うちはまだ内覧会が済んでいないので家の中も実物は見ていないのですが、図面で少し気になった事が…
現在 住んでいる所で洗濯にお風呂の残り湯を使っているのですが、図面で見る限り洗濯機に備え付けのホースが届かない気がするのですが皆さんはどうされているのでしょうか？
使ってないのかな？

[477: りんご]

ガスコンロの受け皿、左右違うって初めて知りました。
ちなみにうちもすぐに「ピー」って消えてしまうのですが
それも関係あるのかな？

サマナさん、うちも浴槽から洗濯機が遠いんです。
前の家で使っていた（洗濯機についていた）
ホースでは届かなくて、長いホースを買いました。
ちなみにうちは８ｍホースです(^^;)
電気屋さんで確認してみると、先の部分をそのまま使えるように
製造メーカーがホース部分だけを部品として売っているようです。
少し高くついてしまいましたが、残り湯を有効に使いたいですよね。

[478: スミス]

がーでんずさん、りんごさん、ぷりんんさん、パン屋さん情報、色々と教えてくださって、
ホントにホントにありがとーでした。（＾V＾）
私はパンが大好きなので、色々と巡って食べ比べしようと思います。（＠_＠V)

ところで、施工不良や施行ミスは今のうちが勝負ですよ。
これくらいなら我慢しようかな、、、と思うようなものでも（自分たちに非がない場合は）、
絶対に補修依頼書を出しておくべきですよっ、これからが長いんですからー。
（ちなみに補修依頼書は管理人室ですぐもらえるのですが、補修箇所(場所？)１カ所につき
１枚書かなくてはならないのが少々邪魔くさいですが・・・。）
私は結構書いたのですが、もうこれ以上書くような事がないよう祈る日々です（笑）

がーでんずさんの言われるように、何人かの「掃除のおばちゃん」、ちょっとムカつきますね。
徒党を組んで駐車場を練り歩く姿といい、挨拶をしたときの高圧的な対応といい、なんでしょうアレ？
管理人室の管理人と同じで、意識が低すぎる気がします。
管理人室って常駐って聞いてたのに、私が行くときは必ず「巡回中」の札が、、、、
巡回に出るんなら、もう一人管理人室にいるようにしろーっての！
それができないんだったら、巡回に回る時は携帯電話を必ず持って、連絡がとれるようにしとけっつーの。
それも無理なんだったら、人がいる時間と巡回する時間を管理人室の前に貼っとけーーー！！！

ホント、大丈夫なんでしょうか、、、このマンションの管理会社、、、
リバーもちゃんと業者は選別してほしいものです。

[479: まる]

ずっと気になっていたのですが、以前にもここに書かせてもらったんですけど、据え付けの食器棚の扉（上部とかの開き戸）の止め具（プラスチック？）はちゃんと機能してますか？
別に用を無してないように思えるのですが、地震の時とかに威力を発揮するのでしょうか？
これは異常なのか正常なのか・・・（==）
うーん気になります・・・。みなさんどうですか？

[480: あぐり]

我が家は、オプションで違うのにしたのですが、おそらく標準でも同じだと思うのですが、
受け皿の四角に開いている大きさが微妙に違いますし、丸く開いている所も大きさが違いました。
火がでる黒く丸いやつがありますよね、それをつけたままで受け皿が出し入れできるかどうかで、
違いがわかると思います。　注（標準のものは違うのかもしれません）

コンロは本当に怖いです、突然消えるのは異常らしいです。（ｂｙタカラスタンダード）

[481: 匿名]

掃除のおばちゃん、皆さんのおしゃる通り感じ悪いですね。
表のお庭の掃除、枯れ葉拾いはしているみたいですけど、
各階の共同廊下を掃除している姿を見たことありません。
おばちゃんが何人いるのか存知あげませんが、手分けしてでも
１階だけでなく、共同部分を掃除いてもらいたいものです。
雨も降り、引っ越し作業で、もうかなり汚れてきてますよ。
このまま放っておくと、アッと言う間に古びたマンションになりそう。
是非ともあのおばちゃん達に頑張っていただいて、
毎日を気持ちよく過ごせる、キレイなマンションに保っていくように
してもらいたいのですが・・・

[482: リバー大好き]

B棟購入者です。初めて投稿しますがこの掲示板は三日に1度は読んでいます。先日リバーガーデンこのはな　の掲示板が終了したみたいですね。ここもそろそろ？皆さん、これまで貴重な情報を有難うございました。終了まであと何日あるかわかりませんが、最後までお役立ち情報を書き込みお願いいたします　かしこ

[483: がーでんず]

えーこの掲示板もまもなく終わっちゃうのですか〜？
寂しいよー
せっかくみなさんと色々な情報を交換でき一体感を味わえるので喜んでいたのに・・・

[484: スミス]

掲示板終了するんですかぁ、、、がーでんずさん同様、入居している私にとってここはとても
有意義な場所であったので、終了するのはホントに残念です。（いつくらいに終了なのかな？）
ここが終わってもどこかにリバー平野ガーデンズオンリーの板ができるといいのになぁ（＾＾；）

余談ですが、、今日の朝、でかけるときにマンション１階で一人の小学生（１、２年生くらいかな？）
とすれ違ったのですが、その時に私が「おはよう」と声をかけたら、ホントにか細く小さな声でしたが
「おはよう」と返事を返してくれました。
何だか今のこんな世の中で、親御さんたちが「知らない人とは口をきいてはダメ」というような
状況が当たり前になっている中、そうやって挨拶を返してくれた事にちょっと嬉しくなりました。
このマンションの子供たちはこのマンションのみんなが守ってあげられるような、信頼とマナーを
ちゃんと備えたマンションにしていけたらいいですね。

それには入居者全員の協力と努力が不可欠ですが、、、、（＾〜＾）

[485: あぐり]

住民板へ移動してみては？
他のリバー系マンションのもありましたよ〜

この週末ごろくらいからでいかがでしょうか？

[486: がーでんず]

すみませんあぐりさん、どうやって移動するんですか？賛成賛成大賛成です。ぜひ、住民のみなさんと情報交換を続けたいです。

[487: りんご]

私もここで皆さんと情報交換したいです。
住民板、どうやって移動したらいいんでしょう？
教えてください。

そして、皆さんこれからも仲良くしてください。
よろしくお願いします。

[488: 匿名はん]

住民ではないですが、住民板について参考に書きます。

ここの掲示板の目的は、下記のページに記載されており、
http://www.e-mansion.co.jp/about.html
「 住宅購入を検討されているたくさんの方々に情報交換ができる場を提供すること〜」と
出ており、住民の情報交換は目的に外れるため、住民板へとなる模様です。
リバーこのはなも住民板に移行されています。

住民板は、このページの最上部の右にある「住民板」からリンクしてます。
住民板トップページの左フレームの下の「ログインIDについて」から「よくある質問」の
内容を見れば、分かると思いますが、携帯電話を使用してIDを取得し、スレッドを作成
すれば良いです。(携帯電話が無い場合は往復葉書でID取得になります)
参照にIDは不要ですが、書き込みはIDが必要です。

ちなみに大阪エリアのトップページは下記です。
http://com.e-mansion.co.jp/menupc2.cgi?c=5

[489: がーでんず]

この掲示板が続くまではここで情報交換してもいいですよね。
ぽつぽつ同じ階の方の入居も始まってきたようで、売れていっているのかなーと期待しています。
お隣はまだですけれど・・・
ベランダにラティスをされているお宅を発見。引越しの片付けもままならない我が家、うらやましく眺めました。
早速我が家も、ベランダガーデン作成にとりかかろう、とやる気がわいてきました。
写真などが交換できたらいいですのにね〜
明日はコーナンへ行くぞー

[490: 488]

> この掲示板が続くまではここで情報交換してもいいですよね。

ここの規定では、スレッドの記事数は 450件目処になっていますので、
近いうちに管理人さんが閉めてしまう恐れも。

補足ですが、住民板は、はてなIDでも投稿が可能になっていました。
PCからID取得ができます。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/23004/

[491: あぐり]

お返事が遅くなりましたが、掲示板の件ですが488・490様のおっしゃるとおりです。

私ごときが勝手ながらに、先ほど立ち上げさせていただきました。
ＩＤ取得という一手間が必要となりますが、
今後も住民板での情報交換をよろしくお願いします。

[492: がーでんず]

私も、はてなIDから、先ほど挑戦して書き込ませていただきました。
あまりパソコンには詳しくないのですが、簡単に登録でき新しいリバー平野ガーデンズの掲示板へ行くことができました。
あぐりさん、ありがとうございました。
今後もみなさんと情報交換していきたいです。
よろしくお願いします〜

[493: スミス]

あぐりさんが立ち上げて下さった板へ私もお邪魔させて頂いております（＿　＿）
そちらの方でもよろしくですっ。

ところで、、、１階の不法駐輪ですが、、、、
このマンションには「来客用駐輪場」というものはあるんでしょうか・・・？
あるのなら別に問題はないと思うのですが（管理人等がそちらへ停めてもらうよう
促せばいいわけで）、もしそれがない場合は、、、、、一体。
このマンションの住人を訪ねてくる人の中には電車やバスに乗って最寄りの駅や
バス停から徒歩で来る人ももちろんいるでしょうが、フツーに考えると、自動車、バイク、
そして自転車で来る人も必ずいるということは考えなかったのでしょうか？（設計の段階で）
販売を開始してからも設計の変更（来客用駐輪場を確保する）は簡単にできたハズと思うのですが。
あれだけのジャングルを作るのなら、駐輪場一つ分くらいの植物を減らしたとしても、実際問題
売る方も買う方も全然問題はなかったのでは、、、、？　と思ってしまいます。

来客用駐輪場があるのかないのかわからないまま好き勝手書いてしまいましたが、あるのなら
問題はないのですが、、それは一体どこなんでしょう・・・（＾＾；）

[494: 豆柴]

みなさん、ご無沙汰しています。
入居はとっくに終わりましたが、まだPCを繋げないので、携帯でレスしますね〜。
改行等読みにくいと思いますが、すみませんm(__)m
スミスさん、私もよく姪が遊びにくるので、来客用の駐輪場を管理人さんに聞いたら
「来客用の駐輪場はないです。もし必要なら、ひと月２００円で借りるしか、今は方法がありません。半年後あたりに、管理組合が立ち上がると思うので、そこでどうなるか決める（考える）と思います」
と言われました。
仮に、一台分の駐輪場を友達ように余分に確保しても、数人一度に友達が来たらどうしよう…って感じですよね。

[495: スミス]

豆柴さん、こんちわっ。
そ〜ですよね〜、、、訪ねてくる人が１人とは限りませんよね〜。
しかも、現時点で各個人が３台目の駐輪場をホイホイと借りれるんでしょうか？
基本的な考え（生活する事において）が明らかに抜け落ちていますよね、、、ここの設計した人。
ってか、マンション建設企画を立てた時点で、んな事は当然わかることなのにね。
自転車盗難に遭いたくない人は月々いくらか払って、専用の駐輪場を借りればいいんだし、
それ以外の人はフツーにとめられる駐輪場が欲しいーっての。
環境云々、エコ云々だのでかい事だけ大声出して言ってる割に、一番やっておいて
欲しい事は殆どできていないんじゃないのかな、、、。
どこか適当な場所の植物・木々のいくらかのスペースを撤去して、そこを駐輪場として
整備するのが一番手っ取り早いと思うのですが、、、、
もちろんリバー＆前田さんのご好意で。

[496: 匿名はん]

はじめまして。。駐輪場、三台目借りれますよ〜（余ってれば・・）管理人さんに言ってみて下さい。

[497: 匿名はん]

すごい「おばちゃん」発見！！
エントランスからエレベーターホール突っ切って１階の通路へ自転車乗って
Ｄ棟方面へ疾走してったょ・・・・

[498: 匿名はん]

1

[499: いんぷ]

おひさしぶりです！！

みなさん、改めてよろしくお願いしますm(__)m

駐輪場の件、私も言われました。なぜ、来客用の駐輪場がないのでしょうね。
下の不法駐輪、夜は必ず同じ自転車が停まってますよね…。今日は雨が降ったからか、ご丁寧に屋根の下に移動してましたよ。

住民板にも遊びに行かせてください！！

[500: スミス]

匿名はんさん、私はその非常識暴走チャリおばさんの痕跡を見ました（笑）
いかんですね〜〜〜いくら大阪のおばはんが豪快だっていっても非常識は困ります。

いんぷさん、こんにちわっ
ホントに駐輪場の問題は真っ先に解決しないとヤバくなりそうな気がします。
リバーやこのマンション建設＆販売に関わっている人たちはその辺をどう思っているのでしょうね？
購入の際にアンケートみたいなものに、とても褒めたコメントを書いたのですが、、、、
今、同じアンケートを書くとしたら、６割は不便や困ってる事、最初に説明を受けた事とは違う事が多すぎる
という、聞く人によれば批判に聞こえるようなコメントを書いてしまうと思います（笑）
ホントに、最初に言った事ぐらいはきっちりと守ってほしいものです、マンション販売＆建設関係者の皆様。

あ、そうそう皆さんにお聞きしたいのですが、、、、
家の中のフローリングなんですが、板の下になんか薄いクッション材のようなものがひいてあって
そのおかげでフローリング特有の階下への音の響きや何かが押さえられるというのはわかるんですが、
板の場所場所で柔らかさが全然違うというか、ある箇所は１枚の板が均一にクッションが効いている感じが
するのですが、箇所によってはベコベコしたり、踏んだ方と反対側がそり上がりそうな違和感があったり、、
なんだか、不安定な感じがするのは私だけでしょうか？？？？

何か２〜３年で板が反り返ってはがれてきそうで心配です。

[501: 匿名はん]

管理組合はぁ〜、いつのぉ〜日ぃかぁ〜〜
たいへぇん！！４階廊下に犬？のしょんべんが・・・・

[502: お匿はん]

「住民板」みんなで盛り上げたれよぉ。交換日記みたいやでぇ。

[503: スミス]

ここももう来客なしですね〜〜、、、、
残念というか、寂しいというか、、、、ま、それも仕方ないんですかね〜。
色々と忙しいのは確かですしね。
皆さん、気が向いたらココや住民板にカキコして下さいね〜〜、、気が向いたら、、でいいので。（＾＾；）

[504: 喫煙家１]

病的な嫌煙家の人は、禁煙マンションを購入してください。

[505: スミス]

喫煙家１さん、「病的な嫌煙家の人は、禁煙マンションを購入してください。」は言い過ぎでは・・・？
タバコを吸わない人にとってタバコの煙や臭いは本当につらいものです。
私も数年前まではヘビースモーカーでしたが、やめてみてわかったのは、タバコの臭いと煙のキツさです。
吸っている人にはまったくわからないし気にもならないのですが、吸わない人にとっては本当に苦痛です。
マンション内すべての場所で禁煙してくれと言っている訳ではなくて、ベランダや廊下など、他の世帯に
多少なりとも煙や臭いが流れてしまう場所での喫煙を控えて欲しいということなんだと思います。
家の中でなぜ吸わないのかということに関して、「家に臭いがついたりクロスが汚れるから」という理由も
あると思うのですが、それは他の世帯の人も同じで、タバコを吸う人間が一人もいない世帯の洗濯物が臭く
なったり、窓をあけていると煙が入り込んで来たり、当然嫌なはずです。
せっかく同じマンションに住んでいるのですから、その辺は少し配慮してあげてみてはどうでしょうか？
私もタバコを吸っていたので、「何気ない一服のおいしさ」はよくわかりますが、そこを何とか吸わない人の
気持ちも汲んであげてみませんか？

[506: ポール]

来客用駐輪場なんか作ったら大変な事になる！
3日で不法駐輪でいっぱいになり、排除や撤去で管理費に跳ね返るでしょう。
まあ、中国より自転車が多そうな平野だけにゲート作って来客用の区画整備
でもすりゃ何とかなるかも。有料で！（そうしたらきっと誰も使わないんだろうな）

タバコは、今や公共の場所でもどんどん吸えなくなっています。
自分の家は汚したくないけど、他の場所に煙を吐くのは構わないと考える人が
多いのでしょうか？結局、自分勝手なんですね。タバコを吸う人ってマナーの
悪い人が多い気がします（タバコにかぎらず）

[507: 喫煙家２]

タバコの臭いで目が覚める・・・ほんとかよ。
家の中で喫煙しても、多少なりとも臭いは漏れるぜ。
喫煙家は窓も閉め切れと言うのか。確かにあれは身勝手すぎる。
洗濯物には、防臭効果の洗剤でも使えや。
喫煙家だけに、肩身の狭い想いをさせるな。

[508: 喫煙家１]

タバコの臭いで目が覚める・・・これはハッキリ言って心の病気です。まず精神科へ行くべきです。僕は肉を焼く匂いが大嫌いです。でも、毎日隣から焼肉の匂いが漂ってきたとしても苦情を言う気にはならない。なぜなら単なる嗜好の問題だから。どうしても耐えられなければ焼肉禁止マンションに引っ越すよ。

[509: スミス]

なんだか極端ですね、、、
洗濯物には防臭効果の洗剤を使え、とか毎日隣から焼き肉の匂いが漂って来たとしても、、とか、、
何も禁煙しろとは言ってないんですから、少し気にかけてみては？と言ってるだけなのに「喫煙家だけに
肩身の狭い思いをさせるな」ってのもちょっと違う気がします。
そんなことを言ってしまったら、「禁煙家に迷惑かけるな」だの「そんなに吸いたければ誰もいない無人島にでも
行って好きなだけ吸ってろ」的なバカ意見も出て来てしまいます・・・
ですから、お互い隣近所に迷惑にならないように努力してみてはいかがでしょう？
きっとどの家庭にも換気扇はあると思うので、そこで吸うとか、、、空気清浄機があるお宅ならそのそばで吸うとか。
換気扇を通して出てくる煙とか臭いと、ベランダから直で流れてくる煙や臭いだとやはり違うので。
それと、「単なる嗜好の問題」というのは思いっきり主観のような気がします。
客観的に考えると「単なる嗜好の問題」では片付かないのでは？？？

[510: 匿名]

ベランダは専有部か共用部か？？
専有なら、近隣者がどのように使おうと勝手になるかも。
たとえば、あの願い書のでどころが、喫煙者と違う棟なら
窓際喫煙でも許されるのか。

[511: 匿名]

庭での喫煙は許してもらえるんですかね？嫌煙家さんは。
もしかして、BBQ中も禁煙しなさい！って言う？？
BBQ中も部屋に戻らないといけないの？？？

[512: 喫煙家１]

世間一般（客観）の認識：
「たばこは大人の嗜好品」
「たばこ事業法でも認められる商品」
「たばこには精神安定、気分転換、ストレス解消などの効用がある」
法に触れてないから何でもしていいとは思わないが、一方的にベランダ喫煙を悪と決め付け自粛を迫ることは間違っている。まあ、隣人が高価な菓子折り持参で低姿勢でお願いしてきたら本数減らすぐらいの努力はしてもいいけどね。高飛車に言われたら、こっちも怒鳴り返すだろうな

[513: 匿名はん]

喫煙棟と禁煙棟があればいいのになー

[514: 匿名]

喫煙家１さんのおしゃる通りです！！

[515: 匿名はん]

私はタバコは吸いませんが、バルコニーは、共有部分なので、火気は禁止では無いでしょうか？
タバコに対する受動喫煙は、社会的な問題にもなっています。

菓子折りで本数を減らすなんて、『アホ』としか言いようが有りません。タバコは大人の嗜好品と自覚しているのなら、大人のマナーとして、自分の部屋で吸えば良いのではないでしょうか？

結局は、自分の家がヤニで汚れるのが嫌なので、バルコニーで吸うのでしょう。奥さんに『ガミガミ』言われて・・・

[516: 匿名はん]

　喫煙家諸氏。精神的に逝ってる人間を相手にすな。個人的な内容の書面をばらまくような、単なるヒステリックなヤツですわ。まったくもって紙代（管理費）の無駄使い。
　喫煙家１さんの「菓子折」云々は、言葉の文！と私は理解する。それに過剰反応起こすヤツもおかしい。「受動喫煙？」取り合えずその単語が伝家の宝刀と勘違いしていないかい。

　紙ばらまく前に、近所に直接挨拶に出向いてお願いしてこい！それが、まともな人間の取る行動だろ？互いに話し合いしてみろよ！紙まいてマンションじゅう引っかき回して！一体あんた何が目的なんだい？
　かなり変わったお方が住んでおられるのでビックリすると共に間違っても同じ棟に居住していないことを私は祈ります。

[517: 匿名はん]

５１６さんへ

貴方の子供、奥様の前で、タバコ吸うたるわ。受動喫煙の怖さを体感すれば良い。

[518: 匿名]

その通り！
もしも、嫌煙家の近隣にヘビースモーカーがいなければ、あおような用紙は
無かったはずだ。たまたま互いに運悪くご近所さんになったが為に、
大勢の方が気分を悪くたり、住人同士の付き合いを冷たくさせる結果を招いている。
直接近隣にお願いして回れって言うの。

ヤニで汚れるのが嫌・・・おしゃる通りですよ。でもね、気分転換、精神安定には
喫煙も必要なんですよ。たまたま家の周りが愛煙家ばかりなら問題ないですよねぇ。
嫌煙家さん。マンションに引っ越してきたのが間違いですね。
「私はこういう対策してますが、どうしても煙がきてしまうので」と言わず、
子供が・・洗濯物に・・と一方的に自己主張し、だから私に合わせろ的なあの文面では
皆さん納得いきませんよ。

あの制作者が女性なら、ご主人にあたると良い。
マンションにしか住めない稼ぎをしてきて。大庭付き一戸建てにすませて。とな。
男性なら、精神安定の為に試しに喫煙してみな。

[519: 匿名ぽん]

５１７さん
怖さを体験・・って脅しですか？子供奥さんを人質に。
その発言、良くないですね。

[520: 匿名はん]

　おお恐い、嫌煙家が、わての嫁子供の前でタバコ吸うたる？何かの脅しのつもりか？出来るもんならやってみろや。常識人として覚悟して発言せえよ。なっ！

[521: 匿名はん]

５１７に賛成！

自分の奥さんに追い出しされたホタル族。他人の子供には受動喫煙させて、自分の子供はダメ！って
わがまますぎない？
バルコニーは共有部分やし、迷惑に感じる人もいてる。自分の部屋の中で吸うたらいいねん。
もっと寒くなったら、部屋で吸うんちやう？　もう少しの辛抱・・・