:THE TOKYO TOWERS〔12〕

[西町会会員]

完売目前、THE TOKYO TOWERS のスレッド12です。（sage推奨）

銀座1.8km圏、中央区勝どき。地上58階建て東京最高層ツインタワー


過去スレ
1.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40808/
2.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40896/
3.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40895/
4.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38901/
5.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39252/
6.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39023/
7.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43515/
8.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44124/
9.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43781/
10.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44909/
11:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44902/

購入者過去スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40637/

[301: 匿名さん]

[302: 匿名さん]

[303: 匿名さん]

[304: 匿名さん]

[305: 匿名さん]

僕は高架はできなければいいと思っている反対派だけど、
このスレの反対派の方は何かと知り合いの議員だとか、
議員にメールで反対抗議だとかちょっと違う方向に反対
運動が傾いてきているような気がします。
ついには知り合いの弁護士なんたらも登場してくるよう
になってちょっと怖いです。
左に傾くのが怖くて過激な反対派に反対する高架反対派
もいるんじゃないでしょうか？
ぼくもどちらかというと過激な反対派に反対する高架反対派です。

[306: 匿名さん]

[307: 匿名さん]

[308: 匿名さん]

[309: 匿名さん]

[310: 匿名さん]

[311: 匿名さん]

[312: 匿名さん]

現在も勝どき住人です。

最初に環状２号線を通す計画を立てたとき、
『地下』に通すから空気も汚さないし騒音もそんなにでないからと、
無理やり住民の理解を得て（得てないが）

住民があきらめて受け入れかけたときに、
地上なら自動車専用でなく人や自転車も渡れるから（地震のときの避難経路になると強調）、
コストも断然抑えられるからと→『地上化』の計画に変更して、
もちろん住人大反対の中、真冬の体育館で説明会。

これまた住民があきらめて受け入れかけたときに→『高架化』って、
東京都のやることはほんと信用できないと思いました。

その上、わざわざここの掲示板に張り付いて、反対意見を
購入者のエゴとか安かったからとか失礼なこと言って世論誘導するのは見苦しいです。
購入者たちは、まだ住人でないけど、充分反対する権利あると思いますよ。


コストの問題どうなったのでしょうか。
高架化では普段から人や自転車が階段使ったり遠回りしたりする道になるし
いざ避難するときも危険で使えませんよ。

東京都は自分達の言ったことをよく思い返してください。

[313: 匿名さん]

PCTスレも荒れてたけど、今は平穏なようですからその内ここも落ち着くでしょう。

[314: 匿名さん]

この掲示板に世論誘導する程の力はないと思いますが。
TTTにこれから住まわれる方が犠牲を払う事になったとしても、
コストが安く、スムーズに流れる道路を建設してもらったほうが有り難いです。
これが世論だと思いますけど。

[315: 匿名さん]

普段使っている道路にしろ線路にしろ空路にしろ、
必ずどこかで犠牲をはらってる方々がいます。
自分たちがこれまで知らなかったり考えたりしなかっただけです。
だからと言って反対するのはおかしいって意味ではありません。
それぞれの方法で反対意見を述べるのは多いに結構。

[316: 匿名さん]

＞コストが安く、スムーズに流れる道路を建設してもらったほうが有り難いです。
それは地域住民の理解と協力があってこそですよね。

それに勝どき５丁目の交差点が高架化であろうとなかろうと渋滞には関係ないと思いますよ。
交差する清澄通りの交通量が少ないですから。
実際、晴海通りが渋滞してる原因も、勝どきの交差点は関係ないですよね。

[317: 匿名さん]

>>300
高架化によって交差点におけるストップ＆ゴーが減少すれば
総量としての騒音量は減るわけですから
上層階の方なら“賛成”しても、おかしくないと思いますよ

もちろん道路に面する低層階の方はそんなこと言ってられないでしょーけど

>>299
極度に思いこみの激しい方が数名いらっしゃるよーですが
そーいう方はご自身の“正義”以外信じないみたいですよ

[318: 匿名さん]

ここは引き払って購入者スレでハンドルネームを付けて話したほうがよいのではないでしょうか？

[319: 匿名さん]

[320: 匿名さん]

[321: 匿名さん]

>>320
同感！
もはやまともな意見すら聞けない荒れまくりの掲示板。
なせ高架道路賛成の人は、まともな意見を書かないのだろうか？あなたのベランダの前に高架道路ができても、本当に仕方ないと思えるの？まだ決定していなければ、とりあえず反対するでしょ？
それとも、高架のデメリットを実感してないから？

[322: 匿名さん]

他者の運営する掲示板で自分の意見以外は排他ってのが良く分からないな
そもそも住民なら高架に反対するはずだから賛成意見は全て購入者じゃない
って基本的な考え方が間違ってると思うけど

田中角栄的政治手法である自己コミュニティの利益の為だけにって考え方が
2,000世帯もいれば(公団含むけど)好きじゃない人もいるはずで
近代的政治である全体の利益を考えた思考の人もいるでしょ
その意見をありえないと切り捨てるなんて議論になってないと思うけど

って言うかこの板だと高架以外の事が実質的に話されなくなっちゃったから
高架の話題以外の違う事を話しませんか？

[323: 匿名さん]

世の中にはいろんな意見がある。
必ずしも自分と同じでない。

∴争いがおきる、と。

そうですね。高架話は別のスレでしてもらって、別の話題にしたほうがよさそうですね。

[324: 匿名さん]

SEA TOWERは30階まで届きました。毎月3フロアー増えていきますので
来年5月には58階の全容を見ることが出来ると思います。
内装やその他の作業行い、来年11月頃には大体完成すると聞いています。
11月には内覧会行なうようですから。
実際に部屋を見ないで家具やカーテン、照明器具を決めるのは勇気いります。
TTTでは現在のMR使って家具・調度品の予約を取るようですが考えものです。

[325: 匿名さん]

>>320
まったくもって同感です。
購入者スレってどこにあるんでしょうか。

[326: 匿名さん]

[327: 匿名さん]

相変わらず、高架の話題だね・・・
>>219の人のような過激な方までついに出てきてしまったね。
高架賛成派は降参するしかないよ、何されるかわかんない。
自宅まで調べられるかもよ。

[328: 管理人]

収拾がつかないようですので、
よろしければ購入者の方はこちらの住民板をご活用下さい。
http://mikle.jp/e-mansion/dispthrep.cgi?th=15&disp=1

[329: 匿名さん]

[330: 匿名さん]

土地単価、銀座また１位だってね
まーなんだかんだ言っても、ココは中央区最後の
「買い」物件だったのは間違いないでしょうね・・・

[331: 匿名さん]

同意です。

[332: 匿名さん]

中央区は今後、間違いなくどー逆立ちしても
一般サラリーマンには手の届かない地区になりますよ

[333: 300]

>>317
繰り返しはくだらない。

高架化を周知させることは出来ないのでしょうか？
これがなにより必要だと思います。
住商に働きかけた方がいらっしゃったと思いますが、結果はどうでしたか？

[334: 匿名さん]

北西中層階なので自分の部屋への騒音は全く気にしてないけれど、高架はやだなぁ。
騒音云々より、毎日外出のためにその高架下を通らなければならないことを考えると憂鬱。
317さんなんかは、そのへんどう考えてらっしゃるのでしょうかねぇ。

[335: 匿名さん]

MRに電話して担当営業さんに高架の件を尋ねたら、状況を確認して購入者に対してお知らせを郵送すると言っていました。いつ、どういった内容かは不明ですが売主の見解は分かるかもしれません。

[336: 匿名さん]

ところで、
来週末、花火ですね。
新しい晴海大橋は穴場スポットだと思っていたら、昼間から閉鎖されるということで残念。
窓からも見えるのですが、ＴＴＴの近くにいって見てみようかな。

（来られる方のために、花火の当日の注意と見所？）
一応、勝どきの交差点から豊海方向は一応、通行規制がかかります。
ちょっとだけ見える黎明橋は「立ち止まり禁止」
銀座からのバスは、東京駅から満車で乗れません。歩く人が続出。
勝どき駅は混雑するので「駅での待ち合わせ禁止」
付近のコンビニは、前日に衣替え。ジュース屋さんになります（やや不便）。
ＴＴＴからだと南西方向に花火は上がりますが、風向きは大抵海側に吹きますので、
勝どきからは、台場側の花火は良く見えますが、陸側は煙で見づらいことがあります。

うちのマンションは、侵入禁止対策でエントランス閉めています。
無断で入ってくる人がいたため。

・・・・というわけで、高架話の休息ネタでした。

[337: 匿名さん]

花火ネタに関連。
SEA南東中上層階購入者ですが、ベランダの右方向が花火打ち上げ場所
ですが、ベランダから花火は見えるんですかね？誰か分かる人いませんか？

[338: 勝どき在住]

ＳＥＡ南東は、朝潮小橋方面ですよね。２箇所から打ち上げられますので、バッチリ見えると思います。
上層階でしたら、まさに目の前って感じではないでしょうか。
楽しみですね。
ちなみに、家のマンションからは、ＴＴＴのおかげで、1個所しか見えなくなるかな・・・・
花火当日の被害が多いので、ここ数年は、旅行です。（ちょうど夏休みでもあるので）

[339: 匿名さん]

>>333　今日にも郵便で高架の件、届くはずですよ。
購入者で知らない方もいるでしょうから、とりあえずは
一歩前進ですね

[340: 匿名さん]

>>333　あと、いつも人をあてにしてないで、
自分でも動かれたらどうですか？電話ぐらいできるでしょうに。

[341: 匿名さん]

>338勝どき在住さんありがとうございます。>337です。
ベランダ真正面が晴海です。少し右方向が清掃工場の煙突。
花火打ち上げ場所はほぼ90度右方向です。隣りの家との仕切りの
柱が結構前方に出ているようなので、意外と死角になって見えない
のではと気になった次第です。

[342: 匿名さん]

>337
こんにちわ、うちのマンションは同じ運河の並びなのですが、
南東、東角くらいまではベランダに出れば見えます。（特に海側海上の花火）。
南西の場合は、ハイサッシだと家の中からも見えると思います。
低層階だと、地上のしかけ花火は少し見にくいと思います。
うちは家の中の電気を消して、カーテンを開けて見ています（冷房の中、心地いい）
コンビニはジュースとお菓子だけになるのと、晴海通りになぜか露天商が出ます。
（たこ焼きとか・・・）
お昼くらいから、街がそわそわしているんですよね。歩道は23時くらいまで混んでいます。

昨夏はアルフィーの野外コンがありましたが、同じように道が混んでいました。
もし晴海でオリンピックをやるとこの付近はあんな感じで混むのかなーと思っています。

[343: 匿名さん]

可能性少ないと思いますが、もし東京で再びオリンッピク
開催となればTTTの価値が大幅アップになりますよね。
現在も月島周辺の物件は上昇してるようですし。

[344: 匿名さん]

オリンピック開催候補地ってだけで周辺地域は
大規模整備が施されるので地価価値は上昇しますよ
開催地が決定してからでは、間に合わず
事前に見込んで整備が行われる為です
まー高架もその代償を受けている一つなのかもしれませんが・・・
ある意味、日本候補地は晴海に決定して、最終的には選考に漏れるパターンが
街が綺麗に整備される恩恵だけ受けられるので一番オイシイのかもしれませんね
勿論、高架と同じで人それぞれの考えはあるでしょうが・・・

[345: 匿名さん]

>>344
今月末で福岡か東京で決まりますね。

[346: 匿名さん]

高架の件、郵送でデベから図が来ました。

[347: 匿名さん]

私のところにも届いてますが、高架の話はココで話しても
荒れるだけでまともな議論は出来ないとおもいますよ
反対派も賛成派もお互い疑心暗鬼のレスしかできないし
納得のいかないレスは皆、煽りにしか思えないでしょう
ミクルか以前の購入者専用掲示板で行った方が良いと思います

[348: 匿名さん]

では、高架以外の話で（笑）。
ラウンジ５５００円、シアタールーム３００円とは改めてみると安いですね。
よくセールとかで子供に並ばせるとかあるけど、１件（室）、１グループで代表者を変えて継続して使うのは避けてほしいですね。
うちの会社の応接もそうだけど、独占意欲のある人ってたまにいるんですよね。
盛り上がっちゃって、時間になっても退出しないとか（笑）。
花火の日とか、取り合いになるのかな。

あと、勝どきにレンタルＤＶＤ店がないけど、電話１本で配達してくれるといいですね。

[349: 匿名さん]

>>348
同意です
ここの共有施設は充実しているうえに使用料も安いですね
中央区で、この管理費で２５ｍプール、ゴルフレンジ、サウナetcが
使用できるのはホント凄い・・・

[350: 匿名さん]

管理費安いの最初だけでしょ。