都内湾岸マンション☆比較スレ（6）

[匿名さん]

（初代）「湾岸戦争」
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39303/
（２代目）「【東京湾岸】天王洲.港南.芝浦.勝どき.豊洲【比較スレ】」
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39466/
（３代目）「東京湾岸比較スレ ３」
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38955/
都内湾岸マンション☆比較スレ
(1)http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43806/
(2)http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44978/
(3)http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44943/
(4)http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44797/
(5)http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44696/

[401: 匿名さん]

土地は豊洲の方があまりまくってるよ。
南と北で値段ちがうけど。どっちがホントの価格やら。

[402: 匿名さん]

ここでマンション選びしているのですが
うちは豊洲がいいと思いました。
なんでも批判する人もいるようですが、ほと
んどが根拠ないですからね
最も、すごくいいと思ったわけではありませんが、それほど
悪くもない気がします

[403: 匿名さん]

有明なんてどうすんの！

[404: 匿名さん]

>>400
港南と豊洲の大きさはそんなに変わらないよ。
施設がないぶん豊洲の開発可能面積が大きい。
もし豊洲に今の三倍ほどマンション建ててたらとても捌ききれるとは思えません。

[405: 匿名さん]

>>402
選択肢がないだけ。
湾岸物件が全戸一斉に販売開始されてたら豊洲は選ばないでしょ。

[406: 匿名さん]

[407: 匿名さん]

ともだちにマンションの話をしたんです。
よなかに電話したんですが、
すごく親身になって相談にのってくれました
にし向きは西日が気になるとか、管理会社はどこ？とかです。
しかし、一番いいのはここ（マンションコミュニティ）を参考にしたら？
というお話でした。
けれども、やっぱり悩みは尽きませんね。

[408: 匿名さん]

405に同意。
仮に湾岸エリアのマンションの相場が全て同じだったとしよう。
同じ値段で同じ間取り。向きも階数も同じ。好きな所を選びたい放題。
あなたならどのエリアを買いますか？

[409: 匿名さん]

[410: 匿名さん]

>>408
私はエリアでなく諸条件を含んだ環境を買うので
その質問は条件が足らない為答えられない

[411: 匿名さん]

豊洲と港南だったら普通は豊洲を選ぶでしょ。
港南は問題があり過ぎ。

[412: 匿名さん]

408はこどもの質問だね

[413: 匿名さん]

暗
号

[414: 匿名さん]

>>411
例えばどんな問題？

[415: 匿名さん]

みなさん、ここで注意してもらいたいことがあります。

①港南との比較
②豊洲内部（南北）での比較

に関する書き込みや質問には慎重になることをおすすめします。
スレを複数使い、豊洲のみなさんを悪者にするブラフらしきもの
がいくつかあります。港南のみなさんも少し気をつけて見ていた
だけるとありがたいです。

[416: 匿名さん]

[417: 匿名さん]

もう！　港南と豊洲、一体どっちが良いの？

[418: 匿名さん]

>>417
どちらも一長一短
自分の環境に合わせて買うだけ
どちらがいいかなんてあなたの基準が分からない以上なんとも言えない

[419: 匿名さん]

[420: 匿名さん]

>>402さん
>>407さん
とんでもない豊洲信者ですね。
余計な心配はいりません！
住んでみたら分かりますよ。港南の良さがね！

[421: 匿名さん]

私は港南、芝浦、豊洲、勝どき、注目物件すべて回りましたが
環境でいったら勝どきでしたね。駅から近くて週末は静かで、道が広くて。
一番バランスが良い気がしました。
それに、銀座、お台場、豊洲再開発、月島、晴海、築地、汐留など、
それぞれ特徴の違う街が直ぐ近くにあるし。
あの下町っぽさも好きです。
ここでは殆ど港南と豊洲の話で盛り上がってますが、勝どきもお勧めだと思います。
ぶらぶらと隅田川沿いの公園を歩くのも良いですよ。静かで。

[422: 匿名さん]

>>416　次スレタイトルちょっと違うな
【湾岸物件購入者達の意地の張り合い〜俺たちの結論に間違いは無い〜】
だね。

[423: 匿名さん]

>>420さん
とんでもない港南信者ですね。

[424: 匿名さん]

[425: 匿名さん]

[426: 匿名さん]

>>425
あっばれた？
ごめんなキャイナドレス

[427: 匿名さん]

425
何を言いたいのかまったく伝わってこない

[428: 匿名さん]

とんでもなくこの
余計で煽りまくりな
スレが好きなだけでしょう？

[429: 匿名さん]

>>416
もうここまで来たら、そのスレ立ててくださいよ。
港南信者と豊洲信者はそちらへどうぞ！
じゃないと、以前の様なまともな話ができないし、
去ってしまった人達も戻ってこないよ！！

[430: 匿名さん]

[431: 429]

>>430
そうよ！
No.３ぐらいまではまともな話も出来てた気がする。
いつからここは、豊洲vs港南になっちゃったの？

[432: 匿名さん]

湾岸戦争も終わりが近いってことだろうね＞まともな話が出来ない

２００４年までに買えた人は豊洲でも港南でも、先見の目があったと賞賛したい
ＰＣＴを３年待てた人もすばらしいと思う。

都内湾岸物件であれこれ論じるのって旬を過ぎてる気がするなあ

[433: 匿名さん]

港南タワーの入居開始で「住民」、豊洲タワーの販売開始で「購入者」が出てきた頃から
変な傾向だね。たまに、住民の有明、東雲が出てくるけど（両地域は上品だね）、
検討者でもなく住民でもない勝どき、芝浦はこの流れについていけないｗ

東雲→港南・台場・有明→芝浦・勝どき、といった流れで全てを見送った（あるいは参戦
できなかった）豊洲購入者は、自分の選択が正しいと思うために、他物件に対しては否定的な
見方をしがちなのは仕方ないと思う。選ぼうにもいまは都心、あるいは城東の格安物件という
選択肢はないわけだからね。

また、分譲開始時から妙に攻撃されやすい港南も、住民として暮らしている所を攻撃されるのは
堪え難いだろうし、販売時期の関係からかあまり持ち上げられた経験がない場所ゆえ、
煽りには反応しやすいか。リアルな住民の視点で、CGとプランで評し未来を見据える検討者に
返しても、するっとすれ違うだけ。

↓なかんじに各地域の特徴をいいこと悪いこと言い合うスレにすれば終息に向かう？

港南
　- 自慢：グローバル企業の本社ありの地域、JR主要駅
　- 良い：総じて眺望は良好
　- ダメ：駅から遠め、バラバラの開発、食肉
豊洲
　- 自慢：ららぽーと（特にキッザニア）、築地市場移転
　- 良い：総合的な再開発
　- ダメ：駅から遠め、有楽町線豊洲駅の超強風、足立ナンバー

[434: 匿名さん]

勝どきがいいかなと思いＴＴＴを検討しましたが、道路の件があり、やめました。その後、高架へ計画変更し、勝どき＝ＴＴＴ＝高架のイメージがすっかり定着してしまい、非常に残念です。また、開発により下町イメージがなくなってしまうのは、東京全体にとって大きな損失ですね。
また、品川物件（港南＆芝浦）も回りましたが、港南地域に売れ残り物件があり、それが原因で将来的に品川物件全体の値崩れを起こす懸念がありましたので、ここもやめました。
有明は遊休地が多く、開発計画が不明で、また、台場は、一つしか選択肢がない状況で、湾岸道路が近くにあり、このマンションに住んだため、子供がぜんそくになったりしたら嫌だなと思い、最初からＰＡＳＳでした。
結果、消去法で残ったのが豊洲でした。いまのところ悪いイメージがなく、また開発計画もしっかりしていると思いますので、正しい選択をしたと思っています。

[435: 匿名さん]

港南は売り切れないうちに旬を過ぎ大苦戦に陥ってるので豊洲アンチが発生、そこに面白がって豊洲信者を装った釣り師が煽る展開

そして大漁

[436: 匿名さん]

>>434
勝どきの高架は資産価値を考えると必ずしもマイナスではないと思われるし、「高架の
イメージがすっかり定着」と言い切るのはすごいね。構想段階で。
芝浦を含めて品川物件とは初めて聞く定義だ。売れ残りは相場より明らかに高いからで、
それが原因で値崩れを起こすとはどういった理論で成り立つ式なのだ。
有明は計画が不明だからこそ格安で、台場は唯一の選択肢だからこそ価値がある。

それで、消去法で豊洲ですか？
数年間湾岸物件を検討してきたとは思えない、稚拙な比較としか見えないんですが。
これぞ豊洲購入者の「後づけ他物件否定」といったかんじなんですが。

[437: 匿名さん]

>>434ですが、付け加えると、住宅ローンの金利が上昇傾向にあることも、マンション購入に踏み切った理由の一つです。ですので、時期的に選ぶとすると、豊洲になりました。足立ナンバーというのも、環境問題に関心があり、車を持たない私には全く関係ないです。豊洲には大規模なバスターミナルがありますので、バスで主要駅に移動できるので、車がなくても十分です。また、駅から遠いとはとても思えません。むしろ近いと思いますし、乗り換え等を含めて考えると、港南＆芝浦地域よりは便利かと思います。ただ、豊洲駅は強風ですね。

[438: 匿名さん]

>>436　「売れ残りは相場より明らかに高いからで」

高いか？？？？？？

[439: 匿名さん]

TTT、高架の話は一時期、荒らしが煽ってたけど
地上平面化の渋滞＆信号待ちの懸念と
地下化より都心部のアクセスが良くなるから
住人の間でも賛成派は結構いるみたいだね

[440: 匿名さん]

ＴＴＴの高架を境にして、東西対決

[441: 匿名さん]

各スレを荒らし回ってるのは、結局、そこを買えなかった人の妬みでしょ
PCTすが良い例
抽選で外れた人の嫉妬が凄い

[442: 匿名さん]

タワーズ台場の荒れ方はヒドかった・・・

[443: 匿名さん]

台場ではぜん息が心配で豊洲では大丈夫、というのはかなり無理があるのでは？多摩あたりなら納得ですが。

[444: 匿名さん]

>>437
豊洲に大規模なバスターミナルはないけど「都バスを制する者、城東を制す」だから、
都バスの積極利用は城東住民の基本だね。がんばれ。「環境問題に関心がある」人が、
環境破壊度の最も高い港湾の埋立で造成された豊洲を選んで「正しい選択」てのは滑稽だね。

>>441
その理論では、最後発の豊洲購入者こそが「他物件を買えなかった人」の代表になるから、
豊洲購入者が他スレを荒らし回っているということになる。豊洲が叩かれるのは、
つい先の書き込みみたいな、豊洲を評価するときに他物件を叩く傾向が強いからと何度・・・。

[445: 匿名さん]

434が典型的な後付けメリットだな。
主要駅間はバス移動というのに、芝浦港南のほうが不便だと言い張るとか。
購入理由をまとめると、港南のマンションブームがいつか値崩れを起こすから下がるの待とう、と見送ったら何時の間に金利も価格も上がって手が届かなくなって慌てて豊洲に走った、というよくあるパターンですね。

ただ、ご自分の選択ですから、むやみに他地域を批判しないで自分の住むところに如何によくすることが一番重要だと思う。
でないと永遠に他者批判によってしか満足できなくなりますよ。

[446: 匿名さん]

PCTのテンプレをみたけど（ららぽがほとんど占めるな）、豊洲購入者は住宅に「完璧」を
求めているんだなと思った。理想が高い反面、住宅に求めるものの視点が都心物件購入者の
傾向と違うように感じた。ネガティブな要素を「受入れる」のではなく「○○だから大丈夫」
あるいは「将来は〜」といった、ネガティブ要素のまま引きずる傾向があるかな。

私は他の都心物件購入者だけど、過去スレは自虐要素も強かった。将来に期待をもつのではなく、
現状をみて都心の再開発地域ってそういうもんでしょ？という理解があった。
「負けず嫌い」を否定はしないけど、豊洲はちょっとがんばりすぎかなーとも思う。

[447: 匿名さん]

豊洲の唯一のメリットは、気軽な価格で23区民になれること
住環境がいいとか将来性があるとは、本音では誰も考えていないと思うよ。
海辺や埋め立て地が、住環境としてベストでないことは理解しています
そんなにいい土地なら、ずっと前から開発されていたはず、塩害もある。
大規模マンション開発ができる場所は、都内では湾岸しか残されていないでしょ。

[448: 匿名さん]

湾岸もまともなトコはホトンド残ってないけどね
て言うより私の場合ヒートアイランド現象が嫌で風通しの良い湾岸物件を選んだ

[449: 匿名さん]

豊洲は住宅にある程度の完璧を求めても、
多くの人が納得できるだけの要素がそろっているように感じます。
秋からもかなりの倍率で争奪戦になると思います。

港区になるぞ！などのようなこだわりをもつ場合は納得できないかもしれませんが
自分なりの平穏で幸せな生活をしたいという基準で。

[450: 匿名さん]

湾岸物件の共通の課題「実は船舶からの排気ガスが車の３倍」ということを知らない人
結構いるんかな…

[451: 匿名さん]

>>442
台場は台場在住の購入者が、他の住民に対して買えなかったからってねたむなとか
ちょっと品位をうかがったね。一部住民どうしでもめてたんでしょ。

[452: 匿名さん]

>>450
船一隻が通るのに対して、車が通る割合から行くと
どう見ても車の方が交通量（排気量）多いと思う。

[453: 匿名さん]

>>44
>豊洲に大規模なバスターミナルはないけど・・・

近頃、豊洲に行っていませんね。
ゆりかもめ駅前に大規模バスターミナルが出来ていますよ。
３ヶ月も豊洲に行かないだけで、街がどんどん変わっています。
豊洲は、訪れるたびに刻一刻と進化し、新しい街が出来上がっていくので、
本当に訪れるのが楽しみです。

[454: 匿名さん]

二年前港区都心物件を買ったのが勝ち
高みの見物

[455: 匿名さん]

都心内陸部に買ったもん勝ちですね。特に港区。

[456: 匿名さん]

夏休みだからなぁ〜（笑）

[457: 匿名さん]

港区内陸部も実際住めるのはホンノ一部でしょ
後はネームバリューだけ

[458: 匿名さん]

都心内陸部なんてホトンドがネームバリューだけで
実際、住みやすいのは湾岸の方だと思う
眺望面など考えたら、内陸部なんて湾岸の足元にも及ばないしね

[459: 匿名さん]

そうだ！そろそろ湾岸派で団結しなきゃ！

[460: 匿名さん]

湾岸物件はみんなご近所さんだヨ　（＾−＾）にっこり

[461: 匿名さん]

住める地域がほんの少しだから価値がある。
湾岸の足元にもおよばないって？面白いこというな。

[462: 匿名さん]

おお、初めて一つに成りそうだ！
いいかげん他物件の貶し合いも飽きたから
そろそろ湾岸の良い点を挙げましょう

[463: 匿名さん]

なんか一人ヒートアイランド現象で
頭やられちゃった内陸部住民がいるねw

[464: 匿名さん]

そう！新スレは
【〜俺たちの結論に間違いは無い〜都内湾岸マンション☆明日はどっちだ】

[465: 匿名さん]

>>463 江南と豊洲が言い争うのはわかります。
ここは「都内湾岸比較スレ」なのに、
内陸部を持ち上げる事自体理解できませんね。
これこそ完全な「煽り」なのでしょう。

[466: 匿名さん]

いや、それは流石に荒らしの格好のエサになるでしょう・・・
スレタイは今まで通りでいいよ

[467: 匿名さん]

貶し合ったり
今度は　団結しようなんて言ったり
楽しそうな連中だな〜　オイ

そんな　オイラも
湾岸住民

[468: 匿名さん]

だがそれがイイ
いつまで持つかワカランけど・・・

[469: 匿名さん]

467　よろしくね！

[470: 匿名さん]

ノー天気でテキトー、
何事も深く考えずに気分とインスピレーションでGO！
湾岸は感性派人間のユートピア！！

[471: 匿名さん]

感性派なの？
堅実派かと思ってた。

[472: 匿名さん]

あ、いい流れになってきましたね。

[473: 匿名さん]

湾岸なんていいところなんてないだろ。
いつの時代も東横が最高。

[474: 匿名さん]

454-455　473は
一生懸命なんです
皆さん　解ってあげてね（＾−＾）にっこり

[475: 匿名さん]

[476: 匿名さん]

東横が最高って思っているのは東横沿線に住んでいる人だけだと思うけど。
環６（山手通り）越えたら郊外って思っている東京人はかなりいますよ。
せいぜい祐天寺までだな。それを越えるなら都心湾岸のほうが良い。

[477: 匿名さん]

>>476
同意！

[478: 匿名さん]

次スレです
都内湾岸マンション☆比較スレ（7）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44765/

[479: 匿名さん]

て言うか湾岸購入者(予定者)でもないのに
このスレ来てる時点で＊＊＊

[480: 匿名さん]

人それぞれ価値観は違うから、緑が多い郊外が好きな人もいるでしょう。
個人的には東横沿線＝新玉川線沿線＝郊外と思ってマス。
田園と名づけてある時点で田舎だと気づかないのでしょうか？
田んぼや沼の埋立に気づかないほうが、認識している埋立地に住むより悲惨。
世田谷も何気に地盤悪い所が多いからね。

[481: 匿名さん]

[482: 匿名さん]

473です。
湾岸同士であまりにも仲が悪いから
ちょっと一致団結させてみました。
ちなみに私も湾岸マンション購入者。

[483: 匿名さん]

東急線って響きに反応しすぎです、皆さん。

[484: 匿名さん]

ますます広がる格差
港区内陸ｖｓ湾岸その他大勢

[485: 匿名さん]

昔は格差あったけど、逆に港区内陸と港区湾岸は
格差が無くなってきていることにちょっと驚きがあるよ。
実際地価も差がなくなってきている。