都内湾岸マンション☆比較スレ（6）

[匿名さん]

（初代）「湾岸戦争」
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39303/
（２代目）「【東京湾岸】天王洲.港南.芝浦.勝どき.豊洲【比較スレ】」
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39466/
（３代目）「東京湾岸比較スレ ３」
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38955/
都内湾岸マンション☆比較スレ
(1)http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43806/
(2)http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44978/
(3)http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44943/
(4)http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44797/
(5)http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44696/

[151: 匿名さん]

今まで都心(厳密に都心)のマンションに住むような人は
買い物もデパート外商に頼んだり家にお手伝いさんがいたり
自分で買いに行く場合でも紀伊国屋に行くような人だと思ってた

それはそれでやっかみもするけど私たちには手の届かない人種で
違う人だと思っていたから別世界での出来事と区切ってたけど
地価が下がり大規模マンションの建設が可能になって
一般庶民に毛が生えた程度でも都心立地に購入が可能となった
その弊害がこのスレッドだと思ってます

私は銀座にユニクロが出来たのはかなり反対でしたし
銀座は銀座だから銀座の価値がある訳で(訳分からなくてごめんなさい)
都心も都心であり続けて欲しいと思っています
だからこんな下らない争いがあると心を痛めますよ

[152: 匿名さん]

豊洲は最高です。
僻みはやめてください。

[153: 匿名さん]

各地区№１物件

港南地区：Ｖタワー
芝浦地区：芝浦アイランド
汐留地区：東京ツインパークス
台場地区：THE TOWERS DAIBA
豊洲地区：ＰＣ豊洲

豊洲だけ浮いているのがはっきり分かりますね。

[154: 匿名さん]

>>150
そう思うならそれでいいと思う
考え方は人それぞれだし
さすがに豊洲に出来るSCがドンキホーテだったら私は豊洲買わないけど
ららぽーとなら良いかな

[155: 匿名さん]

ちょっと！芝浦地区：芝浦アイランドじゃないでしょ。
まったく・・どさくさにまぎれて。

[156: 匿名さん]

>>153
正直言って芝浦アイランドもその中じゃ浮いてるよ
浮いてるの二つじゃ浮いてるとは言わない
並べる基準が違うと言うだけ

つか君がなんで他をけなすのかが本当に分からない

[157: 匿名さん]

>>153
先に同じ突っ込みを入れられてしまいましたが・・・・

このスレで、貴方だけ浮いているのがはっきり分かりますね。

[158: 匿名さん]

ところで芝浦のNo1物件って何？
パークタワー芝浦ベイワードかグランパーク？

[159: 匿名さん]

パークタワー芝浦ベイワードに一票。

[160: 匿名さん]

THE TOWERS DAIBAも微妙
・・No1というか、台場地区はそれしか無いじゃない？

[161: 匿名さん]

私の中ではKENの「ここに住みたい」で取り上げられるかどうかが
資産価値としての高級かどうかが問われると思うんですよ

[162: 匿名さん]

また有明がないよー・・・＿|‾|○

[163: 匿名さん]

>>160
えっ！？ガチンコでＰＣ豊洲がTHE TOWERS DAIBAに勝てると思ってるの？
少なくとも、Ｖタワー、芝浦アイランド、東京ツインパークス、THE TOWERS DAIBAは
お互いに認め合っていると思うけど。

[164: 匿名さん]

>>163
また、どさくさに紛れて芝浦アイランドを入れて。
ったく。

[165: 匿名さん]

しかも誰もPCTの名前なんて出してないし
１６３のPCT叩きは異常だな

[166: 匿名さん]

>>163
Ｖタワー東京ツインパークスは認めるけど、芝浦アイランドは×
ＰＣ豊洲は眼中にない。

[167: 匿名さん]

>>166に同意。

Ｖタワー　東京ツインパークスは、別格だと思うけど、後は五十歩百歩

[168: 匿名さん]

163が出したのは恣意的だよね

普通出すならこう

各地区№１物件

港南地区：品川Vタワー
芝浦地区：パークタワー芝浦ベイワード
汐留地区：東京ツインパークス
台場地区：THE TOWERS DAIBA
豊洲地区：パークシティー豊洲
東雲地区：Wコンフォトタワーズ
有明地区：ガレリアグランデ(ブリリア出来たらブリリアかな？)

[169: 匿名さん]

つか港南汐留以外はKENの「ここに住みたい」
に取り上げられる可能性なしだな
唯一可能性があるとしたら台場か？稀少って点で

[170: 匿名さん]

どさくさに紛れて自分のところ入れる人が多いね…。

[171: 匿名さん]

>>168
芝浦ベイワードがあったね。私がマンション探し始めたときは、半分をファンドに売ったってニュースしか情報がなかったけど、グレードの高いマンションだったの？

[172: 匿名さん]

>>168

ちょっと、
ここまで入れるなら、勝どきも入れてくれても良いんじゃないの？

[173: 匿名さん]

湾岸ＴＯＰ５なら
東京ツインパークス
品川Vタワー
パークタワー芝浦ベイワード
THE TOWERS DAIBA
芝浦アイランド

[174: 匿名さん]

芝浦アイランドは圏外です。

[175: 匿名さん]

おっとごめん勝どき忘れてた

各地区№１物件

港南地区　：品川Vタワー
芝浦地区　：パークタワー芝浦ベイワード
汐留地区　：東京ツインパークス
台場地区　：THE TOWERS DAIBA
勝どき地区：ザ・東京タワーズ(コスモ東京ベイタワーも捨てがたい)
豊洲地区　：パークシティー豊洲
東雲地区　：Wコンフォトタワーズ
有明地区　：ガレリアグランデ(ブリリア出来たらブリリアかな？)

[176: 匿名さん]

>>171
http://www.31sumai.com/good/detail03.html
グッドデザイン賞受賞だって

[177: 匿名さん]

正直、タワーズ台場はかなり見劣りするような・・・

[178: 匿名さん]

芝浦ベイワードと芝浦アイランドは総合的に判断すれば同格だと思うのですが。

[179: 匿名さん]

見劣りするものはもちろん入ってるけど
地域一番物件を選んだだけだから仕方がない
そりゃツインパークスは他と一緒にして欲しくないよなあ
でも一緒にしたわけではなくあくまでも地域一番物件ってだけ

[180: 匿名さん]

つか芝浦って広すぎるんだよ
田町の方も含めるとグランパークタワーも入っちゃうし

[181: 匿名さん]

芝浦アイランドって物件名じゃないでしょ

[182: 匿名さん]

>>179
でもこうやって見てみると各地域の特徴はでてるね。

[183: 匿名さん]

台場や有明って住めるんだ。ていうか、住む勇気のある人がいるんだね。

[184: 匿名さん]

地域一番でも貧相と言う事は、
その地域自体がプアだってことなんでしょうね。

[185: 匿名さん]

>>178
同意です。
あと、お台場、有明は華やかなイメージ(特にお台場）があるけど、現在は生活インフラが整っていないような、、車で頻繁にお出かけすることになるのでしょうか？

[186: 匿名さん]

芝浦アイランドってしつこく入れてる人って絶対ケープの購入者だと思う。グローヴ購入者ならグローヴタワーって書くでしょ。

[187: 匿名さん]

>176
グッドデザインは応募方式なんだよ。
金も手間もかかるかかるから他はやらないだろいうけど、
三井さんは熱心だね。
恐らく、無競争状態で受賞しているんじゃないかい？
渋谷のタワーもそうだったよね。

[188: 匿名さん]

http://www.kantei.ne.jp/release/index.html

品川って今でもＰＥＲが上位なんだ。まっ、田町、品川の再開発は成功って事だな。
今後も益々発展しちゃって悪いけど。

[189: 匿名さん]

>>188
PER上位って喜んでるけど、ようは街にブランド力がないって言われてるんだけど・・・
今は賃貸相場から見ると分譲価格は低い評価だって言われてるんだよ
この場所は一生住む所ではない。借りて住む所って意識が借りる側にあるだけ
何でも喜べて楽しそうだなあ

[190: 匿名さん]

>>189
その通り！だけど、マンションの資産価値を測る唯一の尺度は利回りだからいいんじゃないか。
ただ、相場価格5000万円以上でも「ブランド力がない」とする一方で、3000万、4000万の
物件がごろごろする駅を「ブランド力がある」とするのはムリがあるな。

[191: 匿名さん]

>>175
おまい、ガレリア住人だろ。
先述にあるのと変えてるよね。ぷ。

[192: 匿名さん]

>>189
路線価で見てブービー賞のマンションよりマシ。
資産価値が低くて割高でｗ

[193: 匿名さん]

芝浦アイランドが本気でPCTより良いと思っている人が
いるのだろうか？釣りでしょ？？

[194: 匿名さん]

ブービー賞が都心湾岸と張り合う所がかわいいね。
大型犬に吠える小型犬って感じだな。

[195: 匿名さん]

やっぱり運河は大魚ですねｗ

[196: 匿名さん]

ま、ＰＣＴは城東地区でのみ殿様気分を味わえばよろしいかと。

[197: 匿名さん]

ららぽーとに再開発の成功を託してる時点で終了です。
パークシティ豊洲のスレはららぽーと祭りを開催しているけどきついね。

[198: 匿名さん]

PCTスレが気になるんだね。レポートご苦労さん

[199: 匿名さん]

>>198
ここは住民も認める陰口スレッドですから

[200: 匿名さん]

芝浦、勝どき各物件の販売開始を狙って、豊洲のデベが出していたメッセージがこれ。

=========
銀座から約3キロの便利性と、都心とは思えない豊かな自然環境と、
複合都市の魅力をあわせ持つ街。
「豊洲、未来都心！プロジェクト」。

都　心　湾　岸　エ　リ　ア　の　他　の　物　件　と　ぜ　ひ　比　べ　て　く　だ　さ　い　。
=========

挑発的なことをデベ自らしかけ、何度もモデルルームオープンを延期し、結局はこの
メッセージを雑誌等に大量出稿した1年も後から販売開始となったのがPCT。

このような下品なフレーズは虚勢をはる二番手、三番手がよく使うものなので、
豊洲のイメージ向上には役立たなかったでしょうが、豊洲にかけるデベの余裕のなさ、
必死さが伝わる名フレーズでした。

[201: 匿名さん]

1年も粘着してんだ
スゲーなあんた
いろんな意味で感心した

[202: 匿名さん]

詳しいですね！
さすがです！

[203: 匿名さん]

>>200様　何が源でそうさせるの？

[204: 匿名さん]

>>200さん
豊洲のその物件も、芝浦の別の物件も同一デベではなかったですか？
言ってみれば、ただの社内競争でしょう。

それから、特段下品な表現とも思えません。
１軒見ただけでそこに決めてしまう購入者は少数でしょう？
見比べて決めるのは普通の消費者の行動です。

[205: 匿名さん]

いや凄いよ本当に感心したよ
これからも草の根活動頑張ってくれたまえよ
1年続けば本物だよ(笑)

[206: 匿名さん]

ある意味感心するわな。でもドン引き。ご苦労様なこったｗ

[207: 匿名さん]

豊洲スレには>>200みたいな豊洲アンチのストーカーが本当にいるんだw
豊洲スレも可哀相にね、こんなキモいストーカーに粘着されて

[208: 匿名さん]

でも200さんは投稿後に
「俺やった！言ってやったぜhehehe」
くらい思ってるんだろうと思うと
この反応に私は涙がこぼれます

[209: 匿名さん]

私は城東地区に住み慣れているので、豊洲に買いましたけれど、
他の地区にも住みやすい、よい場所はたくさんあると思います。
別に豊洲が１番だとも思いません。

なぜ、このスレは子供のけんかみたいな、中味のない言い合いに
終始しているのでしょう。

どうせ比較するなら、多くの人が納得できる合理的理由や根拠を持ち出して、
論陣を張ればいいのに、と思います。
現状では、読んでいて、得るところがあまりにも少ないスレです。

[210: 匿名さん]

>>209さん
昔はそれでもちゃんと比較してたんだよ
でも豊洲の後の計画が全くない現状、話はいろいろ出尽くしちゃって
晴海まではこのままこんな変な人たちの集まりになっちゃってるわけ

[211: 匿名さん]

>>210さん
209です。ありがとうございます。スレ５あたりからしか見ていなかったので、
昔のことはよく知りませんでした。
他のマンションのスレでは、それなりに「情報」が得られることもあるのに、
（だから、自分の買ったマンション以外のスレを読んでいても有意義です。）
ここには「情報」はなく、ただ「文字」が並んでいるだけなのですね。

一度閉鎖して、テーマをアレンジして出直すのも手かもしれません。

[212: 匿名さん]

なんか豊洲スレからどっと押し寄せてきたね・・・

[213: 匿名さん]

しかし面白いなこのスレは！
>>208さん傑作！

[214: 匿名さん]

>>211さん
ある意味ネタスレ化してるよね
私も閉鎖希望なんですがこのスレが大好きな方もいるようで(笑)

[215: 匿名さん]

>>214さん
なるほど、23区板から移動させるのがよいかもしれませんね。

[216: 匿名さん]

晴海と有明の波がくるまで待ってくれ〜

[217: 匿名さん]

(*´Д`*)もっと湾岸を語り合いたいyo〜　ららぽ〜と〜

[218: 匿名さん]

「ららぽ信者」のスレ欲しいですぃ。

[219: 匿名さん]

>>210さん
豊洲信者来るようになってこのスレおかしくなりました。残念。
もはやこのスレは、　豊洲信者　ＶＳ　他の地域　状態。
このループ、もうあきた。

[220: 匿名さん]

豊洲信者　ＶＳ　他の地域

というよりも

アンチ豊洲 ＶＳ 一般人

みたいに見えますが・・・・

[221: 匿名さん]

>>220
掲示板が最後に発言したもの勝ちみたいな雰囲気になっちゃってるから
あまりそう言う事言わない方がいいですよ
その発言にかぶさって豊洲の悪口が書かれて終わり
このスレはもうずっとこんな感じです
多分2〜3人が雰囲気悪くしてるだけだと思うんですがね〜

[222: 匿名さん]

>>219
最初に誰かが、このスレで豊洲の悪口を言い出したのが原因なんだが。
そりゃ、これだけ悪口ばっかり言われりゃ、豊洲派が怒って出てくるのも当然だと思うけど。
スレがおかしくなったのは豊洲派のせいじゃないだろ。

[223: 匿名さん]

>>200さんみたいな人は、ＰＣＴを買おうと思っていたが、他（台場）を買ってしまい、その後、ＰＣＴの人気を見て、「あ〜悔しいー」って感じなんでしょ。気持ちは非常によく分かるわ。

[224: 匿名さん]

有明は、不景気になると開発が中止または延期されて、取り残されるよ。今は好景気だからいいかもしれないが、いつかは不景気になることを考えておいたほうが良いと思う。お台場が今のような状態になるまで何年かかったのか、よく考えよう。でも、豊洲は安心だね。

[225: 匿名さん]

>>224
(*´Д`*)ららぽ〜とがあれば安心sa〜

[226: 匿名さん]

豊洲最高。安心。東京の新浦安になるんだから、そりゃ悔しいでしょう。

これからのマンションは断然豊洲
「東京の新浦安になる」と専門家
http://gendai.net/?m=view&g=wadai&c=050&no=17085

[227: 匿名さん]

豊洲の再開発が郊外型というか田舎くさいのは次の点から。

・ ホテルが誘致されない
　高級、外資でなくてもいいが、とにかく既存と計画含めビジネスホテルすらない。
　これは豊洲が観光資源として認められていないこと、大手IT企業はあるが
　「客先に出て行く拠点」に過ぎず「人が外から集まる場所」ではないことから。

・ 集まった企業や大学に華がない
　地味の一言。派手な企業が集まればよいわけではないが、閉じた会社ばかりでは
　地域全体を活性化させるのは諦めるしかない。そじ坊と和幸で満足の世界。
　逆に真面目に費用対効果などの検討を重ねると豊洲に行き着くことはわかった。

・ ららぽーと（笑）
　既存トステム、ジャスコは客層がヤバい。近隣のギャザリアの客層が比較的良い
　のと比べると、これは土地柄か。＊＊が集まりそうなキッザニアとシネコンだけが
　目玉で残りの店舗は千葉ららぽのコピー。浮世絵とパイプオルガンで集客？

勝ち組のみなさんが豊洲を盛り上げていくことを期待します。

[228: 匿名さん]

都心まですぐなのに郊外型ってのが、生活するには丁度いいんですよ

[229: 匿名さん]

>>227は、ららぽーと豊洲ができると、買い物にくるんだろうね。
ホテル＝目玉はまだまだ
企業大学＝書いていることが意味不明。だいたい華なんていらない。なぜなら、ＰＣＴが華だから。
ららぽーと＝ビバやジャスコのヤバい客は227自身。ららぽーとに来なくて結構。
豊洲が勝ち組というのは正しいけどね。
200＝227だったら、相当笑えるんだけどな〜。

[230: 匿名さん]

豊洲は勝ち組

[231: 匿名さん]

227って２ちゃんねるで豊洲を煽ってるアンチでしょ
文章もコピーだし
前にも見たよ

[232: 匿名さん]

豊洲の開発は、おおよそ開発の全貌が見えてきましたよね？（残るは線路の延長などか）
あれだけお金を注ぎ込んだら、そうそう悪くはならないでしょう。

お台場の開発は、いろいろ持ち上がるのですが、パッとしませんね？
あくまで商業地域としての開発だからですけねぇ．．．いろんな企業が参入してそうですが。
カジノ構想が現実化したら、思いっきりプラチナＭＳになりますね？

有明は、まだ開発の全貌が見えないのが事実です。
豊洲と違った住宅地＆緑化商業地化するような気がします。
ただ、確実に道路整備が進んでいることと、付近（お台場や豊洲）の開発によって恩恵を受けるのも間違いありません。
もちろんオリンピック招致開発が決まれば、一気にプレミアＭＳになりますね？

[233: 匿名さん]

未来都心と銘打って宣伝してるのにららぽですか・・・
そんなの船橋とかさいたま新都心とか幕張新都心にいっぱいいるのになぜ今更目玉にするのかよくわかりません。
が、それでいい人はいいでしょうからほっときましょう。
豊洲組もむやみに「ららぽららぽ」と持ち上がらない方がいいでしょう。
＊＊騒ぎに突っ込みたがる人がいっぱいいますから。

[234: 232]

232ですが．．
有明付近には空き地が多いように見えますが．．．．っというか多い(笑
都所有地も既に民間所有地のとこも、どうにも地主が手放さないらしいです。
やっぱ、今の価格では売れず（売りたくない）、高騰するような要素が近い将来あるためだと思ってます。
重要なのは「安い時に買い、高い時に売る」ってことですよね？＜＜今が最後の買い時？？

[235: 匿名さん]

タワーズ台場５０１０万円の１８％アップの５９００万売れたみたいね。ヤフー不動産から消えています。これからはどんなマンションも値上がりは期待できるのでは

[236: 匿名さん]

タワーなんて１０年過ぎたら暴落間違いなしなんだから、１〜２年で売るならともかく、ある程度住むつもりなら値上がり期待するのは間違いだよ。

[237: 匿名さん]

オイオイ
自分がタワーに住めないからって....（笑）

[238: 匿名さん]

私は豊洲にマンションを購入しましたが、主人の通勤にとても便利で
通勤時間が短くなれば家族の時間が沢山もてると思ったことと
新しい街づくりに自分も参加できる・・・ということが魅力で、夢が膨らんだため決めました。
また、子供と豊洲公園のお散歩だけではなく、
豊洲を拠点に、有明テニスの森・お台場・少し遠いかもしれませんがディズニーランドなどに
遊びに行き、楽しく暮らしていけそうだなと楽しみにしています。

なので、有明にも愛着があり、近隣の勝どきなどもますますいい街になっていけば
生活が楽しくなるなと心から思います。
湾岸エリアはこれからの私の生活に密にかかわるので、とても興味をもつようになりました。
オリンピックも東京で開催されるといいですね！

港南は品川から近くて、素敵な場所・素敵なマンションが沢山あるなと思います。
駅ビルも新しくホテルもあり、友人が港南でマンション探しをしているので
どこを購入するのかと、楽しみにしています。

[239: 匿名さん]

[240: 匿名さん]

>>235
そうですね
（ただし豊洲のララポート開発織り込み済み某のぞく）

[241: 匿名さん]

ららぽ織り込み某物件も安い部屋は安いよ
80m2 50階で5千万しないもの

[242: 匿名さん]

>>238
実際に生活してる人の意見は
そこでの生活やそこを選んだ思いが想像出来て良い

うだうだ批判ばかりのカキコは
はっきり言ってなーんにも役にたたんよ

[243: 匿名さん]

[244: 242]

>>243
あー　そうかもね
批判ばかりのカキコが多かったから
住人さんの素直な意見だと思い込みをしてしまったズラ

[245: 匿名さん]

豊洲煽りがあって、豊洲検討者？が必死にこたえる。
この繰り返し。
必死すぎるから、豊洲信者といわれてしまう。余裕をもちましょう。

[246: 匿名さん]

>>245

わざわざ　余裕をもちましょう　なんて言って　必死に煽ってる　
あんたも同じだと思うけどな〜

[247: 匿名さん]

[248: 匿名さん]

大注目の「豊洲」のことが忘れられず、仕事が手につきません。

[249: 匿名さん]

あと４、５年は豊洲が話題の中心でしょう。
これから他の地域のマンションを買う人は勇気がいるねぇ〜
友人から「どうして豊洲にしなかったの？」って聞かれたら、すごく悔しい思いをするよ。
誰かみたいにね。

[250: 匿名さん]

天然温泉付き超高層マンションは買いか？
http://www.google.com/search?q=cache:d%2Ehatena%2Ene%2Ejp/flats/200504...