パークハウス池田山公園その２

[匿名さん]

初代スレ「パークハウス池田山公園」

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39008/

[82: 匿名さん]

ところで、自転車置き場で自転車を置く台以外の、
奥の方の地面に自転車を置いている人がいますが、
あれは規約違反ではないのでしょうか？

[83: 匿名さん]

>>81 ”規約は守った”上で、なるべく少しでも”日に当てて”あるいは
”外気にあてて”干したいと思っています。　うちのマンションは雁行型ですから、
時間的にもかなり限られますが。
　湾岸地区のタワー物件とかでは、風が強くなるせいもあるのでしょうが、外干し
禁止というマンションは結構沢山あります。　同じような価格帯のマンション同士の
比較で、”外干し可能”であるというのを主たる理由ではないにしろ、理由の一つと
して選んだものとしてはこのような議論が連くことはちょっと心外ではあります。

養生の件も含めて、　そろそろ別の話題に移りませんか？　

[84: 匿名さん]

見えるのが嫌と言っている方も干さないでと言っているわけではなく、
干渉しすぎと言っている方も洗濯物丸見えはいまひとつと思われているようで、
ちょっとずつ我慢すれば解決できるのかなと思っていましたが、
干渉しすぎと言われると、それもそうかなーと思います。
嫌と言っていた皆さん、管理組合で話題にするのもパワー要りますから、
わざわざ時間と労力を使って教えてあげる必要ないかもしれませんよ。

収納の話が出てましたね！何か工夫されている方がいらしたら教えて頂けると嬉しいです。

[85: 匿名さん]

７９さんの仰る、壁に傷をつけないタイプのもの（FOGA等）というのは、
壁面一杯を収納にした場合も置き家具的にできるというものなのでしょうか？
ip20も検討してみましたが、もう少しリーズナブルに素敵な収納ができないものかと思っています。
物は増えていく一方ですので、色々工夫が必要ですね。

[86: 匿名さん]

少し前に役員選出の立候補を受け付けていましたが、もう人数はあつまったのでしょうか。
おせっかいなおばちゃん的な人が占めるのも結構ですが、公平な感性をお持ちの方にも役員になっていただきたいですね。理想的なのは各年代から輩出なのですが(個人的に)、やっぱり40、50代の方がなるのかなぁ。年齢によっては多少、価値観や考え方の相違があると思うので、幅広い年齢層から決まるといいですね。入居から2ヶ月も経つと、いろんな意味で目に付く事柄が度々でてきますね。しつこいようですが、個人的な一意見です。
　　　　

[87: 匿名さん]

うちもTVと本棚の収納を検討しています。
大崎のオータワーで使っていたイタリアのメーカーというのも気になります。
IDEEで扱っているのでしょうか？

[88: 匿名さん]

74,78,81さん、75です。
ここ最近の掲示板の流れのなかで、洗濯物を干すことを糾弾するような雰囲気があったため、ご本人の意図はどうであれ、そのような流れができるのは違うのではないかと思い、書き込ませていただきました。
74さんには、そこまでの強い意図をお持ちではなかったとのこと、安心いたしました。
仰るとおり、お互い快適に仲良く生活できればと思います。

板を汚してしまったお詫びに、少し収納の話題をしておきます。
IDEEは知りませんが、イタリアでしたら、
manoneマノーネ　http://www.manone.jp/
のシステム収納は悪くないのではと思います。
IP20は合理的ですが、家で使うなら、リビングなどではなく、個人の居室でなるべく収納スペースを作りたい場所で使いたいと思うメーカーです。
今まで、ここともう一つの掲示板で話題に上っていないメーカーでしたら、ここのマンションの明るいカラーのお部屋に合いそうなシステム収納として、
CONDEHOUSEカンディハウス　http://www.condehouse.co.jp/
のナラの明るいカラーのシステム家具などはいかがでしょうか。
例えば、http://www.condehouse.co.jp/products/living.php?m=13
のような感じです。
新宿にショールームがありますから、一度ご覧になられてもよろしいかと思います。

[89: 匿名さん]

85さん、87さん、
FOGAはスウェーデンのもので、壁や天井には傷をつけず、
倒れないように天井と収納家具を器具でとめるもののようです。
リサイクルにも積極的なメーカーのようで、
設置したあとでも簡単に場所移動ができそうです。
http://www.foga.co.jp/

オータワーで使っていたのはティッセタンタというメーカーでした。
IP20同様、壁と天井に固定するようです。
http://www.tisettanta.jp/
I'm homeという雑誌にも載っていましたが、
見た感じもとても良く、値段もIP20に比べるとぐっと経済的のようです。
サイズをフルオーダーにした場合、どうなるのかわかりませんが。。

88さん、ありがとうございます。マノーネ、見に行ってみようと思います。

[90: 匿名さん]

８９さん、ありがとうございました。
ip２０は割高なような気がして色々探していたのですが、
ティッセタンタもよさそうですね。
マノーネも見に行ってみます。

[91: 80]

なかなかタイムリーな話題有難うございます。　 ip20かなぁとか
思っていましたが、いろいろな選択肢がありますね。　今日は天気もいいし、
でかけていろいろ見てこようかなって気持ちになりました どうも。

[92: 匿名さん]

すでにどこかのメーカーで収納家具を買った方で、
実際の使い心地等、感想を教えていただければありがたいです。

[93: 匿名さん]

基本はオプションでお願いし、それにプラスしてip20やオーダーの家具をいくつか入れました。

使い心地、雰囲気などは、各個人で求めるものが違いますので、他の人の意見を聞くよりも、ご自分でショールームなどで確認されたうえで判断された方が間違いがないかと思いますが、家としては外観も使い勝手も自分達の思い通りの仕上がりで不満はありません。

ただ念のためご忠告すれば、上でも書きましたがip20は特徴を理解した上で使うべきかと思います。
きちんと判断されないと、あとでこんな仕様なの、と残念に思うこともあるかもしれません。
結局、その場所の収納として何を優先したいのか、雰囲気、使い勝手、収納力、その辺を整理することが大切ですよね。
大抵の場合、どれかを優先しある程度は妥協することになるのではないでしょうか。
ちなみに、このマンションでは、10戸弱のお宅が既にip20を導入されているようですね。

家は、現在、リビングになにを入れるか考えている最中で、材から選んでオーダーでお願いしようかと思っているところです。

[94: 匿名さん]

目黒川沿い、それからちょっと足を伸ばして都立大でお花見してきました。
どこに行くにも便利で本当に良かったと思っています。

たまたま今回は洗濯物の話題でしたが、それに限らず「何かあった時には管理組合で話題にしましょう」というのは、とても優しいご意見ではないかと思います。

自分は「あの家みっともないなぁ」と複数の皆さんんから思われつつ、それを知らないままというのはとても怖いので、管理組合の場で名指しせずに話題にして頂けたらありがたいと思いますが（名指しされたら傷ついてしまうと思うので・・。そういう意見もあると知った上で「そんな意見の方が変だから気にしない！」というのならそれはそれでいいのですが）

家族でも友達でもないのに「パスタを食べる時には音をたてない方がいいかもしれないよ」と教えてくれる人はなかなか居ないということですね。。。

管理組合役員の話が出ていましたが、都心のマンションでは立候補される方はあまりいないことが多いそうです。抽選になるのではないでしょうか。

[95: 匿名さん]

出前でおいしいお店があったら教えていただけませんか。

[96: 匿名さん]

昔、白金在住の友人がいつも利庵で出前をしてもらっていると言ってましたが、まだやってるんでしょうかね？昔からのお得意さんだけかもしれませんが（聞いてみた事はありません）

[97: 匿名さん]

もし利庵が出前してくれるなら、とってもいいですね。
あとはお寿司やさんや中華等でおいしいところがあれば便利ですよね。

[98: 匿名さん]

出前一覧なら受付に行けばもらえますよ。

[99: 匿名さん]

９８さん、ありがとうございます。
お勧めはありますか？

[100: 匿名さん]

品川ベイワード住人です。
壁面収納のお話があったので・・・横からお邪魔させていただきます。

我が家は、イタリアのモルテーニとポリフォルムとでかなり迷いました。
モルテーニは新宿のアクタス２Fで見れます。また、ポリフォルムはヤマギワリビナで
見れます。
我が家は悩んだ結果、ポリフォルムにしましたが、大変気に入ってます。
最大の決め手は、TV置き場です。イタリアはまだ薄型TVではないので、モルテーニなどはTV台の部分だけが前に出てきてしまうこと。これが、ポリフォルムだと強化バーを入れたので、出っ張りもなく収まりました。また、壁面に釘？ではなく、天井と床で支えられます。これも決め手でした。

素敵なインテリアで楽しいアイランド生活できるといいですね♪

[101: 匿名さん]

９８さんへ、結構、洋食とか本格的なのもあるので貰いに行ってみてはどうですか？

[102: 匿名さん]

↑９９さんの間違いでした。すいません

[103: 匿名さん]

みなさん収納に色々工夫されているんですね
参考になりました

[104: 匿名さん]

利庵オープンから行っていましたが、出前は初めて聞きました。受付でもらった出前一覧では釜飯しか頼んでいませんが、なかなか美味しかったです。

[105: 匿名さん]

101さん、ありがとうございます。
利庵をはじめ、このあたりは探せば色々ありそうですね。

[106: 匿名さん]

ちなみに出前を頼んだ場合の器の返却場所とかってマンション内にあるんですかね？
無い場合は家に直接取りに来てもらうんでしょうか。（素朴な疑問です・・）

[107: 匿名さん]

よくある、○○さん、ありがとうございます、とかいうのって、他にレス付けてる人になんか失礼じゃないか気になります。
その人以外にもアドバイスしてるのに、有意義な意見の人にだけ、○○さん、ありがとうございます、は。別に、皆さんどうも、くらいでいいんじゃないのかなぁ。

[108: 匿名さん]

自由でいいんじゃないのかなぁ。

[109: 匿名さん]

早いもので、そろそろ3ヶ月点検ですね。

[110: 匿名さん]

106さん、器の返却場所は共用部にはなさそうですね。
家に取りに来てもらうんじゃないでしょうか。

[111: 匿名さん]

なるほど、やはり共用部にはないんですね。110さん、有難うございました。

[112: 匿名さん]

>>107 感謝の仕方にケチをつけるのも、あまり大人げないような。
そう思われる107さんがそうされればよいだけではないでしょうか。
　私は、わざわざ、掲示板のリソースを使って感謝を表明するのは、
並みの感謝の度合いを超えて、わざわざ明記するに足るほどに直接その人の
抱えている疑問が解決された場合に限ってもよいと考えております。　

[113: 匿名さん]

100はセールスの為、あちこちのスレで高級家具を斡旋してます。
スルーしちゃってください。

[114: 匿名さん]

>>113
別に買えって言ってるわけじゃないし、情報として参考になると思うよ。
（ただ、個人的にはIP20の方が好きだけど。）

それよりも、何にも情報も提供しないで、足引っ張るだけってのもねえ。

[115: 匿名さん]

IP20 お高いです....

[116: 匿名さん]

>>107 誰もそんなことを気にしていないと思います。他人への過干渉だと思いますよ。

[117: 匿名さん]

ＩＰ２０をはじめ、輸入収納家具はわりと高いですね。
部屋のレイアウトが変わっても対応できるものが理想です。

[118: 匿名さん]

当方セールスマンではないですが(こう言っておかないとまた113のようなのに
いちゃもんつけられるので）
ip20は、たしか１センチくらいの単位で、どんな変形の空間でも対応できて便利でした。
引っ越しても同じ部材を再利用して、また新しい空間にあわせて
作ってくれます。

昔インターリュプケを使ったこともあるけど
それほど柔軟性はなかったような気がする。
ほかに同じような、どこにでもあわせてくれるような
収納家具があったら教えてください。

[119: 匿名さん]

３ヶ月点検ですが皆さんはどうされてますか　当家は内覧会時に壁紙の張り方が雑で指摘しましたが入居時
も改善はされてませんでした　特に壁紙のつなぎ目の処理が下手で隙間が目立ってます　床の軋みは内覧会時に指摘し入居時には改善されてました

[120: 匿名]

五反田駅付近のケーキ屋「Ｂｌｅｕ　Ｇｏａｔ」ですが、３月に一時閉店しましたが
今月あたり再オープンと聞いています。どなたか最新情報ご存知でしょうか。
プラチナストリート以外で美味しいケーキ屋さんがあれば・・と思うのですが住宅街では
そうもいかないでしょうかね。

[121: 匿名さん]

ガーデンの入り口付近のパン屋さんに、シューやケーキが売っていたような気がします。
買ったことはありませんが・・・。

[122: 匿名さん]

ガーデン入り口のケーキ屋さんはパリに本店のあるルノートルです。
でもケーキはあまり並んでないですね。
実は最近知り合いに教えてもらったパン＆ケーキ屋さんがあるのですが、なかなかお薦めです。
八芳苑の目黒通りを挟んで向かい辺りの道を聖心方面に少し入った右手にあります。
「Atelier de Reve」というお店です。
パンがとても美味しいのですが、ケーキはプラチナStのケーキ屋さんのような凝ったものではなく、
ショートケーキやチョコレートケーキといった少し懐かしいようなものです。
町のケーキ屋さんよりも流石値段はそれなりではありますが、どれも美味しいですよ。

[123: 匿名さん]

こんにちは。
カフェネタが出たので、登場してみました。
ガーデンの中にあるコーヒーショップが意外にも（失礼！）さっぱりした味で好きです。
あと目黒駅をはさんで反対側になりますけど商店街の中ほどにウェストがあります。
そのまま権之助坂を下りきったところのoggiもリニューアルして店内で食べれるようになってました！
まだ入ったことありませんが、庭園美術館のリニューアルした喫茶店（by金田中）も雰囲気よさそうですね。こちらは和菓子かもしれませんが・・。

[124: 匿名]

Atelier de Reveは確かにパン中心に美味しいですよね。あそこは２Fも工場になっていて、作ったものを二子玉川高島屋等のデパートにある支店に運んでいるようですよ。金麦と共に気合を入れてパンを白金方面で調達するのには重宝しますね。
Oggiがリニューアルしたんですか、知りませんでした。チョコケーキと共にぶどうパン、美味しいですよね。お茶する、といえば、ウィング高輪の道路沿いにあるMaxim直営のカフェも銀座までいかなくてもミルフィーユが食べられるなんて、なかなか良いです。

[125: 匿名さん]

最近の我が家の定番は、朝メゾンカイザーにパンを調達しにいくことです。
８時頃からオープンしているんですよ。
ウェストで生ケーキはあるのでしょうか。近いうちに行ってみたいです。
アリエッタのパン屋さんも気になっています。
それから、おいしい和菓子のお店があれば教えてください。

[126: 匿名さん]

今日の総会、熱い口調のお兄さんの失礼な物言いが非常に気になった。喧嘩腰？までいかないとしても、おくたち。。。の口調には参った。

[127: 匿名さん]

どのひと？
ソファの人？

[128: 匿名さん]

確かに、対決ムードになりすぎて、地所の人も聞いてる他の参加者も若干ひき気味でしたね。

でも、資料が若干準備不足だったのは否めないのと、
「なぁなぁじゃダメなんですよ」という念押しにもなったかなと思いました。
（資料がきちんと整ってれば、たぶん、あそこまで紛糾しなくても済みましたよね。）

あれを出発点にして今後「信頼関係」を築けるとよいですね。

提案いただいていたオンラインコミュニティって、いいですよね。
住人以外が参加できて匿名の仕組みだと、読んでて不愉快な場面も
でてきてしまうので、何か工夫のある仕組みがほしいですね。

ところであの場で具体的な話になりませんでしたが、
もう少しみんなで直接コミュニケーションをはかれる機会を
作りたいですね。

あんまり大げさな準備のいることは面倒ですが、
つまみ持ち寄りで簡単なビリヤードの会とかどうですかね？
日取りと時間だけ決めて。

[129: 匿名さん]

そうそうソファの人。あの言い方はなんだかなぁ。あんなに熱くならなくても。終了後のエレベーターの中でもみなさん、そうおっしゃっていました。あと、一番後ろの人。　あのひとも・・・賛成！とかいきなり大声だすし・・・。参った。　でも、ポイント指摘を他の人もしていたし、あの三菱の人も確かに資料不足は否めないね。
個人的には駐車場を来客用にするのは反対。なんとかBMの人（乗ってる人は身障者じゃないよね？家族にいる、ていうんで申請してるよね。）を地下に移してもらい、来客用は2台確保が望ましくないかな。確かにこれから高齢者も増えるし、早いもの勝ちであそこを使うのはあんまり賛成できない。

[130: 匿名さん]

以前いたマンションの総会での経験ですが、管理会社との関係を甘く見ていた為？か、気がついた時にはとんだ会計（管理会社の思うがまま、関連会社等にお金が流れる仕組み←様様な仕事を仕切ってくれてるような、（生活上管理会社が面倒を見てくれているような錯覚？）また、見積もりが正しい数字なのかわかっていないのに、やってくれてる感覚で、いわれるがままに時は過ぎて・・・ふたをあけたら、費用はきれいに見積もり通りにへっていくのに、管理費の滞納者の報告は滞納が長期にも関わらず、対応は他人事・・・・。管理会社は会社に利益が出れば痛くもかゆくもないのだと、実感いたしました、。結果、別予算をたてなければ、将来の大規模修繕等々できない？等の不安から転居を決断いたしました経験がございます。その時の反省点は、管理会社の方々は基本的にその物件の住人ではない、会社の一員であって利益を第一に考えてます！私はそういったことから、ソファの方や、その他発言して下さった方には感謝さえ思えます。だって、三菱ＧＰという大きな会社相手に、きれいごといってその場を繕うだけの総会はどんな意味があるのでしょう？管理会社と対等に仲良く付き合うことが理想ですが、それには住人の中で相応の管理に対する知識を持っている方が必要になってくると思います。どなたかいらっしゃいますか？手探りでも、正直な意見をぶつけるのもひとつなのでは？

[131: 匿名さん]

社会に出たら馬鹿な人に「馬鹿」といってはいけない。ブスにも「ブス」といってはいけない。
そんな当たり前のことが出来ない人がソファに座っていた、と言うだけのことです。
言っていることが正論であるかよりも、コミュニケーションスキルの低さが致命的であることを指摘しているのです。