パークハウス池田山公園その２

[匿名さん]

初代スレ「パークハウス池田山公園」

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39008/

[42: 匿名さん]

管理人さんに言いました。
洗濯物はもちろん干していいと思うのですが、
できれば目だたないように干して頂きたいです。

日本では目くじらたて過ぎ、になっちゃうんでしょうか。
私が住んでいた所では、州の条例で外から見えるように干しちゃいけないことになっていました。
昔から住んでいらっしゃるご近所の方との約束ですから、約束は守った方が良いと思います。

[43: 匿名さん]

誤解があるようですが、物干し金物を手摺より上に伸ばさないというご近所の方との約束は、ヒルサイドの一部住居だけですよ。
管理規約、契約書をよく読んでください。
具体的には、E-70F,E-80E,E-80E',E-90A,E-100B,E-100Dのヒルサイド南側住居のみです。
それ以外の住居は、手摺に干さなければ、物干金物を使う限り手摺より上に出ることは、禁止されておりません。
そもそも、これが一番悪いのではと思いますが、物干し金物自体が手摺より上に出る仕様です。
私は、洗濯物が美観を損なっているとは思いますが、仕方がないことかと思いますが。

[44: 匿名さん]

またこの話題ですか。
せっかく新しいスレッドで心機一転、いい感じになっていたのに残念です。
最低限マナーを守るのは当然だと思いますが、このスレで、誰がやっていた・・と具体的な特徴をあげていうのは、犯人探し・悪者探しのようであまり気分のいいものではありません。

眼に余るならば、直接注意する、もしくは管理人さんに言う、または管理組合で議題にあげるなどで対処するとして、そろそろ話題を変えませんか。

[45: 匿名さん]

[46: 匿名さん]

禁止事項は厳しく皆で守る一方無意味な干渉は避ける。これ基本。さげておきます。

[47: 匿名さん]

44さんに同意します。
どうしても目に余るようであれば管理組合で議題とすれば良いのではないでしょうか。

ところで、白金台の利庵の並びのケーキ屋さんはもう試されましたか？
比較的新しいお店ではないかと思うのですが、アップルパイ、美味しかったです。
何度か話題に出た三合庵は改装して広くなりましたね。
おそば屋さんつながりでは、白金高輪の二丘も美味しかったです。

[48: 匿名さん]

利庵の並びのケーキ屋さん、買ってみました。
あちらのロールケーキはさっぱり、ラ・ファリーヌのロールケーキはしっとりという感じでした。
アップルパイも試してみたいです。
三合庵（おそばやさん？）はどこにあるのでしょうか？

[49: 匿名さん]

おそば屋さんです。
北里大学の薬学部のお隣です。
（改装して量も増えてましたよ！）

[50: 匿名さん]

上の議論は46さんに全く同意します。

47さん、三合庵は量の割にはお値段が・・・ちょっと。
というわけで、個人的には場所的に近い利庵が好きです。

あと、駐車場入り口付近に急転回したと思われる
タイヤ跡がクッキリ残っていました。
恐らく誰かがこのマンションの駐車場入り口の
スペースを使ってバイクか車をUターンさせたんだと
思います。新築なのに、ちょっと迷惑ですよね。

[51: 匿名さん]

ロールケーキ、おいしそうですね。。。。
五反田の池田山の桜並木の入り口にあるケーキ屋さんはどうでしょう。
（まだ試していないのですが。）

Uターンはきっとタクシーでしょうね〜。
仕方ないですね。。。

[52: 匿名さん]

それから、先週末、当マンションに覆面を含む数台のパトカーが
急行してましたね。サイレンの音で気付きました。
何か事件でもあったんですか？

[53: 匿名さん]

>51さん、五反田の池田山の桜並木の入り口にあるケーキ屋さん・・・ってお店の名前がわかればおしえていただけませんか？
割とこのあたりはケーキ屋さんがあるみたいですね。
色々試す楽しみが増えました。

[54: 匿名さん]

そういえば、白金台駅周辺は本屋さんがないですね。

[55: 匿名さん]

そうなんですよね〜
五反田駅の向こう側には大型書店が３店舗とTUTAYAとブックオフがあるのですが、こちら側には良い本屋さんがないんですよね
高輪台駅再開発に期待しています。

[56: 匿名さん]

三合庵の蕎麦とそばがきは絶品！！
よく食べに行きます！

[57: 51]

五反田のケーキ屋さんはブルーゴートです。
サイトがありました。
http://www.bleugoat.jp/

[58: 匿名さん]

>57さん、ありがとうございました。
早速行ってみようと思います。
おそばの利庵は玉子焼きもおいしいようですね。

[59: 匿名さん]

58さん、いつもデザインセンターに行く時に買ってみよう！と思いながらチャンスがまだないので、おいしかった時には教えていただければうれしいです。

本屋さんは、鯛焼き屋さんの近くに島津山書店がありますが、かなり小さいですよね。。。確かに白金台方面には本屋さんが見当たりませんね。
目黒まで行けば駅ビルに大きな本屋さんがあったように思います。
目黒の駅ビルの下にもお菓子屋さんが沢山ありますね。
特に松蔵は大好物なのでうれしいです。

[60: 匿名さん]

白金台、高輪台、白金高輪駅周辺には、なぜか大きな本屋とレンタル
ビデオ(DVD)屋がないんですよね。
目黒、六本木、恵比寿、三田まで行けばあるんですけど、これらの
どこからも結構離れています。まるで都心のエアポケットみたいです。
誘致出来る物ならぜひ出店してもらいたいものです。

[61: 匿名さん]

わたしも週刊誌くらいなら関東病院の二階で買っちゃいます。本は目黒アトレですが、近くにあるといいですね。

[62: 匿名さん]

五反田にＴＳＵＴＡＹＡありますけど。

[63: 匿名さん]

KEN に出てた物件、もう売れちゃったみたいですね。
やっぱり人気ありますね。

[64: 匿名さん]

＞５２　先週末、当マンションに覆面を含む数台のパトカーが急行してましたね。サイレンの音で気付きました。何か事件でもあったんですか？
とっても気になるのですが、なんだったんですかね？
ＫＥＮの物件もうですか。ほんと人気あるんですねｗ

[65: 匿名さん]

ちなみに、何処の部屋が売りに出されていたのですか？
何方か教えてください。

[66: 匿名さん]

>64
KENに掲載されていた間取りが両面バルコニーだったので
間違いなくパークサイドです。
パークサイドの４Fの並びのどこかですね。

[67: 匿名さん]

玄関上の４階じゃないですか？チラシの部屋番号が、確か401だったと思うので。　　日曜のオープンルームの日、午後、マンションに帰宅したら、大きい息子さんのいる親子がマンション前の車に乗り込んで帰るところで、オープンルーム帰り、てな感じでした。しかも、そのあとも、エントランスにいたら、年配の夫婦がやはりオープンルームを見に来たらしく、うちに来たチラシと同じものを広げてオートロック操作をしていました。短時間で二組いらしたくらいですから、人気あるのかもしれませんね。毎日買い物や散歩に出かけますが、場所はいいと実感しています。

[68: 匿名さん]

玄関上は窓が３面の筈ですが、図面は両面バルコニー側のみだった記憶があります。

[69: 匿名さん]

時間の問題なのですが、いい加減にサカイのパンダをどうにかして欲しいです。
あれこそ、「美観の問題」です。
養生を2ヶ月もしっ放しにするなんて、業者の怠慢以外の何者でもないですよね。

[70: 匿名さん]

>69
それは誤解というものです。
引越しを4月にする人もおいででしょうし、
先日KENで売れた部屋に入居する方のためにも
もう暫くそのままでいいと思います。

[71: 匿名さん]

私は受け渡し翌日に入居しましたから、入居後2ヶ月になります。
早く養生が外れて、きれいなエントランスを見たいな〜とは常々思っています。

でも、ここに来てまた引っ越してこられる方が増えているように感じます。
お子様の新学期に合わせて引越しをされる方も多いと思いますので、4月の2週までには引越しも一段落着くのではないでしょうか？

残り数件になった段階で、養生を撤去していただき、その後はその都度　養生をして頂けると期待しています。

ここへ越す前には、恵比寿ガーデンプレスのタワーマンションに住んでいました。世帯数が多いと、月に一度は引越しがありました。
その都度、エントランスが養生されていて、さすがに美観の問題を感じましたけど・・・

今は新築時ですから仕方がないと思います。

[72: 匿名さん]

[73: 匿名さん]

>>70
いえ。怠慢です。69に同意します。

基本は「都度養生」です。それを例外として、「最初の1ヶ月程度は養生しっぱな
しだが容赦してくれ」という案内であったはずです。

住民にとって利益がなく、業者の手間を省くだけの所為です。

[74: 匿名さん]

　ポストに表札が出ていない所もありますからまだ引越されてない部屋もあると思います。以前ＭＲで聞いたときは、5月のＧＷまで養生はついたままかも・・というような返答を頂きました。
本日も引越しをされて来た方がいますから。引越業者のマークが目立ちすぎるのが、美観が・・・になるのですよね。早く撤去してガラスに傷がついても困りますし、もうしばらくは仕方がないのでしょうね。
しかし、業者側の宣伝場所にはもってこいの場所だと思いませんか。広告料でも取りましょうか。(笑）
　>65
売り物件の件
パークサイド403号室、価格は8580万円（言い値は）この辺りではこの価格は
安いほうだとか。
賃貸でも同じ部屋がでております。賃料は40万／月
気になるようでしたらKenのホームページで御確認ください。
洗濯物が目立っても確実に資産価値が上がっているのですから、素晴しいですね。
　パークサイドに住んでいますが、採光を多く取り入れるためバルコニーの
コンクリート壁の立ち上がりが低いため、低層階で洗濯物を干すと道路から見えてしまうのはしょうがないでしょうね。
問題なのは干し方だと思います。
これについては、管理組合が出来たときに話し合えるといいですね。
昨日もヒルサイドで何軒か手摺に洗濯物を干していたお宅がありましたけど、風で飛ばされるかもとか、下のお宅に洗濯物のゴミが落ちるとか、はお考えにならないのでしょうかね。風であおられていたので視野に入ってしまってのですが・・。

[75: 匿名さん]

手摺に干すのは禁止ですから、議論の余地なく止めていただきましょう。

一方、74さんご自身で仰られている通り、パークサイドはコンクリート壁の立ち上がりが低いのですから、外から見えないようにバルコニー内に洗濯物を干すのは不可能でしょう。
これがこのマンションの仕様なのですから、過度に干渉しすぎるのはいかがなものでしょうか。
問題なのは干し方と仰ってますが、パークサイドの仕様でコンクリートの壁よりも低く、床に引きずらずに、どんな洗濯物が干せるのですか?
管理組合で話し合ってバルコニーでの物干しを禁止にするのでしょうか？

家は、洗濯物は外に干しませんし、美観を損ねているとも思っていますが、購入のときにOKだったことを後から強制的に禁止するのは好ましいことだとは思えません。

上でもどなたかが仰ってましたが、ルールは守る、行き過ぎた干渉はしない、それがマンション暮らしでのお互いのマナーではないでしょうか。

[76: 匿名さん]

ルールは守る一方、他人に過度な干渉はしないのがマンション生活の基本だと思います。

匿名だからといって他人を指摘するのではなく、有意義な情報交換など、気持ちのいいスレにしたいものです。

[77: 匿名さん]

75さんのような良識ある方が住人で安心しました。　　

[78: 匿名さん]

並びのお部屋のでは金物を平行にして目立たないように干していらっしゃいますので、不可能ではないと思いますが、ご家族が多かったり、
きっとご事情もあるんだと思います。

禁止等ではなく「洗濯物が見えるのが嫌な方もいらっしゃいます」ということを淡々と管理組合で全員にお伝えすればいいのではないでしょうか。

養生が外れるの、楽しみですね！

[79: 匿名さん]

ip20等の後付の収納家具をご検討の方、ip20以外の会社のものも検討されていますでしょうか？
壁に傷をつけないタイプのもの（FOGA等）や、大崎のオータワー、インテリアはIDEEでしたが、で使っていたイタリアのメーカーもとても良さそうだったのですが。。。

[80: 匿名さん]

>>78 さん。　ちゃんと規則とうりに、金物を使って干しているのに、
その角度が平行かどうかといったことについていろいろといわれることを
過度の干渉と感じられて”嫌な方もいらっしゃる”(78さんの書き方）
ことも忘れないで欲しいです。
　なんども書きますが、手摺干しは禁止事項です。　一方、金具の角度に
関しては規定はありません。　”自分が”平行に干すのは自由ですが、
干し方については各家の事情が優先されます。　それを”他の人”に
”お願いする”　ことを”管理組合”名で行うというのは、違う干し方を
している人にいらざるプレッシャーを与えることになるわけです。
マンション生活における干渉とは何かについてよくお考え頂ければと思います。
もしも、物干し金具の角度のようなつまらないレベルで、一杯規定をどんどん
作っていったとして、皆で楽しく暮らしてゆけるでしょうか？　私はそうは
思いません。

[81: 匿名さん]

80さん、難しいですね。。。
私も、管理組合名にする必要も、規程にする必要もないと思います。
確かにつまらない話ですが、規約にないことは何でもOK、
となってしまうのも悲しく、折角同じマンションに住んでいるのですから、
意見交換のような形で穏やかに話し合いができればな。。。と思ったのですが、
話題にすること自体が過干渉と感じられる方もいらっしゃるかもしれませんね。

正直なところ、洗濯物は乾きさえすればいいのではと思っていますが、
自分は外には干さないので、バルコニーに干される方の気持ちはわからないのかもしれません。

色々な方がいらっしゃる中、いろいろな考え方があると思いますが、
できるだけ皆さんが快適に仲良く生活できるといいですね。

[82: 匿名さん]

ところで、自転車置き場で自転車を置く台以外の、
奥の方の地面に自転車を置いている人がいますが、
あれは規約違反ではないのでしょうか？

[83: 匿名さん]

>>81 ”規約は守った”上で、なるべく少しでも”日に当てて”あるいは
”外気にあてて”干したいと思っています。　うちのマンションは雁行型ですから、
時間的にもかなり限られますが。
　湾岸地区のタワー物件とかでは、風が強くなるせいもあるのでしょうが、外干し
禁止というマンションは結構沢山あります。　同じような価格帯のマンション同士の
比較で、”外干し可能”であるというのを主たる理由ではないにしろ、理由の一つと
して選んだものとしてはこのような議論が連くことはちょっと心外ではあります。

養生の件も含めて、　そろそろ別の話題に移りませんか？　

[84: 匿名さん]

見えるのが嫌と言っている方も干さないでと言っているわけではなく、
干渉しすぎと言っている方も洗濯物丸見えはいまひとつと思われているようで、
ちょっとずつ我慢すれば解決できるのかなと思っていましたが、
干渉しすぎと言われると、それもそうかなーと思います。
嫌と言っていた皆さん、管理組合で話題にするのもパワー要りますから、
わざわざ時間と労力を使って教えてあげる必要ないかもしれませんよ。

収納の話が出てましたね！何か工夫されている方がいらしたら教えて頂けると嬉しいです。

[85: 匿名さん]

７９さんの仰る、壁に傷をつけないタイプのもの（FOGA等）というのは、
壁面一杯を収納にした場合も置き家具的にできるというものなのでしょうか？
ip20も検討してみましたが、もう少しリーズナブルに素敵な収納ができないものかと思っています。
物は増えていく一方ですので、色々工夫が必要ですね。

[86: 匿名さん]

少し前に役員選出の立候補を受け付けていましたが、もう人数はあつまったのでしょうか。
おせっかいなおばちゃん的な人が占めるのも結構ですが、公平な感性をお持ちの方にも役員になっていただきたいですね。理想的なのは各年代から輩出なのですが(個人的に)、やっぱり40、50代の方がなるのかなぁ。年齢によっては多少、価値観や考え方の相違があると思うので、幅広い年齢層から決まるといいですね。入居から2ヶ月も経つと、いろんな意味で目に付く事柄が度々でてきますね。しつこいようですが、個人的な一意見です。
　　　　

[87: 匿名さん]

うちもTVと本棚の収納を検討しています。
大崎のオータワーで使っていたイタリアのメーカーというのも気になります。
IDEEで扱っているのでしょうか？

[88: 匿名さん]

74,78,81さん、75です。
ここ最近の掲示板の流れのなかで、洗濯物を干すことを糾弾するような雰囲気があったため、ご本人の意図はどうであれ、そのような流れができるのは違うのではないかと思い、書き込ませていただきました。
74さんには、そこまでの強い意図をお持ちではなかったとのこと、安心いたしました。
仰るとおり、お互い快適に仲良く生活できればと思います。

板を汚してしまったお詫びに、少し収納の話題をしておきます。
IDEEは知りませんが、イタリアでしたら、
manoneマノーネ　http://www.manone.jp/
のシステム収納は悪くないのではと思います。
IP20は合理的ですが、家で使うなら、リビングなどではなく、個人の居室でなるべく収納スペースを作りたい場所で使いたいと思うメーカーです。
今まで、ここともう一つの掲示板で話題に上っていないメーカーでしたら、ここのマンションの明るいカラーのお部屋に合いそうなシステム収納として、
CONDEHOUSEカンディハウス　http://www.condehouse.co.jp/
のナラの明るいカラーのシステム家具などはいかがでしょうか。
例えば、http://www.condehouse.co.jp/products/living.php?m=13
のような感じです。
新宿にショールームがありますから、一度ご覧になられてもよろしいかと思います。

[89: 匿名さん]

85さん、87さん、
FOGAはスウェーデンのもので、壁や天井には傷をつけず、
倒れないように天井と収納家具を器具でとめるもののようです。
リサイクルにも積極的なメーカーのようで、
設置したあとでも簡単に場所移動ができそうです。
http://www.foga.co.jp/

オータワーで使っていたのはティッセタンタというメーカーでした。
IP20同様、壁と天井に固定するようです。
http://www.tisettanta.jp/
I'm homeという雑誌にも載っていましたが、
見た感じもとても良く、値段もIP20に比べるとぐっと経済的のようです。
サイズをフルオーダーにした場合、どうなるのかわかりませんが。。

88さん、ありがとうございます。マノーネ、見に行ってみようと思います。

[90: 匿名さん]

８９さん、ありがとうございました。
ip２０は割高なような気がして色々探していたのですが、
ティッセタンタもよさそうですね。
マノーネも見に行ってみます。

[91: 80]

なかなかタイムリーな話題有難うございます。　 ip20かなぁとか
思っていましたが、いろいろな選択肢がありますね。　今日は天気もいいし、
でかけていろいろ見てこようかなって気持ちになりました どうも。