パークハウス池田山公園その２

[匿名さん]

初代スレ「パークハウス池田山公園」

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39008/

[301: 匿名さん]

ベンチなど住民のてづくりなら、多少やぼったくてもいいかもしれませんね。

[302: 匿名さん]

>301
なるほど、自分の生活臭がよく出ている文ですね。
育ちがよく分かりますｗ

[303: 匿名さん]

皆さんの中で最近しながわ水族館に行った方いらっしゃいますか？
7月20日にあざらし館がオープンしたそうで、写真で見た感じは
旭山動物園の施設のような感じのようです。

[304: 匿名さん]

303さん、あざらし館行きましたよ。
小さいながらもあざらしの動きがよく見れて、なかなかよかったです。
今の季節満員になるので、早い時間か雨の日などを狙っていくほうがよいでしょう。

[305: 匿名さん]

あざらし可愛いですよね

[306: 匿名さん]

手作りベンチなら優しい感じで良いのではないでしょうか？
わたしはそういうのは好きだなぁ。

[307: 匿名さん]

でもやっぱり、ソファがあると座り込んでおしゃべりをする奥様方がでてきそうでいやかなぁ。無いと不便かもしれないけど、あるともっと困ることが増えそうですね。　わたしは賛成派でしたが、今は反対かもしれません。あと、来客用駐車場の新しい使い方は賛成です。　常連みたいな来客の人がいて、しょっちゅう下で車を見たのですけど、おかげでうちはぜんぜん予約ができなかったんでね！　3時間では短いと思いますし、うちも実家の両親が来ると半日はいるのですが、平等なルールは大賛成です。

[308: 匿名さん]

ソファいらないんじゃないですかね。
今の感じが良いと思いますよ。

[309: 匿名さん]

私はソファーの件は賛成なんですけどねー
人それぞれですよね。

[310: 匿名さん]

荷物を置き換える用途などレアケースと思いますので、
エントランスで腰を下ろしてゆっくりしたいという
要望の方が本音だと思います。
壁の照明の位置を考えるとソファーの設置によって
雰囲気が台無しになりますから私は反対します。

[311: 匿名さん]

>>301
どこかのHPでも結構です。手作りベンチとは如何なる物なのか、
具体的にお願いします。またエントランスのどの場所に設置するのか、
その点も具体的にお願いします。

[312: 匿名さん]

http://homepage2.nifty.com/ap-system/dreamhouse42B.html

301でも306でもありませんが
こういう感じのことをおっしゃっているんでしょうか？
個人的には無い感じですね。

[313: 匿名さん]

荷物を置き換える用途、腰を下ろせる、そして長時間座れない、デザイン性も高い、という
条件をクリアすればよいのですよね。大理石または金属製のオブジェ兼ベンチ（座ろうと思
えば短時間座れるような）をデザイナーと相談の上、設置してはどうでしょう。近代美術館
系で見かけるようなもの。
ソファの場合、何を選んでも長時間過ごす人がでてくるような・・・。

[314: 匿名さん]

手作りがこれほど攻撃されるとは思っても見ませんでした。
あまり高価なものを置いても、やれ汚れた、壊れたと気にする人がでてくるでしょうし、
かといって既製品で安いものはそれこそなんだか嫌ですし。
たとえばマンションで日曜大工大会みたいなものをひらいて、
みんなで作ったベンチなら、多少は不出来でも愛着がわいてよいのではと思うのですが。

[315: 匿名さん]

↑本気だったんですか？　手作りなんて、ありえない。ご自分ちの玄関にどうぞ。　台無し以前に、センスの問題だと思います。

[316: 匿名さん]

皆さん色々ご意見もおありでしょうが
個人的には手作りベンチもよろしいかと思いますよ。
皆さん参加で日曜大工大会というのは妙案ではないでしょうか。
こういったことで、コミュニケーションもはかれる上に、その成果として
日常皆さんが利用されるエントランスにベンチが置かれるというのは素敵では
ありませんか。
日曜大工だけでなく、子供たちの描いた絵などもその周りに飾ったりしても
素敵ですね。日常、人間関係が希薄になりがちなマンション生活にあって
暖かみのある雰囲気が演出出来ると思います。
こういった試みも面白いのではないでしょうか。

[317: 匿名さん]

玄関の前に傘立を出していらっしゃるお宅があるんですか。
新聞受けに傘をかけていらっしゃるお宅があって、ちょっと驚いたことはありますが。
なくなってしまっても心配じゃない傘しかお使いじゃないんでしょうね。。。

ソファは不要だと思います。どうしても置くということであればベンチのようなものでしょうか。
いずれにしても安物であれば置かない方がいいと思います。
手作りは勘弁してください。

[318: 匿名さん]

本当に、手作りベンチは止めてほしい。個人的には置くのなら100万以上のソファにしてほしいのですが、おそらくエントランスのソファ設置は見送られるのではないでしょうか。　　素敵なデザインならベンチも大賛成ですがね。　先日、座面がレザー、枠が木でできているシンプルなものを見ましたが、30万円くらいでした。素敵でしたよ。　　好みがはっきり分かれているようなので、共有スペースに置くものは意見が割れて困りますね。　とにかく、遊びに着たりする知人友人も結構おりますので、ダサいのと、安っぽいのはやめていただきたい。こういったところに、美意識の差を感じます。失礼ながら、同じマンションでも、室内はみなさん、だいぶ違うんでしょうね。

[319: 匿名さん]

[320: 匿名さん]

新聞受けに傘をぶら下げているお宅を何軒か拝見したことがあり
大変驚きました。他にもそういう感想の方がいらっしゃって良かったです。
今まで、玄関先に傘を下げておくなど品のない行為は、自分の生活では想像も
したことがなかったので、常識のズレにとまどっておりました。

ベンチの件は私も反対です。ましてや手作りであったり子供の絵であったりと
論外です。
エントランスなどは逆に生活感が無い方が雰囲気があって良いと思います。
住民によってはベンチやソファのある利便性を感じる方もいらっしゃるかも
しれませんが、そうした一部の意見をゴリ推ししてマンション自体の品位を
下げてしまっては意味がありません。
マンションの価値を維持していく上では、多少の使い勝手の悪さがあっても
それは皆さん我慢されるべき事だと思います。
それと個人的には、日曜大工大会などのセンスのないコミュニティ作りには
元より参加する気にもなれません。正直そうしたセンスの方々も住まわれているのだと
驚くと共に、これからのこのマンションの運営に不安もおぼえました。
多くの住民が住んでいるわけですから、色々な人種、階層、常識を持ち合わせた人が
いらっしゃるのは致し方ないこと。ですが、それぞれがやりたいことをやってもいいと
いうことではありません。
パークハウス池田山公園は本当に品のある上質なマンションです。
ですから是非とも住民もそこに住まうに相応しい品位とセンスを持ち合わせて
欲しいと切に祈りたいです。
そうした見方からすると、手作りソファも子供の絵もまさにありえないことだと
ご理解頂けるのではないでしょうか。
そういったことは郊外のファミリーマンションでやるようなことです。
ここは庶民的なマンションでも無く、住まわれている方の民度も高いのですから。
是非ともご自覚下さい。

[321: 匿名さん]

http://www.ispage.net/search/index.cgi?num=12&category=bench

色々な石製のベンチの設置例を見ることが出来ます。
こういうのだったらとても素敵だなぁと思うのですが
ダメでしょうか？

[322: 匿名さん]

>>314さん

あまりの事に言葉を失いました。
何で手作りにこだわるのか知りませんが、犬小屋じゃあるまいし、
強度や仕上げの点で素人の手におえるものではありません。
万が一壊れたり破損したりして座った方が怪我をした場合
一体どうするおつもりなのですか？PL法も効きませんよ。
デザイン的にも強度的にも絶対考えられません。

[323: 匿名さん]

意外に小さい子供が多いマンションなので、高価なソファーは
汚れや破損の原因になると思います。
何人かの方はファミリーマンションと勘違いされているようですが、
このマンションはそんな下町の庶民感覚溢れるものではありません。
子供の絵を飾るなど論外です。
そのような意見など本当に住民の書き込みかどうか疑わしいですね。


エントランスはその建物の品位を表すもの。
現在のシンプルなデザインが気にっているので
何も置かない方が一番いいと思います。

[324: 匿名さん]

[325: 匿名さん]

美術館などにあるような大理石などの石でできたデザイン性のある腰かけならエントランスの雰囲気を壊すことなく、かつ一部住民の方がおっしゃっているような一時的な腰かけとしても使えますし、良い選択肢だと思いますがいかがでしょう？

[326: 匿名さん]

手作りソファを提案する書き込みは、やはり住民の方によるものでは
ないのじゃないですか？
悔しいですが、こちらではそれを証明する手段がありません。
しかし、どう考えてもそんな意見がこちらの住民から出るとは考えづらいです。
いい加減、住民以外の人がここにレスすることはやめていただけませんか。
毎回悪意のこもった書き込みを見るたび悲しくなってしまいます。
一マンションの住民に嫌がらせをして、何のメリットがあるのか
はなはだ疑問です。

[327: 匿名さん]

庶民レベルとか、
そのような物言いは余裕も教養もないように感じますよ。

手作りだって、センスのある住民が作るのですから良いものができるかもしれませんし、
マンション内のお子様の絵も、ただ貼るだけとかだとダメでしょうけど、
きちんと額装して飾れば、無機質な空間にほっとしたスポットを作ることができます。
子供たちにとってはなにより自分の絵が飾られたら誇らしく感じるでしょうし、
小さな芸術家の卵を育てることになるかも。

ただし、マンションですから多数の意見に従うことに依存はありません。
生活感が無いほうが好みの方が多いのであれば、それを優先すべきです。
もし逆であれば、それはそれで我慢していただくと。

[328: 匿名さん]

＞庶民レベルとか、
＞そのような物言いは余裕も教養もないように感じますよ。

それはそうですね。
しかし実際にこちらのマンションは明らかに下町庶民が暮らすようなものとは
一線を画した住まいであることも事実です。
それを今更オブラートにくるんだような言い方をしてもしようがないでしょう。

＞手作りだって、センスのある住民が作るのですから良いものができるかもしれませんし、
＞マンション内のお子様の絵も、ただ貼るだけとかだとダメでしょうけど、
＞きちんと額装して飾れば、無機質な空間にほっとしたスポットを作ることができます。
＞子供たちにとってはなにより自分の絵が飾られたら誇らしく感じるでしょうし、
＞小さな芸術家の卵を育てることになるかも。

ごもっともに聞こえますが、全てが仮定に基づいた意見です。
別にエントランスに絵が飾られなくとも、子供の感性は親御さんの教育いかんで
いくらでも伸びるものです。
他人の方にとやかく言われる筋合いのものではありませんし、もっと他のところで
子供たちを喜ばす努力をされる方が、貴方様にも住民の皆様にも幸せなのでは
ありませんか？

[329: 匿名さん]

人それぞれ意見があるのは分かりますが他人の意見を否定したり理事会に文句を
言ってるのは見苦しいと思います　いくら匿名サイトとは言え住民が中心になって
議論しているのですから少しは思いやりのある発言（表現）をして下さい
　

[330: 匿名さん]

[331: 匿名さん]

>329さん

この板は住民の成り済ましが多いので気をつけて下さい。
管理人さんも過去に何度も削除されております。

私は「手作りベンチ」「子供の描いた絵」の話題について
提案している人物は手の込んだ外部の荒らしだと確信しています。

根拠は、これまで「手作りベンチ」や「子供の描いた絵」を誇らしげに
メインエントランスに置いてあるマンションなど私はただの一度も見たことが
ないからです。
これは住民の意見交換に参加するふりをしながら意図的に
建物の品位と美観を毀損する目的の悪質な書き込みだと思います。

一体誰が作るのですか？作業場所は？具体的な設置場所は？
抽象的で信用できません。実際に住んでいる人ならメインエントランスの
雰囲気を見て、これが妥当な意見か否か、信憑性のある意見であるか否かは
自明のはずです。もっともらしい意見を装いながら、実は荒れることを期待する
手の込んだイタズラがあるのでお気をつけ下さい。
管理人さんにアクセス解析を依頼すれば簡単に外部からか内部からかが
判別できますよ。

実際外部の意見の本音は奇しくも３３０が披露しておりますね。

[332: 匿名さん]

「池田山公園」と名が付いていますから、
池田山の邸宅街に住んでいるものと勘違いしているかたが、
いまだにおられるのではないでしょうか？

[333: 匿名さん]

[334: 匿名さん]

[335: 匿名さん]

[336: 匿名さん]

皆さんまたSageのチェックを入れるのを忘れてませんか？
このマンションコミュニティ「東京23区新築マンション掲示板」のトップにまた
上がってしまいましたよ。そうなるとどうしても外部の人の目に付き易くなり、
また住民以外の人々が面白がって覗き、荒らしの標的になってしまいます。
ここが公の掲示板であり、誰でも閲覧、発言が可能である事を忘れないで頂きたいです。
決して住民専用板ではないので。

[337: 匿名さん]

329さんに全くもって同感です。
外部の人達から見たら、とっくに販売終了したはずの物件板がいつまでもトップに乗っていて、
覗いてみると住民達が言い争っている変な板と思われても仕方がないと思います。
皆さんもう少し冷静になって、折角の掲示板をもう少し有益に活用して行かれた方が
いいかと思います。

[338: 匿名さん]

いずれにせよ、住民の大多数の意見に反した決定はされませんので、
どんな提案であれ実際の問題にはならないです。
日曜大工大会など企画しても、誰も行かなければ恥をかいて終わるだけですしね。

[339: 匿名さん]

失礼しました

[340: 匿名さん]

[341: 匿名さん]

[342: 匿名さん]

[343: 匿名さん]

[344: 匿名さん]

342さん　　わたしみあなたと同じ意見ですね。　内装には手を掛ければいいけれど、立地はどうしようもないですものね。　うちも家具はすべて何一つにいたるまで今回、買い換えました。全て、です。341さんは、悲しい人のように思いました。ほんと、一生懸命、工面してこちら（の住民なら）に住められたのですね。　それに、わたしも存じておりますが、1億超えはありますよ。　ただ、わたしは4000万円台があるのは存じませんでした。そうなると、平均価格（というのも今、知りました）との開きがだいぶありますね。　手作りベンチやお絵かきの方がこちらの住民だとしたら、それだけ開きがあるのですもの、まあ、あの庶民的なお考えも納得です。　わたしはここの住民ですが、住み始めて数ヶ月、立地や自分の部屋には満足をしております。　どなたかがおっしゃられた、団地のような廊下、のヒルサイドですが。　確かにパークサイドのような外廊下的な、というより戸建て感覚のお造りも素敵だと思います。それはそれ、わたしはプライバシーのあるヒルサイドの廊下もいいと思いますし、納得して購入しています。　集合住宅ですから、たとえば、上階のこどもさんの走る音や大きな声（窓を開けてなので、非常に夜はうるさい）、廊下に何日も傘をかけておくようなお宅などなど、自分の環境とどうやら異なる方たちも多数おられることは認識しています。　ただ、それらを一つにまとめるのは無理でしょうね。ソファの件然り、駐車場の件然り。　　

[345: 344です]

ただ、たまに、わたしや他の方のちょっと高飛車に聞こえるような言い方に、非常に敏感に反応される方がいますよね。　自分は自分、他人は他人、と大きく構えられたらいいのでは？　いちいち、ああ言えばこうゆう的な反論は、みっともないですよ。　　　余裕がないのですね。　

[346: 匿名さん]

いつも思うのですが
何かこういう住民同士の言い合いのような状況が、一番荒らしの人たちを
喜ばせることになるのではないでしょうか？
怪しい書き込みをスルーするということも、余裕の証とも思えるのですが。
いかがでしょうか。
目には目をでは、いつまでも憎しみのループから抜け出せないと思いますよ。

[347: 匿名さん]

３４６さんに同意します。
少し自分と価値観が違う住人の方の意見があったとしても、また荒らしだった
としても、すぐに反応するのではなく少し冷静に考えて対処するのが賢明かと
思います。

[348: 匿名さん]

先程遠くでヒグラシが鳴いていました。夜になると野生の鈴虫が鳴いてくれます。
小鳥のさえずりも絶えず、これは都心とは思えない、本当に素晴らしい住環境です。
利便性も高く、何物にも換え難い環境を満喫できるのは住民の特権です。
342さんも書かれているように、金を出せば簡単に手に入るモノで他人と比較するなど
全く味気ない人生だと思います。マンション設備なんて時間とともに陳腐化します。
お屋敷街だって相続税が払えず物納した結果、跡地にマンションが建つなんて
日常茶飯事。その点、このマンションは前は大病院の公園、後ろは美術館という、
景観が劇的に変わるリスクが限りなくゼロという条件を満たしていますから、
その点も非常に気に入っております。

[349: 匿名さん]

[350: 匿名さん]