パークハウス池田山公園その２

[匿名さん]

初代スレ「パークハウス池田山公園」

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39008/

[176: 匿名さん]

自転車を置きに行っている時、上から降ってきた大量の水をかぶってとても大変な思いをしました。きっと掃除されている方は気がついていないのだと思い、管理人さんに報告だけしました。
直接言いにいくのも、と思ったのですが、伝わる方法はどうあれ、
他の人が困っていると気がつけば皆さん気をつけてくださると思います。

そういえば、最近自転車置き場じゃないところに何台か自転車が置いてありますね。。。
すぐ出られるのでちょっと置いてあるのかな、と思ったのですがずっと置いてあるように思います。

[177: 匿名さん]

バルコニーでは花の水をやったり、掃除等で水を流すことはよくありますよね。
それくらいでハッチから漏れるというのは、構造上問題あるように思います。
バルコニーに水栓がついているのに、そういう造りなのはどうなんでしょうか？

[178: 匿名さん]

規則規則と少し煩すぎませんか？
規則うんぬんと言っている方、家族も含めて本当に全て守っていますか？
守っていないと思いますよ。正直いって規則で決まっていない事を規則み
たいに言い、規則違反と言うの煩すぎます。

[179: 匿名さん]

＞178さん

この板で規則を持ち出すと、必ずあなたの様な方が出てきますね。
前の板でもそうでしたが。

＞規則うんぬんと言っている方、家族も含めて本当に全て守っていますか？
守っていないと思いますよ。正直いって規則で決まっていない事を規則み
たいに言い、規則違反と言うの煩すぎます。

交通違反で検挙された人や路上喫煙を注意された者に
あなたの様な言い草をする人が多いですね。
それを言い出したらキリがない。
そうやって正論をぶち上げて反論を封じるのは
卑怯なやり方ですね。

では規則で決まっていなければ何をやってもいいんですか？

むやみに部屋を走り回らない、夜遅くに騒がない、
火のついたタバコを投げ捨てない、等々、
子供でも分かる事をいい年をした大人に文書で警告する
情けない事態を一体どう考えておられます？

問題になるから文書で警告されることになるんでしょうが。
近隣住民から苦情が出るなど恥さらしいいところ。
外部から見たら住民全体の連帯責任なんですよ。
いい加減その程度のことは理解して欲しいものです。

[180: 匿名さん]

マナーとか規則とかいう言葉に感情的に反発する人は
日常生活でその類とは無縁の生活を送られているとか？

ここは一応山の手と呼ばれる地域ですし、何より150さんのような反応を
される方も現実にいらっしゃる事を考えますと、この地域に住むからには
それなりの立ち居振る舞いをする努力も必要なのでは？

それを「気取っている」とか「エエ格好しい」と感じるなら
ましてや「強制されている」とストレスに感じるようなら
それは自分にとってこの地域が分不相応だと言っているようなものですね。

[181: 匿名さん]

178さんは住民ではないか、お子さんだと思います。
規則が煩わしいと感じる方はマンションではなく、
一戸建てに住んでいらっしゃるでしょう。。。

[182: 匿名さん]

176ですが、私がかぶった水はハッチからの水漏れではなく、
バルコニーの手すりを越えて外側にざーっと大量に降ってきていたものです。
手すりのガラス部分の掃除をされていたかなにかだとは思いますが、
正直、大変驚きました。
おそらく、下の階の方も大変だったのではないかと思います。。。

[183: 匿名さん]

181さんのご意見に賛成です。

このあいだ各戸に配布された警告文書の存在を知らないで
書き込みをしているようですし、文体から受ける印象から
未成熟で自己中心的な感じがします。

我々は以前からこの地域に住んでいる人たちから見ると
全くの新参者です。通勤時や散歩時に通る付近の住宅を拝見すると、
それはそれは手入れが行き届いたお宅が多く、地域の雰囲気を
大事にしている事が伺えます。

金を払えば何をやってもいい、規則に書いていなければ
何をやってもいいというような人物を果たしてこの地域の人達が
受け入れてくれるか、その辺りを考えるだけの思考力が
あれば、あのようは発言はできません。

一度敷居の高いフレンチにＴシャツとジーパンで行って御覧なさい。
丁重に入店を断られますから。それで「金は十分持っている」
「客の自由だろう」と叫んでみられては？

その時の周囲の冷たい視線を感じることが出来れば
自分の発言が似たような者である事が理解できるでしょう。

[184: 匿名さん]

非常ハッチに関しては、やはり土埃等による汚れを
水洗いしたい時に困りますよね。
何とかならないのでしょうか？

パッキンをつけてもらう等の施工は無理でしょうか。

[185: 匿名さん]

あれは本当に金属製のフタ以外の何ものでもありませんね。
フタの上から水をかければ、水がフタの継ぎ目を回り込み
継ぎ目から下へ水が落ちてしまいます。
せめてフタを被せる形にするとかすればいいものを。

[186: 匿名さん]

あのような簡素な作りの非常ハッチを今まで他の地所物件でも使用していたとしたら、
よく今までクレームが出なかったものだと思います。
しかも水道の蛇口は非常ハッチの限りなく近くに設置されているし。
これはもう管理組合へ持ち込んで改善策を考えた方がいいかもしれませんね。

[187: 匿名さん]

第三者的な立場から言わせてもらうと、マンション内部の様々な問題をこのような掲示板で話し合うことに無理があると思います。最近は、無料でも会員制の掲示板などが利用できますからそちらに移ったほうがいいのではないでしょうか?　もちろん、管理する人は必要なのですがね。

[188: 匿名さん]

[189: 匿名さん]

ある雑誌をみて資産価値の高いマンションだというのを知り地所の物件ということもあり興味を持ちました。しかし、住人に正直がっかりしました。安価なマンションに住むよりも少し高くてもそこに集まってくるのは常識ある方ばかりだと・・・。どうやら間違っていたようですね。
住まわれているエリアがいい所なのですから　もう少し心にゆとりを持ちお互いに気遣いの心を持ちながら生活してみてはいかがでしょうか。マンション生活とはそういうものだと思います。

[190: 匿名さん]

[191: 匿名さん]

[192: 匿名さん]

[193: 匿名さん]

[194: 匿名さん]

[195: 匿名さん]

[196: 匿名さん]

[197: 匿名さん]

実家が池田山ですが。。。
マンションに関しては賛否あると思いますが、個人的には地域がさびれてしまうよりも、
人が増えるのは良いことだと思っています。

187さんに賛成です。
住民専用の掲示板に移った方が良さそうです。

[198: 匿名さん]

>189さん

>安価なマンションに住むよりも少し高くてもそこに
>集まってくるのは常識ある方ばかりだと・・・。

確かに一般論で想像すれば、物件価格が高くなればなるほど
「良識ある」住民が多くなるなるようにも思えますが、
実際はケースバイケースというのが正解です。

分譲の集合住宅で上記のリスクを排除する一つの方法は、
住民に子供がいなさそうな物件を探すことでしょう。
所詮、騒音は子供がらみで発生することが多いからです。
つまり、何億もする物件だと、親の援助を考慮しても
小金持ち程度のファミリーは買えませんから
おのずと住民の平均年齢が高めになりますよ。

しかし全戸億ションのような物件であっても、
自分が快適な生活を送れるかどうかは上下左右の隣人の
マナーひとつで決まります。集合住宅である限り、
上記のリスクは付きまといます。
それがお嫌なら郊外の一軒家がお奨めです。

あと、マナーの悪い一部住民について
心を痛めている住民の方は多いと思います。

ただ最近は幼児の躾が出来ないファミリーが
増加しているのも事実なので、そういう子供が
思春期になると当然迷惑度合いも大きくなると
思います。

例を挙げれば、契約会で、大声を出す・床に転がる等、
躾が行き届かない幼女のいる迷惑な一家がいまして、
入居直後に五反田のイタリアンで偶然遭遇しました。

で、やはりその幼女はレストラン内で走り回ってました。
当然に周囲の客は迷惑そうにしていましたが、
その父親・母親・祖母は叱るでもなく悠然と食事を
続けていました。契約会の時と全く同様。

もうこれは所得とか社会的地位とか関係なく、
その人物のお里の問題かと思われますので、
自分の隣近所にそのような人物が現れる確率を
コントロールしたいのなら、やはり周囲に家がない
一軒家しかありませんね。

[199: 匿名さん]

子供より、このスレに既出の「大人の躾の悪いやつ」
の方がたちが悪いと思いますが。

[200: 匿名さん]

>199

抽象的で毒のある1行書き込みからみて、
多分外部の方でしょうね。

お気に留めてくださるのは結構ですが、
ご心配には及びません。

各戸に配布された警告文書を読めば
それが大人の行為か子供の行為かは
通常の読解力があればすぐに分ります。

話はそれますが「大人の躾の悪いやつ」とは
138、150、163、188、190から196のような
方々を指すのでしょうね。
大変勉強になります。

[201: 匿名さん]

匿名の書き込みに対し過剰反応して「○○番のような」と意見する時点で「大人の躾の悪いやつ」と同じ土俵に乗っています。そういう私も乗ってしまいました。匿名で偉そうに意見する以上同じレベルですよ。

[202: 匿名さん]

>201
>そういう私も乗ってしまいました。

不満なら普通の話題に戻せばいいものを。
一体何を言いたいのやら・・・・

[203: 匿名さん]

>201
>匿名で偉そうに意見する以上同じレベルですよ。

誰も偉そうになど言っていませんが。
あまりの低俗さに呆れているだけです。
にも関わらず「偉そうに」と受け取ってしまうという事は、
逆にあなたの心の奥底に何かあるんじゃないですか？

本来、話の本筋は「迷惑行為の多くは子供の仕業と思われる」
という事であって、「大人の躾云々」はそれこそ意図的かつ
悪意をもって本題から注意をそらす行為です。
わざわざ「話はそれますが」と書いているのに
まだ拘っているのはなぜでしょうね？

最近この板を見ていて不思議に思うのは、
とうの昔に販売が終了した物件板に対し
覗くだけならいざしらず、外部の人間が
住民同士の議論に割って入り、或いは
住民に成り済まして不適切な書き込みをする
という事実です。

お決まりの資産価値下落とか、
住民の品位に関する誹謗中傷やら、
この物件にまだ諦めがつかないのか、
それとも自分のコンプレックスの投影として
荒らしたくなるのか、理由は様々でしょうが、
全く無関係の人間が熱心に書き込む、
その神経が理解できません。

一つ明記しておきたいのは
この板は管理人さんの監視下にあり、
荒らし行為は即座に削除されるという事。

願わくば、今後は本物件の住民の方々の
意見交換の場として活用したいものです。

[204: 匿名さん]

あこがれの池田山に住めない部外者のねたみでしょう。暇な主婦が多いのよ。

[205: 匿名さん]

選ばれた者のみが住めるパークハウス池田山公園。

[206: 匿名さん]

私は住民ですが、住民の中に残念な方がいるのも、確かな事実です。
せめて住民同士顔をあわせたら挨拶をする、他人の迷惑を省みる等の、最低限のルールは守りたいものです。
それは、年齢、性別、世帯構成にかかわらず、というのが実感です。
ところで書き込みのないところは削除されてしまった、と理解していいのでしょうね。
匿名掲示板に限界を感じます。

[207: 匿名さん]

[208: 匿名さん]

削除されている書き込みがあるということは、管理人さんがきちんとメンテナンスしてくださっているということですよね。
どうもありがとうございます。
荒らしはスルーでいきましょう。。。

ちなみにここは4丁目なので池田山ではありませんよ☆

[209: 匿名さん]

> 願わくば、今後は本物件の住民の方々の
> 意見交換の場として活用したいものです。

目的外使用はご遠慮下さい。

[210: 匿名さん]

208さん

ご推察の通り、不適切な書き込みは
管理人さんが削除して下さっています。
205みたいな茶化しを装った卑屈な書き込みも
若干残っていますけどね。

このような事でしかストレスを発散できない
陰気な人達には失笑を禁じえません。
せいぜい頑張って下さいｗ

挨拶については206さんのご意見に同意します。
集合住宅の難しいところですね。

[211: 匿名さん]

ここ数日の荒らしは特定の人間が粘着してるだけでしょう。
管理人さんに解析を依頼すれば簡単に分かりますけど。
そんなに住みたければ買えばいいのに。

[212: 匿名さん]

暑くなってきましたね！
五反田の鯛焼き屋さんに通りかかったら、氷を始めていました。
ここからは麻布十番のお祭りも近いし、梅雨明けが楽しみです。

都ホテルはラディソンになってから少し敬遠していたのですが（何しろ入り口のライトアップが、昔の都ホテルからは想像できなくて。。。）先日、ラウンジを利用しました。
サービスも良く、雰囲気は昔ながらの都ホテルのままのように思え、良かったです。
皆さんもぜひお茶で利用なさってみてください。

どなたか、PER REGALO にいらした方いらっしゃいますか？二階のガラス張りの席は外から丸見えでどうかなぁと思っていますが、テラスもあるんですよね？
オープニングパーティーはかなり盛り上がっていましたが。。。感想教えて頂けたらうれしいです。

[213: 匿名さん]

確かにオープニング、盛り上がっていましたね。　中は狭いみたいだし、あのガラス張りが気になります・・・。落ち着いた頃行くつもりですが、昼のランチはすいてそうでしたよ。　　　　　先日、E棟のエレベーター近くで、60歳くらいのおばさまと遭遇。挨拶を声を出して下にもかかわらず、無視されました。ご年配の方なので、当然かえってくると思いましたが、、明らかに無視されました。気取っためがねのおばさまでしたが、何様？と、本気で頭にきちゃいました・・・。いるんですね。

[214: 匿名さん]

213さん

心中お察しいたします。
さぞかし腹立たしかったでしょう。

そういう人って本当は自分に自信や心の余裕がないんですよ。
だから他人に対して虚勢を張るのだと思います。

一般的に分不相応な場にいる人ほど、
気取った雰囲気をかもし出す傾向にありますね。
ホテルやレストランしかり。
余裕のない人ほど仕草がトゲトゲしい。

育ちは性別・年齢に関係ありませんから、
そのような人に遭遇したら顔を覚えておくといいでしょう。
次から無視すればいいと思います。

[215: 匿名さん]

挨拶して返されなかった事に腹を立てるくらいなら、
はじめからする必要なし。
見返りを求めるようなものではありませんよ。

[216: 匿名さん]

年配の方の場合、視力や聴力の衰えなどもあるので、
必ずしも「無視した」わけではないかもしれませんよ。
挨拶する側ももう少し心の余裕を持ってみたら如何ですか？

[217: 匿名さん]

215さんの「見返り云々」の意見には同意できませんね。
勇気を出して挨拶したのにあからさまに無視されれば
誰でもムッとしますよ。

会社で社長に挨拶されても平気で無視できます？
213さんが遭遇したような人物に限って自分と
力関係が上の重要人物に対しては愛想が良いものです。
会社にもよくいるでしょう？

[218: 匿名さん]

そろそろ、もう少し有意義な掲示板にしませんか？
荒らしのえさになるだけです。

[219: 匿名さん]

>218さん

それもそうですね。
では話題を変えて、そろそろ引越しの荷物整理も落ち着いた事と思いますので、
この物件に越してよかった点を挙げてみませんか？

[220: 匿名さん]

60歳過ぎたら耳が聞こえていない人はたくさんいます。
私の周りなど、仕事柄30代で耳に障害がある人がかなりいます。
ちなみに、仕事は、工事現場の監督です。

[221: 匿名さん]

>220
挨拶というのは、相手に近づき相手の視野の中でするものです。
ましてやマンション内で見知らぬ人に挨拶するなど至近距離もいいところ。
一般論を持ち出して反論のための反論をするのはやめましょうね。

[222: 匿名さん]

220さんはこのマンションの住民なんですか？

[223: 匿名さん]

同じような話題で粘着しているのは本当に住民とは思えません。
いい加減、しつこく話題を引っ張るのはやめて、
住民のための建設的な掲示板にしませんか。

[224: 匿名さん]

[225: 匿名さん]

何様？と、本気で頭にきちゃいました・・・。いるんですね。