パークハウス池田山公園その２
| No.2 |
by 匿名さん 2006-03-16 21:01:00
削除依頼
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| No.3 |
by 匿名さん 2006-03-16 21:16:00
ゲートシティの歯医者さん、評判いいんですね。
大崎までだったら、頑張れば歩けそうですね。 皆さん、島津山のふもとにあるたい焼き屋さんはもう試されましたか？ しっぽにシソが入っていて、結構美味しかったですよ。 |
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| No.4 |
by 匿名さん 2006-03-16 22:12:00
早速の新スレ立ち上げ有難うございました。
ところでこれは居住者専用スレになるんですか？（余り詳しくないもので・・） 鯛焼き屋があるんですね！知りませんでした。是非今度試してみたいです。 |
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| No.5 |
by 匿名さん 2006-03-16 23:48:00
鯛焼き屋、柄沢硝子店の近くですよね？
アリエッタのパン屋さんは試された方いらっしゃいますか？ 京都の豆腐屋さんの経営だそうですが。 （お隣のイタリアンとは別オーナーだそうです。） |
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| No.6 |
by 匿名さん 2006-03-17 00:11:00
パン屋とイタリアンは別オーナーなんですか！同じアリエッタなのに。
イタリアンは行った事がありませんが、パン屋は買った事があります。 少々高めですが素材に拘った良質で美味しいパンでしたよ。 |
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| No.7 |
by 匿名さん 2006-03-17 05:49:00
私が行った時は殆ど売り切れでした。
他にプリンとか売ってませんでした？ |
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| No.8 |
by 匿名さん 2006-03-17 12:10:00
観葉植物を買うとしたら、どこがお奨めでしょう。。。
植物と鉢と、気に入った組み合わせを探すのはとても大変そうで、 コンランショップで買ってしまおうかと思っていますが、 どこかお奨めのお店がありましたら教えて下さい。 以前どなたかが教えて下さったケンマートの先にある花屋さんって、ガーデニングガーデンのことで すか？一度行ってみようと思っています。 |
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| No.9 |
by 匿名さん 2006-03-17 13:25:00
今日はよいお天気ですね
風も強いですが、春の暖かさを感じ、池田山公園の桜がとっても楽しみです。 観葉植物ですが、山手通りを駒沢通りがオーバパスする交差点の、 目黒川沿いに出来たBALSはお勧めです。 http://www.bals.co.jp/ ２Fは家具、カーテンなど、１Fはインテリア小物や、ガーデニング用品が揃っています。 山手通りを行けば、車ならすぐで、駐車場もあります。 |
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| No.10 |
by 匿名さん 2006-03-17 13:32:00
プリン・・・私が行った時は丁度夕方で大変混んでいたのでケースの中などは
見れなかったんですね。絞り立てのフレッシュオレンジジュースがあって美味しかった 記憶がありますが。 |
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| No.11 |
by 匿名さん 2006-03-17 13:33:00
桜は池田山公園、池田山の石畳の坂もきれいですが、五反田のライオンズプラザ池田山の隣の老木も
見事です。五反田駅の向こう側になりますが、目黒川沿いはずっと桜並木ですので、お散歩には最適 です。高輪プリンス、新高輪プリンスのお庭も桜一色ですし。。。。今から本当に楽しみですね！ 09さん、BALS、行ってみます！相談にも乗ってくださりそうですし、とても良さそうですね。 ありがとうございます。 耳鼻科は近いので三條耳鼻咽喉科クリニックに行ったことがありますが、 普通です。関東病院の耳鼻科も評判悪くないようですよ。 |
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| No.12 |
by 匿名さん 2006-03-17 14:20:00
08さん、観葉植物なら渋谷の東急ハンズＢ1Ｆに入っている
日比谷花壇もお奨めですよ！ 種類も豊富で店員さんの説明も親切でした。 でも室内用の観葉植物って、半日陰を好む種類も多く、 室内のローテーション（移動）のケアが大変ですよね。 なので、いろいろ探した挙句、結局平台車を購入しました！ 運良く、台車部分が「強化プラスチック製」で車輪が「ゴム製」という 理想的な台車があったので、即購入しました。 荷台寸法「400×500」、自重「2キロ」、耐加重「100ｋｇ」です。 荷台寸法「415×285」という更に小型なモデルもあり、 これは自重「1キロ」、耐加重「80ｋｇ」です。 これなら場所も取らないうえ、鉢底部のムレ防止にもなるし、 植木を順番に乗せて底を乾かしてやる事も可能です。 昨日のような強風の天候下でも、穴の空いていないプランターが あれば、外の植木達を緊急避難させる事も簡単です。 この平台車の使用結果が良ければ、ベランダ用にもう1台 購入する予定です。 ゴム車輪はフローリングを傷つけず、音も静かなので、 大変お奨めです。 |
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| No.13 |
by 匿名さん 2006-03-17 17:46:00
12さん、ありがとうございます。
東急ハンズも良さそうですね！ 色々見て、楽しんできます。どうもありがとうございます。 |
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| No.14 |
by 12 2006-03-17 18:49:00
あと、バルコニーの清掃にはホースセットが必需品ですが、
既製品のリール式ホースは大袈裟すぎて持て余します。 そこで、東急ハンズで ホース（１m単位） 蛇口アタッチメント 噴射ノズル をバラ売りで購入しオリジナルのホースセットを 作りました。長さは５mにしましたが、いい具合です。 普段は洗濯物干しの金具穴にS字フックで吊っております。 ご参考まで。 |
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| No.15 |
by 匿名さん 2006-03-18 07:39:00
08さん
そうです、確かGarden Gardenだったかそんなような名前です。是非いらしてみて下さい。 寄せ植えがお好きな方にはお薦めです。こちらで購入した花は未だに元気です。（特にラベンダー） コンランショップの植木は鉢も素敵ですよね。 ただ鉢が重くて植木が入ってる状態では持ち上げられないのが難点なんですが・・・・。 |
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| No.16 |
by 匿名さん 2006-03-18 07:51:00
15さん、主に使う鉢素材は何にされますか？
プラだと経年劣化で割れやすいのでテラコッタの方が いいような気がしますが。 |
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| No.17 |
by 匿名さん 2006-03-18 09:24:00
16さん
鉢の素材は主にテラコッタなどの陶器ですね。鉢に関しては陶器の物も湿度の高い日本では コケが生えたり割れる事が多いので、陶器とプラのどちらが耐久性が高いかは 難しいかもしれません。海外では通常植木はプラの鉢に植わっていて、それを日本でいう 陶器などの鉢の中に入れるのが一般的です。鉢カバーとして使用します。 ですのでコンランなどに売ってる大理石の鉢なども直接植えるのではなく、プラの 鉢ごと入れ込んでいるんですね。あちらのホテルなどに置いてある観葉植物を見てみると 大抵そういった使い方をしてますよ。 ですので陶器の鉢には水切り用の穴が開いておりません。 |
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| No.18 |
by 16 2006-03-18 10:43:00
大変参考になりました。ありがとうございます。
そうすると、日本で売っているイタリア製等の輸入物の テラコッタ鉢は直接使わないほうがいいのでしょうか？ 私は底に穴が開いているものを購入しましたが、 遠目で見るとプラ製の鉢も素焼きと変わらないような 出来栄えのものもありますし、ちょっと迷っちゃいますね（笑） でもそういうのも楽しみのうちかな・・・・ |
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| No.19 |
by 匿名さん 2006-03-18 22:12:00
16さん
そうですね、日本で売っている外国製の鉢で下に穴の開いていないものは。直接樹木を植え込むと 水切りが出来ないために根腐れしてしまう可能性があります。ですので鉢カバーとしての使い方を なさった方が安全かもしれません。ただ日本では陶器の鉢に植え込むのが主流ですので、 ホームセンターなどでは穴の開いたものが多いと思います。 仰っている遠目で見ると一見分からないプラ製の鉢は、確かに軽くて便利ですよね。 我が家では現在プラ製と素焼きの両方同じような鉢を使用してますが（茶色のドーム型） やはり水に濡れた時の質感の違いは明らかですので、プラ製を後悔しております（笑） その点前記のように気に入った鉢はカバーとして使用し、草木はシンプルなプラに植えて おけば、他に気に入った鉢が見つかった時に容易に変更が可能ですね。 そういうのもまた楽しいかもしれませんね。 |
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| No.20 |
by 匿名さん 2006-03-19 12:09:00
外苑西通の目黒−広尾を結ぶトンネル脇からちょっと入ったところにあるパン屋・金麦に行きまし
た。諸事情あり買いませんでしたが、アリエッタよりコストパフォーマンス高そうでしたよ。評判よ いこと知ってましたが、お店の雰囲気もお店の方々の感じもとても良くって、お勧めです。 |
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| No.21 |
by 匿名さん 2006-03-19 12:11:00
20の続きです。
そのまま散歩ついでに恵比寿まで歩いてみました。駒沢通り越えて代官山付近まで、一時間ちょっと でした。山手線で言うと駅二つ分（目黒・恵比寿）でしたが、意外にも歩けてびっくりでした。 |
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| No.22 |
by 匿名さん 2006-03-19 12:36:00
入居後に求められている手続きで忘れているものありませんか？
今日酷いことが発覚しました。発端は誤ってSECOMの警報を作動させてしまったことだったのです が、入居前の登録から自宅電話番号を訂正してもらわなくてはいけないことに気づき、SECOMに電話 でその旨依頼しようと思ったところ、 「そもそもお客様の情報が登録されておりません」 との返事。つまり、うちの部屋番号に住んでいるのが我々ということも認識していなかったらしい。 ①そもそもあらかじめ郵送で送った書類はSECOMでどう処理されているのか。個人情報だけにどうい う取扱が為されたのか調べてもらいたい。 ②入居時には鍵も渡している。そもそも鍵の引渡しは済んでおり、誰が住んでいるかもわからない鍵 だけ預かっているということか？ そんな相手に鍵を預けているのは不安。 ③そもそも毎月お金を払っているのにこの対応はあまりにも杜撰。こちらから問い合わせなければ全 く情報ないまま放って置かれたかもしれないということ？ 以上クレームし、明日調べて折り返しご連絡を貰うことにしました。 また管理人さんにも以下伝え ました。 ①SECOMと会社対会社で情報刷り合わせをしてほしい。 ②他にも入居後手続きが必要で、忘れては困るものについては、リストを掲示するなり投函するなり して、居住者にリマインドしてはどうかと提案。 以上ご参考まで。 |
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| No.23 |
by 匿名さん 2006-03-19 13:56:00
↑ 客観的に意見をいうと、あなたの連絡ミスなのではないかな？
②入居時には鍵も渡している。そもそも鍵の引渡しは済んでおり、誰が住んでいるかもわからない鍵 だけ預かっているということか？ そんな相手に鍵を預けているのは不安。 あなたが連絡をしていればいい問題ですよね。 ヒルサイドの方ですか？ 昨日のお昼過ぎ、廊下中にどこかの階からの非常警報、窓が開いている、と響き渡っていました が・・・・。 |
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| No.24 |
by 匿名さん 2006-03-19 16:40:00
①SECOMと会社対会社で情報刷り合わせをしてほしい。
②他にも入居後手続きが必要で、忘れては困るものについては、リストを掲示するなり投函するなり して、居住者にリマインドしてはどうかと提案。 これはとても助かる提案ですね！ |
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| No.25 |
by 22 2006-03-19 19:10:00
＞23さん
おーっと、そういう反応があるとは思いませんでした。何か手続きで誤解していることがあったの か？と一瞬思いましたが、多分そうではありません。 皆さんの不安を煽るつもりも全くないのです が、大事な話と思いましたのでご紹介させて頂いたわけです。 入居前に皆さん「緊急連絡カード」を警備会社に提出してますよね。つまりその時点で何号室に誰が 入居するか（乃至はその部屋のオーナーが誰か）を警備会社は把握してるはずですよね？ 入居後の 情報訂正連絡（自室電話番号の連絡）をしていなかったのは確かです。 今般それに気付いたので連 絡をしようと電話を入れたのですが、「そもそも何も情報が入っていないので改めて連絡カードを提 出してほしい」というような趣旨のことを言われてしまったのです。 じゃあ我々が提出した連絡カ ードは何処に行ったんだろうか、と。 それとも、そもそもちゃんとカードの提出もしていなかったんじゃないの？とおっしゃりたいわけで すか？ もしそうであれば恥ずかしくて流石に上のような書き込みは出来ませんよね・・・ ちなみ に、昨日の昼の話ではありませんので、23さんのお聞きになった警報はどなたか別の方かと・・・ |
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| No.26 |
by 匿名さん 2006-03-19 23:42:00
うちも何度か、2月はじめとおわり、3月はじめに、ロックをしているのに間違えて窓を開けてしま
い、管理人さんが部屋まで確認にいらしたり、セコムから緊急連絡先に電話があったり、とお騒がせ をしました。セコムの連絡の早さ、対応は文句なしでしたし、管理人さんまで部屋に毎回、確認に脚 を運んでくださいました。22さんのような、そもそも登録が無い、なんて応対されるのは信じられま せんが・・・。事実なんですものね、だとしたら、緊急カードの行き違いみいたいなのがあった可能 性はあるのでしょうか。なんのための緊急かわからないですよね。今回はたまたま誤作動からこのよ うなことが分かったのでしょうが、本当の緊急のときに非常にこまりますね。しっかり納得のいく説 明をセコムからさせるといいですね。わたしは23ですが、失礼な書き方をして、ごめんなさい。 |
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| No.27 |
by 匿名さん 2006-03-20 11:28:00
この間金麦でパンを買いましたが、とてもおいしかったです！
家の近くにおいしいパンやさんやケーキやさんがあればいいですよね。 アリエッタはまだ行ったことがないので試してみます。 |
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| No.28 |
by 匿名さん 2006-03-20 13:27:00
実は、我が家も入居後すぐに、誤って非常ボタンを押して警報装置を誤作動させてしまいました。 その後、一分以内に警備員の方が来られて家の中までチェックして頂き、同時にセコムからも連絡が ありました。 対応時間や対応方法に満足と信頼感を覚えました。 その事とは別に、夜間に玄関インターフォンが鳴っても、玄関前に誰も居ないと言う気味の悪い事が 起こり、セコムに連絡した所、すぐ来て頂きました。 結局は、インターフォンの接触不良でしたが、セコムに対しては信頼感を感じています。 ２２さんのご不満も理解できますが、個人的には個別の事象で、一般化して問題にする事ではないの では？と感じています。 何事でもErrorはつきものですから、その後のセコムの対応に注目したいと思います。 |
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| No.29 |
by 匿名さん 2006-03-20 15:18:00
バルコニーの床をウッドデッキやタイル等にしようかと思っています。
ウッドデッキもいいのですが、枯れ葉やごみの掃除が大変そうですね。 皆さんはどうされていますか？ |
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| No.30 |
by 匿名さん 2006-03-20 15:32:00
うちはオプションでタイルを貼りました。室内からテラスを見たときの繋がりは、やっぱりタイルの
方がいいと思いますが、いかがでしょうか？ 室内の家具がモダン系なら、タイル、和やカントリー 系ならウッドですかねぇ。わたしはガーデニングをしていて、テラコッタの鉢にもタイルはばっちり 合っていると思いますよ。また、掃除の面でも、ウッドではブラシでの汚れの掃除が素材上きつい気 がしますが、タイルなら耐久性も高いと思っています。内覧会の、タイルを貼る前はベランダ、入居 時にタイルが貼ってあったときはテラス、という感じで満足しています。 |
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| No.31 |
by 30です 2006-03-20 15:35:00
22サンの不安や不満もわかります。新しい住居ですもの、せっかく付いているセコムがこちらを把握
していないんじゃ心配ですね。納得の答えが返ってきているといいですね。良かったらその後のセコ ムの説明なども聞かせてください。 |
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| No.32 |
by 匿名さん 2006-03-20 16:09:00
30さん、うちも当初タイル張りを考えていましたが、ガーデニング作業中の土こぼれや強風による外からの
土ぼこりのメンテナンスを考え、あえて「何もしない」という選択をしました。 うちはシートとプラ製のトレーを購入して作業中の土こぼれ等、万が一に備えておりますが、 タイル張りにすると、植木鉢が倒れる、土をこぼす等のアクシデントが起こったら、 タイルを剥がすしか解決法がないため、泣く泣く購入時のままにしています。 それと、このマンションのベランダって、意外にすぐ汚れるんですよね。 手入れが面倒くさいです。 |
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| No.33 |
by 匿名さん 2006-03-20 16:24:00
３２さん
土埃が多いのは、周りがコンクリートジャングルでなく、木々に囲まれている環境の為かもしれませ んね。 でも、主たる原因はこのマンションの特性と言うよりは、この春風のせいだと思いますが・・・ |
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| No.34 |
by 匿名さん 2006-03-20 20:56:00
32さん、うちもタイルありですが、ガーデニング作業中は、タイル上にシートをひいて、さらにダン
ボールにビニールをひいた中に土を入れて作業しますが、全然大丈夫ですよー。 |
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| No.35 |
by 22 2006-03-21 02:38:00
皆様お騒がせしております。色々コメント有難うございます。セコムの対応がよかったというコメン
トもありましたし、今後の対応には期待しています。 結論から申し上げますと、セコム側でのインプット漏れでした。私どもの送った連絡票の内容をシス テムにインプットしていなかったとのことです。 本日責任者が来訪し謝辞を頂戴しました。 同じ ようなことが他の住民の皆さんに起こらないよう、管理会社と同社との間で情報の摺り合わせをして 頂く様お願いしました。 不備があれば個別にご連絡があるかもしれません。 「個人の問題であって一般化すべきでない」というような御意見もありましたが、きちんと管理され るべき個人情報の扱いがいい加減であったという事実を皆さんに知って頂き、私達以外にも漏れがあ る可能性もあるので注意して頂ければと、敢えて書き込みをさせて頂きました。 よいことでも、悪いことでも、情報を住民間で共有することには大いに意味があると考えますし、こ の掲示板には今後も期待しています。 引き続き宜しくお願い致します。 |
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| No.36 |
by 匿名さん 2006-03-21 12:33:00
22さんの趣旨に同意します。理由はどうあれ、本物の住人の方の事実に基づく情報に
要らないものはないはずです。 仮に設備の使用法が分からなかった場合であっても、皆さんの暖かい励ましで 住みよい環境になっていくのではないでしょうか？ |
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| No.37 |
by 匿名さん 2006-03-27 19:11:00
KEN のHPにもう一件出てますね。
また、かなり値上がりしているようです。 |
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| No.38 |
by 匿名さん 2006-03-27 21:40:00
800万円upですね。
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| No.39 |
by 匿名さん 2006-03-27 22:29:00
あの、本当に勘弁してください。パークサイドの洗濯物干しさん、またまた連日干していますよ。誰も管理人さんに言っていない、てことですか。本当に見苦しい、マンションが安っぽくなる。パークサイド二階の真ん中辺の部屋です。あと、うちはヒルサイドなんですけど、二階か三階だと思うんだけど、小さい幼稚園児くらいのこどもがいつも共用廊下で雄たけびをあげているんです。夕方前くらいになるとどこからか帰宅するのか、共用の廊下であの叫び声はやめてほしい。
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| No.40 |
by 匿名さん 2006-03-27 23:31:00
このマンション、パークサイドの洗濯物干しはいつから禁止になったのでしょうか？
私も見苦しいとは思いますが、あれを禁止にできる理由はどこにもないですよね。 自分の主観を他人に押し付けるのは無理があると思います。 いずれにせよ、そんなに気になるのなら、誰も言っていないのですかなどと他人を頼りにせず、あなたご自身で管理人さんにおっしゃられてはいかがですか？ |
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| No.41 |
by 匿名さん 2006-03-27 23:41:00
また出てきた。洗濯物があったってちゃんと資産価値はキープできているしいいじゃないでしょうか？目くじらたて過ぎ。
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| No.42 |
by 匿名さん 2006-03-28 00:19:00
管理人さんに言いました。
洗濯物はもちろん干していいと思うのですが、 できれば目だたないように干して頂きたいです。 日本では目くじらたて過ぎ、になっちゃうんでしょうか。 私が住んでいた所では、州の条例で外から見えるように干しちゃいけないことになっていました。 昔から住んでいらっしゃるご近所の方との約束ですから、約束は守った方が良いと思います。 |
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| No.43 |
by 匿名さん 2006-03-28 00:47:00
誤解があるようですが、物干し金物を手摺より上に伸ばさないというご近所の方との約束は、ヒルサイドの一部住居だけですよ。
管理規約、契約書をよく読んでください。 具体的には、E-70F,E-80E,E-80E',E-90A,E-100B,E-100Dのヒルサイド南側住居のみです。 それ以外の住居は、手摺に干さなければ、物干金物を使う限り手摺より上に出ることは、禁止されておりません。 そもそも、これが一番悪いのではと思いますが、物干し金物自体が手摺より上に出る仕様です。 私は、洗濯物が美観を損なっているとは思いますが、仕方がないことかと思いますが。 |
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| No.44 |
by 匿名さん 2006-03-28 00:48:00
またこの話題ですか。
せっかく新しいスレッドで心機一転、いい感じになっていたのに残念です。 最低限マナーを守るのは当然だと思いますが、このスレで、誰がやっていた・・と具体的な特徴をあげていうのは、犯人探し・悪者探しのようであまり気分のいいものではありません。 眼に余るならば、直接注意する、もしくは管理人さんに言う、または管理組合で議題にあげるなどで対処するとして、そろそろ話題を変えませんか。 |
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| No.45 |
by 匿名さん 2006-03-28 08:52:00
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| No.46 |
by 匿名さん 2006-03-28 08:55:00
禁止事項は厳しく皆で守る一方無意味な干渉は避ける。これ基本。さげておきます。
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| No.47 |
by 匿名さん 2006-03-28 12:17:00
44さんに同意します。
どうしても目に余るようであれば管理組合で議題とすれば良いのではないでしょうか。 ところで、白金台の利庵の並びのケーキ屋さんはもう試されましたか？ 比較的新しいお店ではないかと思うのですが、アップルパイ、美味しかったです。 何度か話題に出た三合庵は改装して広くなりましたね。 おそば屋さんつながりでは、白金高輪の二丘も美味しかったです。 |
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| No.48 |
by 匿名さん 2006-03-28 12:47:00
利庵の並びのケーキ屋さん、買ってみました。
あちらのロールケーキはさっぱり、ラ・ファリーヌのロールケーキはしっとりという感じでした。 アップルパイも試してみたいです。 三合庵（おそばやさん？）はどこにあるのでしょうか？ |
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| No.49 |
by 匿名さん 2006-03-28 12:52:00
おそば屋さんです。
北里大学の薬学部のお隣です。 （改装して量も増えてましたよ！） |
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| No.50 |
by 匿名さん 2006-03-28 12:54:00
上の議論は46さんに全く同意します。
47さん、三合庵は量の割にはお値段が・・・ちょっと。 というわけで、個人的には場所的に近い利庵が好きです。 あと、駐車場入り口付近に急転回したと思われる タイヤ跡がクッキリ残っていました。 恐らく誰かがこのマンションの駐車場入り口の スペースを使ってバイクか車をUターンさせたんだと 思います。新築なのに、ちょっと迷惑ですよね。 |
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| No.51 |
by 匿名さん 2006-03-28 13:01:00
ロールケーキ、おいしそうですね。。。。
五反田の池田山の桜並木の入り口にあるケーキ屋さんはどうでしょう。 （まだ試していないのですが。） Uターンはきっとタクシーでしょうね〜。 仕方ないですね。。。 |
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| No.52 |
by 匿名さん 2006-03-28 13:18:00
それから、先週末、当マンションに覆面を含む数台のパトカーが
急行してましたね。サイレンの音で気付きました。 何か事件でもあったんですか？ |
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| No.53 |
by 匿名さん 2006-03-28 14:18:00
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| No.54 |
by 匿名さん 2006-03-28 14:20:00
そういえば、白金台駅周辺は本屋さんがないですね。
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| No.55 |
by 匿名さん 2006-03-28 15:16:00
そうなんですよね〜
五反田駅の向こう側には大型書店が３店舗とTUTAYAとブックオフがあるのですが、こちら側には良い本屋さんがないんですよね 高輪台駅再開発に期待しています。 |
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| No.56 |
by 匿名さん 2006-03-28 15:18:00
三合庵の蕎麦とそばがきは絶品！！
よく食べに行きます！ |
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| No.57 |
by 51 2006-03-28 15:19:00
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| No.58 |
by 匿名さん 2006-03-28 20:33:00
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| No.59 |
by 匿名さん 2006-03-28 21:50:00
58さん、いつもデザインセンターに行く時に買ってみよう！と思いながらチャンスがまだないので、おいしかった時には教えていただければうれしいです。
本屋さんは、鯛焼き屋さんの近くに島津山書店がありますが、かなり小さいですよね。。。確かに白金台方面には本屋さんが見当たりませんね。 目黒まで行けば駅ビルに大きな本屋さんがあったように思います。 目黒の駅ビルの下にもお菓子屋さんが沢山ありますね。 特に松蔵は大好物なのでうれしいです。 |
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| No.60 |
by 匿名さん 2006-03-28 22:52:00
白金台、高輪台、白金高輪駅周辺には、なぜか大きな本屋とレンタル
ビデオ(DVD)屋がないんですよね。 目黒、六本木、恵比寿、三田まで行けばあるんですけど、これらの どこからも結構離れています。まるで都心のエアポケットみたいです。 誘致出来る物ならぜひ出店してもらいたいものです。 |
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| No.61 |
by 匿名さん 2006-03-28 22:54:00
わたしも週刊誌くらいなら関東病院の二階で買っちゃいます。本は目黒アトレですが、近くにあるといいですね。
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| No.62 |
by 匿名さん 2006-03-29 06:37:00
五反田にＴＳＵＴＡＹＡありますけど。
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| No.63 |
by 匿名さん 2006-03-29 12:49:00
KEN に出てた物件、もう売れちゃったみたいですね。
やっぱり人気ありますね。 |
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| No.64 |
by 匿名さん 2006-03-29 15:37:00
＞５２ 先週末、当マンションに覆面を含む数台のパトカーが急行してましたね。サイレンの音で気付きました。何か事件でもあったんですか？
とっても気になるのですが、なんだったんですかね？ ＫＥＮの物件もうですか。ほんと人気あるんですねｗ |
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| No.65 |
by 匿名さん 2006-03-29 16:13:00
ちなみに、何処の部屋が売りに出されていたのですか？
何方か教えてください。 |
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| No.66 |
by 匿名さん 2006-03-29 20:53:00
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| No.67 |
by 匿名さん 2006-03-29 23:28:00
玄関上の４階じゃないですか？チラシの部屋番号が、確か401だったと思うので。 日曜のオープンルームの日、午後、マンションに帰宅したら、大きい息子さんのいる親子がマンション前の車に乗り込んで帰るところで、オープンルーム帰り、てな感じでした。しかも、そのあとも、エントランスにいたら、年配の夫婦がやはりオープンルームを見に来たらしく、うちに来たチラシと同じものを広げてオートロック操作をしていました。短時間で二組いらしたくらいですから、人気あるのかもしれませんね。毎日買い物や散歩に出かけますが、場所はいいと実感しています。
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| No.68 |
by 匿名さん 2006-03-30 00:37:00
玄関上は窓が３面の筈ですが、図面は両面バルコニー側のみだった記憶があります。
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| No.69 |
by 匿名さん 2006-03-30 09:50:00
時間の問題なのですが、いい加減にサカイのパンダをどうにかして欲しいです。
あれこそ、「美観の問題」です。 養生を2ヶ月もしっ放しにするなんて、業者の怠慢以外の何者でもないですよね。 |
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| No.70 |
by 匿名さん 2006-03-30 16:09:00
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| No.71 |
by 匿名さん 2006-03-30 18:16:00
私は受け渡し翌日に入居しましたから、入居後2ヶ月になります。 早く養生が外れて、きれいなエントランスを見たいな〜とは常々思っています。 でも、ここに来てまた引っ越してこられる方が増えているように感じます。 お子様の新学期に合わせて引越しをされる方も多いと思いますので、4月の2週までには引越しも一段落着くのではないでしょうか？ 残り数件になった段階で、養生を撤去していただき、その後はその都度 養生をして頂けると期待しています。 ここへ越す前には、恵比寿ガーデンプレスのタワーマンションに住んでいました。世帯数が多いと、月に一度は引越しがありました。 その都度、エントランスが養生されていて、さすがに美観の問題を感じましたけど・・・ 今は新築時ですから仕方がないと思います。 |
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| No.72 |
by 匿名さん 2006-03-30 18:38:00
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| No.73 |
by 匿名さん 2006-03-30 23:25:00
>>70
いえ。怠慢です。69に同意します。 基本は「都度養生」です。それを例外として、「最初の1ヶ月程度は養生しっぱな しだが容赦してくれ」という案内であったはずです。 住民にとって利益がなく、業者の手間を省くだけの所為です。 |
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| No.74 |
by 匿名さん 2006-03-30 23:48:00
ポストに表札が出ていない所もありますからまだ引越されてない部屋もあると思います。以前ＭＲで聞いたときは、5月のＧＷまで養生はついたままかも・・というような返答を頂きました。
本日も引越しをされて来た方がいますから。引越業者のマークが目立ちすぎるのが、美観が・・・になるのですよね。早く撤去してガラスに傷がついても困りますし、もうしばらくは仕方がないのでしょうね。 しかし、業者側の宣伝場所にはもってこいの場所だと思いませんか。広告料でも取りましょうか。(笑） >65 売り物件の件 パークサイド403号室、価格は8580万円（言い値は）この辺りではこの価格は 安いほうだとか。 賃貸でも同じ部屋がでております。賃料は40万／月 気になるようでしたらKenのホームページで御確認ください。 洗濯物が目立っても確実に資産価値が上がっているのですから、素晴しいですね。 パークサイドに住んでいますが、採光を多く取り入れるためバルコニーの コンクリート壁の立ち上がりが低いため、低層階で洗濯物を干すと道路から見えてしまうのはしょうがないでしょうね。 問題なのは干し方だと思います。 これについては、管理組合が出来たときに話し合えるといいですね。 昨日もヒルサイドで何軒か手摺に洗濯物を干していたお宅がありましたけど、風で飛ばされるかもとか、下のお宅に洗濯物のゴミが落ちるとか、はお考えにならないのでしょうかね。風であおられていたので視野に入ってしまってのですが・・。 |
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| No.75 |
by 匿名さん 2006-03-31 00:18:00
手摺に干すのは禁止ですから、議論の余地なく止めていただきましょう。
一方、74さんご自身で仰られている通り、パークサイドはコンクリート壁の立ち上がりが低いのですから、外から見えないようにバルコニー内に洗濯物を干すのは不可能でしょう。 これがこのマンションの仕様なのですから、過度に干渉しすぎるのはいかがなものでしょうか。 問題なのは干し方と仰ってますが、パークサイドの仕様でコンクリートの壁よりも低く、床に引きずらずに、どんな洗濯物が干せるのですか? 管理組合で話し合ってバルコニーでの物干しを禁止にするのでしょうか？ 家は、洗濯物は外に干しませんし、美観を損ねているとも思っていますが、購入のときにOKだったことを後から強制的に禁止するのは好ましいことだとは思えません。 上でもどなたかが仰ってましたが、ルールは守る、行き過ぎた干渉はしない、それがマンション暮らしでのお互いのマナーではないでしょうか。 |
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| No.76 |
by 匿名さん 2006-03-31 11:44:00
ルールは守る一方、他人に過度な干渉はしないのがマンション生活の基本だと思います。
匿名だからといって他人を指摘するのではなく、有意義な情報交換など、気持ちのいいスレにしたいものです。 |
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| No.77 |
by 匿名さん 2006-03-31 12:08:00
75さんのような良識ある方が住人で安心しました。
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| No.78 |
by 匿名さん 2006-03-31 12:22:00
並びのお部屋のでは金物を平行にして目立たないように干していらっしゃいますので、不可能ではないと思いますが、ご家族が多かったり、
きっとご事情もあるんだと思います。 禁止等ではなく「洗濯物が見えるのが嫌な方もいらっしゃいます」ということを淡々と管理組合で全員にお伝えすればいいのではないでしょうか。 養生が外れるの、楽しみですね！ |
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| No.79 |
by 匿名さん 2006-03-31 12:23:00
ip20等の後付の収納家具をご検討の方、ip20以外の会社のものも検討されていますでしょうか？
壁に傷をつけないタイプのもの（FOGA等）や、大崎のオータワー、インテリアはIDEEでしたが、で使っていたイタリアのメーカーもとても良さそうだったのですが。。。 |
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| No.80 |
by 匿名さん 2006-03-31 12:34:00
>>78 さん。 ちゃんと規則とうりに、金物を使って干しているのに、
その角度が平行かどうかといったことについていろいろといわれることを 過度の干渉と感じられて”嫌な方もいらっしゃる”(78さんの書き方） ことも忘れないで欲しいです。 なんども書きますが、手摺干しは禁止事項です。 一方、金具の角度に 関しては規定はありません。 ”自分が”平行に干すのは自由ですが、 干し方については各家の事情が優先されます。 それを”他の人”に ”お願いする” ことを”管理組合”名で行うというのは、違う干し方を している人にいらざるプレッシャーを与えることになるわけです。 マンション生活における干渉とは何かについてよくお考え頂ければと思います。 もしも、物干し金具の角度のようなつまらないレベルで、一杯規定をどんどん 作っていったとして、皆で楽しく暮らしてゆけるでしょうか？ 私はそうは 思いません。 |
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| No.81 |
by 匿名さん 2006-03-31 13:53:00
80さん、難しいですね。。。
私も、管理組合名にする必要も、規程にする必要もないと思います。 確かにつまらない話ですが、規約にないことは何でもOK、 となってしまうのも悲しく、折角同じマンションに住んでいるのですから、 意見交換のような形で穏やかに話し合いができればな。。。と思ったのですが、 話題にすること自体が過干渉と感じられる方もいらっしゃるかもしれませんね。 正直なところ、洗濯物は乾きさえすればいいのではと思っていますが、 自分は外には干さないので、バルコニーに干される方の気持ちはわからないのかもしれません。 色々な方がいらっしゃる中、いろいろな考え方があると思いますが、 できるだけ皆さんが快適に仲良く生活できるといいですね。 |
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| No.82 |
by 匿名さん 2006-03-31 15:37:00
ところで、自転車置き場で自転車を置く台以外の、
奥の方の地面に自転車を置いている人がいますが、 あれは規約違反ではないのでしょうか？ |
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| No.83 |
by 匿名さん 2006-03-31 16:57:00
>>81 ”規約は守った”上で、なるべく少しでも”日に当てて”あるいは
”外気にあてて”干したいと思っています。 うちのマンションは雁行型ですから、 時間的にもかなり限られますが。 湾岸地区のタワー物件とかでは、風が強くなるせいもあるのでしょうが、外干し 禁止というマンションは結構沢山あります。 同じような価格帯のマンション同士の 比較で、”外干し可能”であるというのを主たる理由ではないにしろ、理由の一つと して選んだものとしてはこのような議論が連くことはちょっと心外ではあります。 養生の件も含めて、 そろそろ別の話題に移りませんか？ |
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| No.84 |
by 匿名さん 2006-03-31 17:27:00
見えるのが嫌と言っている方も干さないでと言っているわけではなく、
干渉しすぎと言っている方も洗濯物丸見えはいまひとつと思われているようで、 ちょっとずつ我慢すれば解決できるのかなと思っていましたが、 干渉しすぎと言われると、それもそうかなーと思います。 嫌と言っていた皆さん、管理組合で話題にするのもパワー要りますから、 わざわざ時間と労力を使って教えてあげる必要ないかもしれませんよ。 収納の話が出てましたね！何か工夫されている方がいらしたら教えて頂けると嬉しいです。 |
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| No.85 |
by 匿名さん 2006-03-31 18:50:00
７９さんの仰る、壁に傷をつけないタイプのもの（FOGA等）というのは、
壁面一杯を収納にした場合も置き家具的にできるというものなのでしょうか？ ip20も検討してみましたが、もう少しリーズナブルに素敵な収納ができないものかと思っています。 物は増えていく一方ですので、色々工夫が必要ですね。 |
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| No.86 |
by 匿名さん 2006-03-31 18:51:00
少し前に役員選出の立候補を受け付けていましたが、もう人数はあつまったのでしょうか。
おせっかいなおばちゃん的な人が占めるのも結構ですが、公平な感性をお持ちの方にも役員になっていただきたいですね。理想的なのは各年代から輩出なのですが(個人的に)、やっぱり40、50代の方がなるのかなぁ。年齢によっては多少、価値観や考え方の相違があると思うので、幅広い年齢層から決まるといいですね。入居から2ヶ月も経つと、いろんな意味で目に付く事柄が度々でてきますね。しつこいようですが、個人的な一意見です。 |
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| No.87 |
by 匿名さん 2006-03-31 20:03:00
うちもTVと本棚の収納を検討しています。
大崎のオータワーで使っていたイタリアのメーカーというのも気になります。 IDEEで扱っているのでしょうか？ |
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| No.88 |
by 匿名さん 2006-03-31 21:06:00
74,78,81さん、75です。
ここ最近の掲示板の流れのなかで、洗濯物を干すことを糾弾するような雰囲気があったため、ご本人の意図はどうであれ、そのような流れができるのは違うのではないかと思い、書き込ませていただきました。 74さんには、そこまでの強い意図をお持ちではなかったとのこと、安心いたしました。 仰るとおり、お互い快適に仲良く生活できればと思います。 板を汚してしまったお詫びに、少し収納の話題をしておきます。 IDEEは知りませんが、イタリアでしたら、 manoneマノーネ http://www.manone.jp/ のシステム収納は悪くないのではと思います。 IP20は合理的ですが、家で使うなら、リビングなどではなく、個人の居室でなるべく収納スペースを作りたい場所で使いたいと思うメーカーです。 今まで、ここともう一つの掲示板で話題に上っていないメーカーでしたら、ここのマンションの明るいカラーのお部屋に合いそうなシステム収納として、 CONDEHOUSEカンディハウス http://www.condehouse.co.jp/ のナラの明るいカラーのシステム家具などはいかがでしょうか。 例えば、http://www.condehouse.co.jp/products/living.php?m=13 のような感じです。 新宿にショールームがありますから、一度ご覧になられてもよろしいかと思います。 |
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| No.89 |
by 匿名さん 2006-03-31 23:02:00
85さん、87さん、
FOGAはスウェーデンのもので、壁や天井には傷をつけず、 倒れないように天井と収納家具を器具でとめるもののようです。 リサイクルにも積極的なメーカーのようで、 設置したあとでも簡単に場所移動ができそうです。 http://www.foga.co.jp/ オータワーで使っていたのはティッセタンタというメーカーでした。 IP20同様、壁と天井に固定するようです。 http://www.tisettanta.jp/ I'm homeという雑誌にも載っていましたが、 見た感じもとても良く、値段もIP20に比べるとぐっと経済的のようです。 サイズをフルオーダーにした場合、どうなるのかわかりませんが。。 88さん、ありがとうございます。マノーネ、見に行ってみようと思います。 |
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| No.90 |
by 匿名さん 2006-04-01 11:00:00
８９さん、ありがとうございました。
ip２０は割高なような気がして色々探していたのですが、 ティッセタンタもよさそうですね。 マノーネも見に行ってみます。 |
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| No.91 |
by 80 2006-04-01 11:03:00
なかなかタイムリーな話題有難うございます。 ip20かなぁとか
思っていましたが、いろいろな選択肢がありますね。 今日は天気もいいし、 でかけていろいろ見てこようかなって気持ちになりました どうも。 |
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| No.92 |
by 匿名さん 2006-04-01 20:27:00
すでにどこかのメーカーで収納家具を買った方で、
実際の使い心地等、感想を教えていただければありがたいです。 |
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| No.93 |
by 匿名さん 2006-04-01 23:41:00
基本はオプションでお願いし、それにプラスしてip20やオーダーの家具をいくつか入れました。
使い心地、雰囲気などは、各個人で求めるものが違いますので、他の人の意見を聞くよりも、ご自分でショールームなどで確認されたうえで判断された方が間違いがないかと思いますが、家としては外観も使い勝手も自分達の思い通りの仕上がりで不満はありません。 ただ念のためご忠告すれば、上でも書きましたがip20は特徴を理解した上で使うべきかと思います。 きちんと判断されないと、あとでこんな仕様なの、と残念に思うこともあるかもしれません。 結局、その場所の収納として何を優先したいのか、雰囲気、使い勝手、収納力、その辺を整理することが大切ですよね。 大抵の場合、どれかを優先しある程度は妥協することになるのではないでしょうか。 ちなみに、このマンションでは、10戸弱のお宅が既にip20を導入されているようですね。 家は、現在、リビングになにを入れるか考えている最中で、材から選んでオーダーでお願いしようかと思っているところです。 |
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| No.94 |
by 匿名さん 2006-04-02 11:49:00
目黒川沿い、それからちょっと足を伸ばして都立大でお花見してきました。
どこに行くにも便利で本当に良かったと思っています。 たまたま今回は洗濯物の話題でしたが、それに限らず「何かあった時には管理組合で話題にしましょう」というのは、とても優しいご意見ではないかと思います。 自分は「あの家みっともないなぁ」と複数の皆さんんから思われつつ、それを知らないままというのはとても怖いので、管理組合の場で名指しせずに話題にして頂けたらありがたいと思いますが（名指しされたら傷ついてしまうと思うので・・。そういう意見もあると知った上で「そんな意見の方が変だから気にしない！」というのならそれはそれでいいのですが） 家族でも友達でもないのに「パスタを食べる時には音をたてない方がいいかもしれないよ」と教えてくれる人はなかなか居ないということですね。。。 管理組合役員の話が出ていましたが、都心のマンションでは立候補される方はあまりいないことが多いそうです。抽選になるのではないでしょうか。 |
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| No.95 |
by 匿名さん 2006-04-03 10:19:00
出前でおいしいお店があったら教えていただけませんか。
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| No.96 |
by 匿名さん 2006-04-03 17:14:00
昔、白金在住の友人がいつも利庵で出前をしてもらっていると言ってましたが、まだやってるんでしょうかね？昔からのお得意さんだけかもしれませんが（聞いてみた事はありません）
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| No.97 |
by 匿名さん 2006-04-03 18:56:00
もし利庵が出前してくれるなら、とってもいいですね。
あとはお寿司やさんや中華等でおいしいところがあれば便利ですよね。 |
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| No.98 |
by 匿名さん 2006-04-04 11:56:00
出前一覧なら受付に行けばもらえますよ。
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| No.99 |
by 匿名さん 2006-04-04 11:58:00
９８さん、ありがとうございます。
お勧めはありますか？ |
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| No.100 |
by 匿名さん 2006-04-04 12:31:00
品川ベイワード住人です。
壁面収納のお話があったので・・・横からお邪魔させていただきます。 我が家は、イタリアのモルテーニとポリフォルムとでかなり迷いました。 モルテーニは新宿のアクタス２Fで見れます。また、ポリフォルムはヤマギワリビナで 見れます。 我が家は悩んだ結果、ポリフォルムにしましたが、大変気に入ってます。 最大の決め手は、TV置き場です。イタリアはまだ薄型TVではないので、モルテーニなどはTV台の部分だけが前に出てきてしまうこと。これが、ポリフォルムだと強化バーを入れたので、出っ張りもなく収まりました。また、壁面に釘？ではなく、天井と床で支えられます。これも決め手でした。 素敵なインテリアで楽しいアイランド生活できるといいですね♪ |
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| No.101 |
by 匿名さん 2006-04-04 16:55:00
９８さんへ、結構、洋食とか本格的なのもあるので貰いに行ってみてはどうですか？
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| No.102 |
by 匿名さん 2006-04-04 16:56:00
↑９９さんの間違いでした。すいません
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| No.103 |
by 匿名さん 2006-04-05 19:08:00
みなさん収納に色々工夫されているんですね
参考になりました |
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| No.104 |
by 匿名さん 2006-04-05 22:34:00
利庵オープンから行っていましたが、出前は初めて聞きました。受付でもらった出前一覧では釜飯しか頼んでいませんが、なかなか美味しかったです。
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| No.105 |
by 匿名さん 2006-04-05 23:38:00
101さん、ありがとうございます。
利庵をはじめ、このあたりは探せば色々ありそうですね。 |
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| No.106 |
by 匿名さん 2006-04-05 23:50:00
ちなみに出前を頼んだ場合の器の返却場所とかってマンション内にあるんですかね？
無い場合は家に直接取りに来てもらうんでしょうか。（素朴な疑問です・・） |
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| No.107 |
by 匿名さん 2006-04-06 22:21:00
よくある、○○さん、ありがとうございます、とかいうのって、他にレス付けてる人になんか失礼じゃないか気になります。
その人以外にもアドバイスしてるのに、有意義な意見の人にだけ、○○さん、ありがとうございます、は。別に、皆さんどうも、くらいでいいんじゃないのかなぁ。 |
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| No.108 |
by 匿名さん 2006-04-07 09:32:00
自由でいいんじゃないのかなぁ。
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| No.109 |
by 匿名さん 2006-04-07 10:26:00
早いもので、そろそろ3ヶ月点検ですね。
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| No.110 |
by 匿名さん 2006-04-07 21:35:00
106さん、器の返却場所は共用部にはなさそうですね。
家に取りに来てもらうんじゃないでしょうか。 |
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| No.111 |
by 匿名さん 2006-04-07 23:31:00
なるほど、やはり共用部にはないんですね。110さん、有難うございました。
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| No.112 |
by 匿名さん 2006-04-07 23:36:00
>>107 感謝の仕方にケチをつけるのも、あまり大人げないような。
そう思われる107さんがそうされればよいだけではないでしょうか。 私は、わざわざ、掲示板のリソースを使って感謝を表明するのは、 並みの感謝の度合いを超えて、わざわざ明記するに足るほどに直接その人の 抱えている疑問が解決された場合に限ってもよいと考えております。 |
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| No.113 |
by 匿名さん 2006-04-07 23:53:00
100はセールスの為、あちこちのスレで高級家具を斡旋してます。
スルーしちゃってください。 |
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| No.114 |
by 匿名さん 2006-04-08 15:04:00
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| No.115 |
by 匿名さん 2006-04-08 17:56:00
IP20 お高いです....
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| No.116 |
by 匿名さん 2006-04-08 21:37:00
>>107 誰もそんなことを気にしていないと思います。他人への過干渉だと思いますよ。
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| No.117 |
by 匿名さん 2006-04-09 11:45:00
ＩＰ２０をはじめ、輸入収納家具はわりと高いですね。
部屋のレイアウトが変わっても対応できるものが理想です。 |
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| No.118 |
by 匿名さん 2006-04-09 11:51:00
当方セールスマンではないですが(こう言っておかないとまた113のようなのに
いちゃもんつけられるので） ip20は、たしか１センチくらいの単位で、どんな変形の空間でも対応できて便利でした。 引っ越しても同じ部材を再利用して、また新しい空間にあわせて 作ってくれます。 昔インターリュプケを使ったこともあるけど それほど柔軟性はなかったような気がする。 ほかに同じような、どこにでもあわせてくれるような 収納家具があったら教えてください。 |
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| No.119 |
by 匿名さん 2006-04-13 01:11:00
３ヶ月点検ですが皆さんはどうされてますか 当家は内覧会時に壁紙の張り方が雑で指摘しましたが入居時
も改善はされてませんでした 特に壁紙のつなぎ目の処理が下手で隙間が目立ってます 床の軋みは内覧会時に指摘し入居時には改善されてました |
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| No.120 |
by 匿名 2006-04-15 20:58:00
五反田駅付近のケーキ屋「Ｂｌｅｕ Ｇｏａｔ」ですが、３月に一時閉店しましたが
今月あたり再オープンと聞いています。どなたか最新情報ご存知でしょうか。 プラチナストリート以外で美味しいケーキ屋さんがあれば・・と思うのですが住宅街では そうもいかないでしょうかね。 |
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| No.121 |
by 匿名さん 2006-04-15 22:06:00
ガーデンの入り口付近のパン屋さんに、シューやケーキが売っていたような気がします。
買ったことはありませんが・・・。 |
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| No.122 |
by 匿名さん 2006-04-17 01:10:00
ガーデン入り口のケーキ屋さんはパリに本店のあるルノートルです。
でもケーキはあまり並んでないですね。 実は最近知り合いに教えてもらったパン＆ケーキ屋さんがあるのですが、なかなかお薦めです。 八芳苑の目黒通りを挟んで向かい辺りの道を聖心方面に少し入った右手にあります。 「Atelier de Reve」というお店です。 パンがとても美味しいのですが、ケーキはプラチナStのケーキ屋さんのような凝ったものではなく、 ショートケーキやチョコレートケーキといった少し懐かしいようなものです。 町のケーキ屋さんよりも流石値段はそれなりではありますが、どれも美味しいですよ。 |
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| No.123 |
by 匿名さん 2006-04-21 13:58:00
こんにちは。
カフェネタが出たので、登場してみました。 ガーデンの中にあるコーヒーショップが意外にも（失礼！）さっぱりした味で好きです。 あと目黒駅をはさんで反対側になりますけど商店街の中ほどにウェストがあります。 そのまま権之助坂を下りきったところのoggiもリニューアルして店内で食べれるようになってました！ まだ入ったことありませんが、庭園美術館のリニューアルした喫茶店（by金田中）も雰囲気よさそうですね。こちらは和菓子かもしれませんが・・。 |
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| No.124 |
by 匿名 2006-04-22 16:15:00
Atelier de Reveは確かにパン中心に美味しいですよね。あそこは２Fも工場になっていて、作ったものを二子玉川高島屋等のデパートにある支店に運んでいるようですよ。金麦と共に気合を入れてパンを白金方面で調達するのには重宝しますね。
Oggiがリニューアルしたんですか、知りませんでした。チョコケーキと共にぶどうパン、美味しいですよね。お茶する、といえば、ウィング高輪の道路沿いにあるMaxim直営のカフェも銀座までいかなくてもミルフィーユが食べられるなんて、なかなか良いです。 |
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| No.125 |
by 匿名さん 2006-05-09 23:55:00
最近の我が家の定番は、朝メゾンカイザーにパンを調達しにいくことです。
８時頃からオープンしているんですよ。 ウェストで生ケーキはあるのでしょうか。近いうちに行ってみたいです。 アリエッタのパン屋さんも気になっています。 それから、おいしい和菓子のお店があれば教えてください。 |
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| No.126 |
by 匿名さん 2006-05-28 23:52:00
今日の総会、熱い口調のお兄さんの失礼な物言いが非常に気になった。喧嘩腰？までいかないとしても、おくたち。。。の口調には参った。
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| No.127 |
by 匿名さん 2006-05-29 00:46:00
どのひと？
ソファの人？ |
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| No.128 |
by 匿名さん 2006-05-29 15:19:00
確かに、対決ムードになりすぎて、地所の人も聞いてる他の参加者も若干ひき気味でしたね。
でも、資料が若干準備不足だったのは否めないのと、 「なぁなぁじゃダメなんですよ」という念押しにもなったかなと思いました。 （資料がきちんと整ってれば、たぶん、あそこまで紛糾しなくても済みましたよね。） あれを出発点にして今後「信頼関係」を築けるとよいですね。 提案いただいていたオンラインコミュニティって、いいですよね。 住人以外が参加できて匿名の仕組みだと、読んでて不愉快な場面も でてきてしまうので、何か工夫のある仕組みがほしいですね。 ところであの場で具体的な話になりませんでしたが、 もう少しみんなで直接コミュニケーションをはかれる機会を 作りたいですね。 あんまり大げさな準備のいることは面倒ですが、 つまみ持ち寄りで簡単なビリヤードの会とかどうですかね？ 日取りと時間だけ決めて。 |
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| No.129 |
by 匿名さん 2006-05-29 22:16:00
そうそうソファの人。あの言い方はなんだかなぁ。あんなに熱くならなくても。終了後のエレベーターの中でもみなさん、そうおっしゃっていました。あと、一番後ろの人。 あのひとも・・・賛成！とかいきなり大声だすし・・・。参った。 でも、ポイント指摘を他の人もしていたし、あの三菱の人も確かに資料不足は否めないね。
個人的には駐車場を来客用にするのは反対。なんとかBMの人（乗ってる人は身障者じゃないよね？家族にいる、ていうんで申請してるよね。）を地下に移してもらい、来客用は2台確保が望ましくないかな。確かにこれから高齢者も増えるし、早いもの勝ちであそこを使うのはあんまり賛成できない。 |
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| No.130 |
by 匿名さん 2006-05-31 04:11:00
以前いたマンションの総会での経験ですが、管理会社との関係を甘く見ていた為？か、気がついた時にはとんだ会計（管理会社の思うがまま、関連会社等にお金が流れる仕組み←様様な仕事を仕切ってくれてるような、（生活上管理会社が面倒を見てくれているような錯覚？）また、見積もりが正しい数字なのかわかっていないのに、やってくれてる感覚で、いわれるがままに時は過ぎて・・・ふたをあけたら、費用はきれいに見積もり通りにへっていくのに、管理費の滞納者の報告は滞納が長期にも関わらず、対応は他人事・・・・。管理会社は会社に利益が出れば痛くもかゆくもないのだと、実感いたしました、。結果、別予算をたてなければ、将来の大規模修繕等々できない？等の不安から転居を決断いたしました経験がございます。その時の反省点は、管理会社の方々は基本的にその物件の住人ではない、会社の一員であって利益を第一に考えてます！私はそういったことから、ソファの方や、その他発言して下さった方には感謝さえ思えます。だって、三菱ＧＰという大きな会社相手に、きれいごといってその場を繕うだけの総会はどんな意味があるのでしょう？管理会社と対等に仲良く付き合うことが理想ですが、それには住人の中で相応の管理に対する知識を持っている方が必要になってくると思います。どなたかいらっしゃいますか？手探りでも、正直な意見をぶつけるのもひとつなのでは？
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| No.131 |
by 匿名さん 2006-05-31 13:28:00
社会に出たら馬鹿な人に「馬鹿」といってはいけない。ブスにも「ブス」といってはいけない。
そんな当たり前のことが出来ない人がソファに座っていた、と言うだけのことです。 言っていることが正論であるかよりも、コミュニケーションスキルの低さが致命的であることを指摘しているのです。 |
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| No.132 |
by 匿名さん 2006-06-01 00:00:00
所詮集合住宅なんだから、みんな肩肘張らずにのんびりいきましょう。
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| No.133 |
by 匿名さん 2006-06-01 16:31:00
私も総会に参加しました 意外なのはマンションを初めて購入した方が思ったより多かった事かな？
ソファーの方を始め質問された方は今までの経験に基づくもので表現は別として内容には賛同できます この掲示板とかアンケートでは意見できますが人前で発言できる方は立派だと思います 三菱さんは立派な会社ですが子会社、孫会社に丸投げが多く対応の悪さには驚いています 他人を非難するより、より良い生活環境を作るかが管理組合の趣旨ではないでしょうか |
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| No.134 |
by 匿名さん 2006-06-03 00:03:00
べつにむきにならなくても。
いいたいことは131さんと同じ。ソファの人の内容にはまあまあ賛成できるけど、あの言葉遣いには、育ちを疑われても仕方ない言い回しが多くあった。ものには言い方というものがあり、いくら正論を述べていても、思わず非難のまなざしを向けられても仕方ない物言いだったのは間違いないのでは。 |
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| No.135 |
by 匿名さん 2006-06-08 22:33:00
どなたか一階のコミュニティルームを使用した方おられますか？ 今度、兄弟姉妹の家族で簡単なパーティーをしようかな、と計画してるのですが、使い勝手はいかがなものか、と思いまして。キッチンで作るよりも持ち寄りのほうが料理はいいかな？
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| No.136 |
by 匿名さん 2006-06-12 14:41:00
シアタールーム、ビリヤード台と３区画を纏めて使用したことがあります 私の場合は昼食後に借りたので簡単なスナックとジュースを持ち込んだ程度でした コミュニティールームで料理をされるなら準備と食器、グラスの搬入に手間が掛かりそうです
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| No.137 |
by 匿名 2006-06-22 10:46:00
騒音に悩まされています。
規約で、ピアノは夜８時まで、という事になっていますが、夜10時、たまに深夜12時頃に弾きだす お宅があります。しかも窓を開けて弾いているものですから周囲に響きわたっています。 また、そのお宅はある時は早朝5時、また昨日は深夜12時から４時頃まで男性の騒ぎ声が響き渡っています。 友達が来ているのか。兄弟なのか分かりませんが、絶叫したり大笑いしたり。 親は注意しないのか？それとも、大人が騒いでいるのか？？まさか、大人ではないと思いますが。 管理会社に連絡はしましたが、「一応対処はしますが、、、、」 とあまり、協力的ではありません。 どうしたらいいのでしょうね。 せっかく静かな環境に住んでいるのに。 |
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| No.138 |
by 匿名さん 2006-06-22 11:15:00
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| No.139 |
by 匿名さん 2006-06-22 20:23:00
そんな方がいらっしゃるんですね
夜は、寝室側の窓を開けて寝ていますが、全く気づきませんでした。 気持ちの良い風を感じられる、静かな環境だと思っていたので意外でした。 管理会社からみれば、マンション住人はクライアントですから、あまり強くは言えないのでしょうね 管理組合に相談するのが一番だと思います。 たしか、来週の土曜日に管理組合の理事会が開かれる予定です。 住人用の、クローズBBSが出来ると、気軽に相談できて良いですよね |
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| No.140 |
by 匿名 2006-06-22 21:47:00
端の住戸なので、反対側だとあまり聞こえないと思います。
実は警備員の方が、直接そのお宅に行かれたのですが チャイムを鳴らしても、電話をしても出なかったらしいです。 前途多難です。 来週の土曜日とは、24日ですか？ やはり、管理組合に相談が良さそうですね。 いつ、またあの騒音が聞こえてくるかと思うと憂鬱です。 |
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| No.141 |
by 匿名さん 2006-06-23 12:29:00
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| No.142 |
by 匿名 2006-06-23 21:30:00
ヒルサイドかパークサイドかを言うと
住戸が限られてきてしまうので 伏せさせていただいてもよろしいですか？ 住戸の位置によっては、全く聞こえないかもしれません。 タバコの件等、信じられないような非常識な事が 身近でおこり、びっくりしてしまいます。 とりあえず、管理組合にお伝えする事にします。 |
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| No.143 |
by 匿名 2006-06-24 23:33:00
騒音一家がまた騒ぎだしました。
公園の方に行けば聞こえると思います。 管理会社からは、注意がなされていないか もしくは無視しているか、ですね。 本当にあきれてしまいます。 今日も寝られません。 |
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| No.144 |
by 匿名さん 2006-06-25 00:26:00
私も警察に通報しようか迷っています。
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| No.145 |
by 匿名さん 2006-06-25 03:46:00
お気の毒です。いっそのこと、警察もありかもしれませんよ。同じ住環境を購入したのに、あなただけが騒音被害だなんてひどいですね。総会のときに、どなたかがやはり騒音被害について述べられておりました。そこのお隣も夜中までパーティーをしたり、音楽やテレビ音がひどい、とおっしゃっておりました。 ちなみにそこのお宅のお子さんがピアノ？？ですか？？
うちも角部屋なのですが、上の階のこどものかけっこ音にたまにかちんときています。昼間ならまだしも、夜9時以降は止めてほしいな、と。気分的に落ち着きたいのに、かすかに聞こえる叫び声や走り回る音はストレスになります・・・。でも、まだ我慢できる範囲なので、いいのですが・・・。 楽器の音はいやですよね。 なんとかなりませんかね。 |
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| No.146 |
by 匿名さん 2006-06-25 03:50:00
上のものですが。。どなたかIP２０をされましたか？？ 先日、見積もりに来てもらい、いよいよ契約しそうです。 キッチンと洋室一部屋の2箇所なのですが・・・、もうちょっと価格的に低いところが良かったのですが、わからなかったので探せませんでした。お勧めがあったり、施工されてお宅があればアドバイスお願いします。
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| No.147 |
by 匿名さん 2006-06-25 14:24:00
＞142さん
そういえば、某エレベーター（どちらかは言えません）に タバコの投げ捨てへの警告が張られていましたね。 あまりの事に見てびっくりしました。 おそらく未成年がベランダで吸っているのでは？ 高校生や大学生らしき若者が、よく大声出して コミュニティールームでビリヤードしていますけど、 う〜ん、その類なのでしょうか。 子供のかけっこ音は当方も迷惑しております。 午後9時とか11時とか、平気でやっている時も ありますよ。 で、我慢できなくなった時は、遠慮なく お家にお邪魔させてもらおうと思っております（笑）。 自分の上が静かだと下にどれぐらい響くか分からない 一家もおられると思いますから。 |
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| No.148 |
by 匿名さん 2006-06-25 14:56:00
146さん
通りがかりのものですが、ネットで、収納家具、オーダーなどで 検索すればいろいろでてきます。 かつて、リフォームしたとき、そうやっていろいろ比較しましたが 機能性、デザイン性、微調整も可能、というトータルで見た コストパフォーマンスでIP２０がいいかなと思いました。 結局、いつも目に触れ、妥協すると後悔しそうなところはIP２０で、 クロゼットの内側なんかは思いっきり割り切って、 通販の安いユニット家具にしました。 今は、どちらについても満足しています。 |
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| No.149 |
by 匿名さん 2006-06-25 15:45:00
147さん142です。
確かに、迷惑だと思ったら直接言うべきかも知れません。 が、近頃、恐ろしいニュースが多く、下手に注意して逆恨み されたら、、、、なんて、考え過ぎかもしれませんが。 常識のある人ではないようなので そんな事を想像してしまいます。 苦情があっても、住民全員がそれを知る機会がないと 気づかないと思うので 管理会社の方には、張り紙をして欲しい旨 お伝えしましたが、やって下さらない様です。 管理費を払っているのに、ちょっと怠慢な気がしますが。 |
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| No.150 |
by 匿名さん 2006-06-25 16:32:00
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| No.151 |
by 匿名さん 2006-06-25 17:37:00
騒音の事を、誰もが見られる掲示板に書いて
しまった為に、150さんの様な書き込みがあり このマンションの価値を下げてしまいました。 申し訳ありません。 ここに書き込む事で、騒音一家が気づいて くれないか、というかすかな期待が あったのですが、効果はなかったようです。 「環境の良い高額物件と良識を持ち合わせた住民層」 が比例しないのは事実です。 現に、騒音一家はこのマンションでも高額の お部屋にお住まいです。 集合住宅は隣人を選べません。 あたりはずれがあります。 この問題さえ無ければ本当に 快適なのですが、、、。 何とか問題解決していい物件にしたいです。 |
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| No.152 |
by 匿名さん 2006-06-25 19:52:00
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| No.153 |
by 匿名さん 2006-06-25 23:18:00
148さん ありがとうございます。これで思い切って契約できそうです。 わたしも目に付くところには妥協はしたくないので、多少根が張ってもいIP２０がいいかもしれません。IP20はショールームへも足を運び、いいかな、とは思っていたのですが、果たしてこれでいいのか決めかねていました。 騒音でお悩みのみなさん、上にも書きましたが、うちは子供さんの走り回る音で悩んでいます。夜は・・・、ほんと参りますね。 常識とこちらが思っていても相手方には当てはまらないものなのですね。なんとか、管理人に張り紙で注意を促してもらいたいですね。 あとわたしはごみの出し方も気になります。箱物とか、ビン、缶の捨て方がひどくて、いつもお掃除しているおじさんたちに申し訳なくなるときがあります。自分が捨てに行ったときであまりにひどいときは簡単には整理をしているのですが、毎回毎回、汚い出し方の人がいます。お金を払っておじさんたちには掃除をしてもらっているのですが、もう少し、各家庭ごとにルールを守った捨て方をしてれもらいたいと思いますね・・・。
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| No.154 |
by 匿名さん 2006-06-26 10:28:00
150さん
迷惑な隣人の問題は、「一戸建てや集合住宅」「ファミリータイプや高級物件」に 関わらず、どこでも付いて回る問題ですよ。 >ある程度の価格の張る物件や、イメージの良い立地に建つマンション 実はそのような所にこそ「金さえ払えば何でも出来る」という考えの方が 入居しがちなのではと思います。 一種の成金といいますか、入居に際しては社会常識やモラル等の 選別はありませんので、事前に契約者の人となりを担当者に尋ねる等の 情報収集が必要です。 私は契約時に上下左右にどのような家族構成の人が入居するのか確認しました。 販売会社の担当者による事前説明では老年のご夫婦という事だったのですが・・・・ しかし入居後の騒音で、事前の説明とは異なり幼い兄弟が住んでいる事が 判明しました。結局担当者がいい加減だったのですかね。 それでも暫くして上の住戸の方が挨拶にいらした後は、騒音はひとまず 我慢できるレベルに落ち着いております。 それでもある程度の価格の分譲物件は賃貸物件よりは 比較的にリスクが小さいのではないでしょうか？ 一番リスキーなのは賃貸と分譲が混在する物件でしょう。 私も経験しましたが、トータルで見ると、住民の質がバラバラで 大切に住もうという意識が希薄な人が賃貸側には少なかったように 記憶しています。 |
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| No.155 |
by 154 2006-06-26 10:38:00
ここ数日のやり取りを見ていて感じたのは、
最近の路上喫煙罰金化や駐車禁止厳罰化を見れば お分かりのように、日本人というのは一定の強制力を 伴わなければルールを守らない人が大勢いる、という事実です。 ルールを持ち出すと決まって「強制はよくない」とか「何様のつもりだ」 とか物分りのよいことを言う人が出てきます。要するに、 「ルール、ルールとうるさい、そんなのは契約者の勝手であり自由だ」 というのですね。ですが、エレベーター内や掲示板のウォーニングの張り紙や ここでの苦情を見るにつけ、最低限の事すら遵守できない人には、 一定の強制力を伴うルールも必要と考えます。 実際142さんの迷惑を考えれば、契約者全体で気持ちよく住める環境を 考えていく必要があるんじゃないでしょうか。 前の板でも契約者を名乗る人物による非常に失礼な書き込みがありましたが せっかく静かな場所が気に入って契約して入居したのに、騒いだ者勝ちでは 道理がいきませんしね。 最近、サブエントランスにタクシーを呼び入れる等の迷惑行為をする人も 出ているそうですね。位置的にどちらの棟か分るのでここでは言いませんが、 タイルの強度や近隣住居からの騒音の苦情もあるので見過ごせませんね。 もしタイルが破損でもしたら、ルールを守っている住民まで費用負担になります。 そんな無駄金を払うつもりは無いので、もし見かけたら顔を覚えておこうと思います。 |
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| No.156 |
by 154 2006-06-26 10:47:00
154の文中で
>大切に住もうという意識が希薄な人が賃貸側には少なかったように ではなく >大切に住もうという意識が希薄な人が賃貸側には多かったように でした。訂正しておきます。 |
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| No.157 |
by 匿名さん 2006-06-26 13:48:00
総会後久しぶりに拝見しております。
１．総会 管理会社への交渉は必要ですよね。役員になられた方には負担が大きいとは存じますが、がんばっていただければと応援する気持ちです。私の意と異なるご決定をなされることも当然あるとは思いますが、私は立候補して役員になっている権利を放棄しているので、そういうことになっても仕方がない、と思っています。一般居住者としても折を見てサポートできればと思います。例えば役員会へのオブザーバー参加の機会なんてあれば、面白いと思いますね。あと、本掲示板で拝見している限り、交渉とか人とのコミュニケーションには最低限のマナーが必要、ということもご認識されている方が多くて非常に心強く感じました。 ２．騒音問題。 よく言われる話ですが個人の感じ方の程度の問題ありますよね。私も閉口していますが、我慢できるレベルなので我慢しています。同居者は「そろそろ我慢できない」、といっていますが（笑）。私自身としてはそもそも自分の感じ方が極度に敏感なのか、防音性能なる数値表示あるものの、騒音レベルでは「この程度では避けられないのでは？」という不安もあり、今のところ声を出していません。声を出す場合には管理組合に丸投げではなく、直接お話しするのが良いと思います。まずは階下の方に自分の騒音具合を聞いてみてから、騒音元の方とお話してみようかと考えております。ルールも必要ですが、まずは主体的に自分の意見をきちんと相手方に伝える、コミュニケーションをとる努力をすべきだと思います。コミュニティーはお仕着せではなく作り上げるものでしょうから。 ３．駐車場 駐車場は地上の来客用駐車場の活用と地下の空き駐車場の活用方法の議論と思いますが、難しい問題ですね。総会でのセキュリティ（居住エリアに対する/保有している車に対する）に対する議論も参考にはなりました。総会で、終了間際に「車を保持していない方も含めた多数決的な判断はやめてほしい」との発言をされた方がいらっしゃいました。大切な車を駐車場においている、ということからお気持ちはわかります。私自身は現在車を所有しておりませんので総会の場ではあの興奮された雰囲気もあり、発言は控えさせていただきましたが、一点愚考すると、駐車場の一区画を占有使用する権利を管理組合が自家用車所有者に付与しているだけであり、駐車場全体の運用は居住者全員で決めるものだと、思います。（細かい用語は覚えていないのでご容赦ください）。エスカレータの話でもなんでも、使用者のみが共有部分について発言するというのはいかがなものか、と思います。 ４．ごみ おじさんたちがんばってますね（しかも明るい）。感謝です。きれいにゴミだしするようにこれからも気をつけていきます。 |
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| No.158 |
by 匿名さん 2006-06-26 22:13:00
いよいよこのマンション内でも、一部でグループらしきものができているみたいですね。若いママさんたち、最初はみなさんで仲良くもいいと思いますが、気に入らないことがでてきたときのことを考えてお付き合いしていますか？ 面倒くさくなったときのこと、考えていますか？ いつ仲間割れするのか、楽しみに拝見させていただきますね！
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| No.159 |
by 匿名さん 2006-06-27 00:40:00
>158
失礼かもしれませんが、貧しい発想ですね 人は、志次第で高みにも、低きにもいたる物です。 この世知辛い現在の状況を形作る、最大の病理は、自分だけは関係ないと高みの見物を決め込み、評論家を気取るプチブルだと思います。 大それた言い方になるかもしれませんが、そう言った、プチブルたちが、大東亜戦争を、そして、ワイマール共和国をナチズムに誘導したという人類の歴史を知るべきだと思います。 志は、高く持ちたいものです。 |
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| No.160 |
by 匿名さん 2006-06-27 00:57:00
ま、ヒトラーも志が高かったからああなっちゃったと思いますけども。
誇大妄想を高い志だと勘違いするより、貧しい発想で現実的に対処するほうが、 多くの場合、ベターな結果になると思いませんか？ 交渉ってそういうものでしょ。高い志とかは、いりません。 |
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| No.161 |
by 匿名さん 2006-06-27 08:08:00
158の書き込みはちょっと気味が悪く
ぞっとしました。 物陰から、楽しそうな奥様方の様子を見て 嫉妬して、人が不幸になる事を願っている感じ。 陰湿な性格の人の書き込みですね。 以前悪質な書き込みをして 謝罪させられた愚かな方もおりましたし このマンションの人ではない可能性も 高いので、無視した方がいいと思います。 自滅するタイプだど思いますので。 |
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| No.162 |
by 匿名さん 2006-06-27 12:08:00
↑同意。
悪意のある書き方をする人は部外者と見ていいでしょう。 前の板もそうでしたが、住民でもないのに未だに 覗いている人がいるようですから。 |
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| No.163 |
by 匿名さん 2006-06-27 14:58:00
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| No.164 |
by 匿名さん 2006-06-28 00:14:00
掲示板に騒音についてのウォーニングが出されましたね。
騒音を出されているお部屋から、私の部屋はかなり遠く窓も閉めていたのですが、それでも先週一回夜中に目が覚めました。近くにお住まいの方はご苦労されていると思います。 これで少し気をつけてくださると良いですね。 タバコの吸殻は、さすがに大人はしないと思います。 想像ですが未成年者が普通に捨てられないために、始末に困ってベランダから捨てているのではないでしょうか。 駐車場の件ですが、使用方法が結構複雑な上、車の出入りが何台も重なった場合、譲り合いや待ち時間が必要になります。今は住民同士、皆さん譲り合いながら使っていますが、ドアも不用意に開けると隣の車に当たって傷をつけてしまいそうですし、ゲストパーキングとして使用するのは難しいように思います。 146さん、88〜100前後にシステム収納メーカーに関する皆さんのレスがあります。ご参考まで。 |
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| No.165 |
by 匿名さん 2006-06-28 15:57:00
＞163
誤解なきよう。問題にすべきは 「外部と思しき書き込みは、その殆どが煽りか悪意がある」 という一点に尽きるということ。 建設的な意見など殆どありませんよ。 過去の書き込みを呼んで御覧なさい。 販売中ならいざ知らず、既に販売済みの物件板に対し 住民以外の人が覗いて意見する意義が分かりませんね。 何かあるのですか？ |
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| No.166 |
by 匿名さん 2006-06-28 19:25:00
165さん
販売中でも悪意ある書き込みを連発して 管理人さんから謝罪に追い込まれた人もいましたね。 このマンションの近隣住民の方と思われる書き込みなら 内容が抽象的ではなく記述が具体的です。 この土地に縁もゆかりもない人はどうしても 163のような一般論になってしまうんですよ。 言論は自由ですが、目的もなく書かれてもねえ。 人達ですね。 |
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| No.167 |
by 匿名さん 2006-06-28 20:45:00
こちらで騒音のことが話題になっていますが、
うちの周辺では今のところ一度も騒音を感じたことがありません。 やはり戸数も多くて２棟あるマンションなので、色々と条件が違ってくるからでしょうか。 夜でも車の音もしないし、本当に都心にしては静かなマンションだと思います。 そういう環境だからこそ、生活音でも割と気になってくるのかもしれないですね。 もちろん、マナーを守っていない人もいるから問題になっているのだと思いますが。 それだけに今回のことはショックです。 お互いにマナーを守って気持ちよく過ごせればいいですね。 |
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| No.168 |
by 匿名さん 2006-06-29 09:17:00
地下駐車場をゲストに開放するプランですが、私は反対です。
理由は、ゲストのマナーが一定ではないため、 丁寧に使って頂けるかとても不安だからです。 上のやり取りを見ていますと、騒音一家のゲストは やはりマナーが悪いのではないかと・・・ 地下だと誰も見ていませんから、何が起こるか 分りません。 類は友を呼ぶ、といいますから。 |
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| No.169 |
by 匿名さん 2006-06-29 15:26:00
私も車を所有していますが慣れるのに時間が掛かりました だから来客者自身での操作は困難と思います しかし車を所有している住民が立ち会うのなら問題は軽減されるからマンション自体の有効利用という観点から条件付きで賛成です 皆さん夫々の意見をお持ちだから具体的な運用方法を見出すまでには時間が掛かりそうですね
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| No.170 |
by 匿名さん 2006-06-30 01:07:00
バルコニーでの水使用について・・。それを被害者の方はいちいち管理人に伝えたのでしょうか？
上から水が滴ってくる、て？ それくらい自分で上階の方に言いに行ったりメモをポストにいれたらいいのでは？ わざわざ管理人に言いに行く、ていうのは。。。わたしは陰湿に思いました。騒音などは角がたつから管理人に苦情はわかるのですが。 こうゆうことをそのたびに管理人に言うのではなんだか密告みたいでいやなきがしました。 騒音とは違い、植物の水遣りという分野での“上階の非難ハッチ部分から水が垂れていることがあるとの苦情がでており・・・”なんだかなぁ・・・。 苦情を言う前に、自分で軽く教えてあげる、ていう範囲のことだと思ったのですが、これは部外者の考えなのでしょうか？ 近隣の苦情を何でも管理人、ていうことに疑問が残りました。 |
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| No.171 |
by 匿名さん 2006-06-30 01:23:00
いや、最近は、直接ではなく管理人さんを通してクレームしたほうが
いいみたいですよ。 直接言いに行くとトラブルになって後々どうなるかわかりませんから。 今は昔と違って、どんな些細なことが大きな近隣トラブルに発展するかわかりません。 些細なことでも、第三者をとおして・・・ のがいいと思います。 でも、バルコニーで水をつかって、それが漏れてくるって、構造に欠陥ありません？ 普通はそんなことないと思いますけど・・・ |
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| No.172 |
by 匿名さん 2006-06-30 12:39:00
>169さん
車を所有している方が立ち会う、という前提条件は、車を所有している方が、マンション全体の有効利用の観点に対して、車を持っていない方以上に余分の負担を強いられるのが問題だと思います。来客の駐車場の使用方法管理は来客自身ではなくて来客を受ける方の責任だと思います。とはいっても車を持っておられる方の不安は軽減されないですよねぇ。難しいです。 >170さん 同感です。 >171さん トラブルへの不安はありますが、コミュニティ維持にはコミュニティ構成員が主体的に行動する必要はあるのではないでしょうか。158さんが書かれている通りだと思います。その前向きな姿勢が「挨拶」であり、ちょっといやな話は「苦情」だと思います。良い方向はがんばる、悪い方向は管理人、というのは、いかがなものかと。自分に対して厳しい姿勢ですけどね。 |
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| No.173 |
by 匿名さん 2006-06-30 12:59:00
「滴ってくる」程度にもよるでしょうが、ハッチから漏れるなら修理が必要ですよね。。。
バルコニーに濡らしたくないもの置いているケースもあるでしょうし、 注意しても改善されなかったのでは？ 陰湿かどうかは別として、情報共有になっていいのではないでしょうか。 |
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| No.174 |
by 匿名さん 2006-06-30 16:14:00
バルコニーの水漏れについてですが、階下の方に迷惑を
おかけした経験者です。 あれは入居間もない頃でしたか、非常ハッチにはパッキンぐらい ついているだろうとタカをくくり、バケツに水を汲んで 一気に水を流してデッキブラシでバルコニー床を掃除してました。 そうすると、なんと非常ハッチから水が階下に漏れていたようで、 階下の方がすぐに知らせに来て下さって初めて気付きました。 すぐ菓子折りを買いに走り丁重に謝罪しました。 ちょうど互いに入居の挨拶が済んでいない時でしたので、 良かったといえば良かったのですが・・・ 以降、非常ハッチ付近での水掃除には神経を使っています。 しかし、これは注意されないと分らない事かもしれませんね。 内覧会でもハッチを開ける事はしませんでしたし、 水が下に漏れて初めて「非常ハッチは単なる金属製のフタ」 程度の代物だという事が分った次第でして。 |
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| No.175 |
by 匿名さん 2006-06-30 23:04:00
バルコニー、土埃などで汚れやすいので掃除しますよね。
掃除時に使用する程度の水でも下に漏れるというのは、やはり構造上問題が あるように思えるのですが。 174さんの経験談を読んで、これはどこの家でも起こりえる事ではないでしょうか？ |
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| No.176 |
by 匿名さん 2006-06-30 23:19:00
自転車を置きに行っている時、上から降ってきた大量の水をかぶってとても大変な思いをしました。きっと掃除されている方は気がついていないのだと思い、管理人さんに報告だけしました。
直接言いにいくのも、と思ったのですが、伝わる方法はどうあれ、 他の人が困っていると気がつけば皆さん気をつけてくださると思います。 そういえば、最近自転車置き場じゃないところに何台か自転車が置いてありますね。。。 すぐ出られるのでちょっと置いてあるのかな、と思ったのですがずっと置いてあるように思います。 |
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| No.177 |
by 匿名さん 2006-07-01 15:47:00
バルコニーでは花の水をやったり、掃除等で水を流すことはよくありますよね。
それくらいでハッチから漏れるというのは、構造上問題あるように思います。 バルコニーに水栓がついているのに、そういう造りなのはどうなんでしょうか？ |
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| No.178 |
by 匿名さん 2006-07-01 15:57:00
規則規則と少し煩すぎませんか？
規則うんぬんと言っている方、家族も含めて本当に全て守っていますか？ 守っていないと思いますよ。正直いって規則で決まっていない事を規則み たいに言い、規則違反と言うの煩すぎます。 |
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| No.179 |
by 匿名さん 2006-07-01 22:44:00
＞178さん
この板で規則を持ち出すと、必ずあなたの様な方が出てきますね。 前の板でもそうでしたが。 ＞規則うんぬんと言っている方、家族も含めて本当に全て守っていますか？ 守っていないと思いますよ。正直いって規則で決まっていない事を規則み たいに言い、規則違反と言うの煩すぎます。 交通違反で検挙された人や路上喫煙を注意された者に あなたの様な言い草をする人が多いですね。 それを言い出したらキリがない。 そうやって正論をぶち上げて反論を封じるのは 卑怯なやり方ですね。 では規則で決まっていなければ何をやってもいいんですか？ むやみに部屋を走り回らない、夜遅くに騒がない、 火のついたタバコを投げ捨てない、等々、 子供でも分かる事をいい年をした大人に文書で警告する 情けない事態を一体どう考えておられます？ 問題になるから文書で警告されることになるんでしょうが。 近隣住民から苦情が出るなど恥さらしいいところ。 外部から見たら住民全体の連帯責任なんですよ。 いい加減その程度のことは理解して欲しいものです。 |
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| No.180 |
by 匿名さん 2006-07-01 23:07:00
マナーとか規則とかいう言葉に感情的に反発する人は
日常生活でその類とは無縁の生活を送られているとか？ ここは一応山の手と呼ばれる地域ですし、何より150さんのような反応を される方も現実にいらっしゃる事を考えますと、この地域に住むからには それなりの立ち居振る舞いをする努力も必要なのでは？ それを「気取っている」とか「エエ格好しい」と感じるなら ましてや「強制されている」とストレスに感じるようなら それは自分にとってこの地域が分不相応だと言っているようなものですね。 |
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| No.181 |
by 匿名さん 2006-07-02 01:12:00
178さんは住民ではないか、お子さんだと思います。
規則が煩わしいと感じる方はマンションではなく、 一戸建てに住んでいらっしゃるでしょう。。。 |
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| No.182 |
by 匿名さん 2006-07-02 01:20:00
176ですが、私がかぶった水はハッチからの水漏れではなく、
バルコニーの手すりを越えて外側にざーっと大量に降ってきていたものです。 手すりのガラス部分の掃除をされていたかなにかだとは思いますが、 正直、大変驚きました。 おそらく、下の階の方も大変だったのではないかと思います。。。 |
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| No.183 |
by 匿名さん 2006-07-02 15:12:00
181さんのご意見に賛成です。
このあいだ各戸に配布された警告文書の存在を知らないで 書き込みをしているようですし、文体から受ける印象から 未成熟で自己中心的な感じがします。 我々は以前からこの地域に住んでいる人たちから見ると 全くの新参者です。通勤時や散歩時に通る付近の住宅を拝見すると、 それはそれは手入れが行き届いたお宅が多く、地域の雰囲気を 大事にしている事が伺えます。 金を払えば何をやってもいい、規則に書いていなければ 何をやってもいいというような人物を果たしてこの地域の人達が 受け入れてくれるか、その辺りを考えるだけの思考力が あれば、あのようは発言はできません。 一度敷居の高いフレンチにＴシャツとジーパンで行って御覧なさい。 丁重に入店を断られますから。それで「金は十分持っている」 「客の自由だろう」と叫んでみられては？ その時の周囲の冷たい視線を感じることが出来れば 自分の発言が似たような者である事が理解できるでしょう。 |
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| No.184 |
by 匿名さん 2006-07-02 19:58:00
非常ハッチに関しては、やはり土埃等による汚れを
水洗いしたい時に困りますよね。 何とかならないのでしょうか？ パッキンをつけてもらう等の施工は無理でしょうか。 |
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| No.185 |
by 匿名さん 2006-07-03 09:09:00
あれは本当に金属製のフタ以外の何ものでもありませんね。
フタの上から水をかければ、水がフタの継ぎ目を回り込み 継ぎ目から下へ水が落ちてしまいます。 せめてフタを被せる形にするとかすればいいものを。 |
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| No.186 |
by 匿名さん 2006-07-03 10:57:00
あのような簡素な作りの非常ハッチを今まで他の地所物件でも使用していたとしたら、
よく今までクレームが出なかったものだと思います。 しかも水道の蛇口は非常ハッチの限りなく近くに設置されているし。 これはもう管理組合へ持ち込んで改善策を考えた方がいいかもしれませんね。 |
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| No.187 |
by 匿名さん 2006-07-04 08:08:00
第三者的な立場から言わせてもらうと、マンション内部の様々な問題をこのような掲示板で話し合うことに無理があると思います。最近は、無料でも会員制の掲示板などが利用できますからそちらに移ったほうがいいのではないでしょうか? もちろん、管理する人は必要なのですがね。
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| No.188 |
by 匿名さん 2006-07-08 16:24:00
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| No.189 |
by 匿名さん 2006-07-11 14:40:00
ある雑誌をみて資産価値の高いマンションだというのを知り地所の物件ということもあり興味を持ちました。しかし、住人に正直がっかりしました。安価なマンションに住むよりも少し高くてもそこに集まってくるのは常識ある方ばかりだと・・・。どうやら間違っていたようですね。
住まわれているエリアがいい所なのですから もう少し心にゆとりを持ちお互いに気遣いの心を持ちながら生活してみてはいかがでしょうか。マンション生活とはそういうものだと思います。 |
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| No.190 |
by 匿名さん 2006-07-11 18:53:00
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| No.191 |
by 匿名さん 2006-07-11 19:41:00
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| No.192 |
by 匿名さん 2006-07-11 19:53:00
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| No.193 |
by 匿名さん 2006-07-11 20:10:00
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| No.194 |
by 匿名さん 2006-07-11 23:01:00
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| No.195 |
by 匿名さん 2006-07-11 23:10:00
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| No.196 |
by 匿名さん 2006-07-12 00:53:00
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| No.197 |
by 匿名さん 2006-07-12 00:56:00
実家が池田山ですが。。。
マンションに関しては賛否あると思いますが、個人的には地域がさびれてしまうよりも、 人が増えるのは良いことだと思っています。 187さんに賛成です。 住民専用の掲示板に移った方が良さそうです。 |
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| No.198 |
by 匿名さん 2006-07-12 02:08:00
>189さん
>安価なマンションに住むよりも少し高くてもそこに >集まってくるのは常識ある方ばかりだと・・・。 確かに一般論で想像すれば、物件価格が高くなればなるほど 「良識ある」住民が多くなるなるようにも思えますが、 実際はケースバイケースというのが正解です。 分譲の集合住宅で上記のリスクを排除する一つの方法は、 住民に子供がいなさそうな物件を探すことでしょう。 所詮、騒音は子供がらみで発生することが多いからです。 つまり、何億もする物件だと、親の援助を考慮しても 小金持ち程度のファミリーは買えませんから おのずと住民の平均年齢が高めになりますよ。 しかし全戸億ションのような物件であっても、 自分が快適な生活を送れるかどうかは上下左右の隣人の マナーひとつで決まります。集合住宅である限り、 上記のリスクは付きまといます。 それがお嫌なら郊外の一軒家がお奨めです。 あと、マナーの悪い一部住民について 心を痛めている住民の方は多いと思います。 ただ最近は幼児の躾が出来ないファミリーが 増加しているのも事実なので、そういう子供が 思春期になると当然迷惑度合いも大きくなると 思います。 例を挙げれば、契約会で、大声を出す・床に転がる等、 躾が行き届かない幼女のいる迷惑な一家がいまして、 入居直後に五反田のイタリアンで偶然遭遇しました。 で、やはりその幼女はレストラン内で走り回ってました。 当然に周囲の客は迷惑そうにしていましたが、 その父親・母親・祖母は叱るでもなく悠然と食事を 続けていました。契約会の時と全く同様。 もうこれは所得とか社会的地位とか関係なく、 その人物のお里の問題かと思われますので、 自分の隣近所にそのような人物が現れる確率を コントロールしたいのなら、やはり周囲に家がない 一軒家しかありませんね。 |
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| No.199 |
by 匿名さん 2006-07-12 02:45:00
子供より、このスレに既出の「大人の躾の悪いやつ」
の方がたちが悪いと思いますが。 |
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| No.200 |
by 匿名さん 2006-07-12 09:09:00
>199
抽象的で毒のある1行書き込みからみて、 多分外部の方でしょうね。 お気に留めてくださるのは結構ですが、 ご心配には及びません。 各戸に配布された警告文書を読めば それが大人の行為か子供の行為かは 通常の読解力があればすぐに分ります。 話はそれますが「大人の躾の悪いやつ」とは 138、150、163、188、190から196のような 方々を指すのでしょうね。 大変勉強になります。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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