シティテラス目白

[匿名さん]

いわゆる目白エリア。住友不動産が手がける比較的大きな規模のマンションのようです。

所在地：東京都豊島区高田2丁目1361-3他（地番）
交通：東京メトロ副都心線 「雑司が谷」駅 徒歩4分
　　　山手線 「目白」駅 徒歩11分
　　　都電荒川線 「学習院下」駅 徒歩1分

【こちらは、元は「(仮称）高田二丁目計画」というタイトルでしたが、「シティテラス目白」に変更させて頂きました。副管理人】



[スムログ 関連記事]
【目白駅＋都電荒川線界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.9】
https://www.sumu-log.com/archives/7344/

[42: 匿名さん]

>>41
販売代理は掲示板見て勉強してます。
彼らにとっては最良の情報源です！
プレイスの契約者さんは単に事実を述べただけでは？

[43: 匿名さん]

他物件も何も、まだ建築計画が掲示されただけですよ、
設計変更の可能性もありますよ。

[44: 匿名さん]

>42

販売代理にとってこの掲示板は役にたちますかねぇ。
価格発表前は物件についてあれこれ文句言って、価格が発表されれば高すぎると非難し
こんなの絶対に売れないと予測するも、結局はあっさり完売していると思うのですが。

[45: 匿名さん]

>>44
他の物件購入者ですが、担当者は二人とも頻繁に見てると言ってましたが？
購入者の本音は販売トークに役立つのは明らかですよね。

[46: 匿名さん]

よって、36はスミフですね。
「聞いた話」っていかにもです。
だれから何を聞いたの？

[47: 匿名さん]

別に決め付けなくてもいいんじゃないですか？
なんでも妄想だけで話ししないほうがいいですよ、>46。

[48: 匿名さん]

46は恐らく荒らしです。
でも、言いたいことは良く分かります。
この物件が中高級というのも妄想かもしれませんしね。

[49: 匿名さん]

掲示板見てマンションが売れたり、売れなかったり、そんな楽な営業はないでしょう？

[50: 匿名さん]

なんでデジタルにしか考えられないんでしょうね〜。
掲示板見れば売れるなんて誰も言ってないのに。
それにしても、この物件、どこにも情報ないですね。

[51: 匿名さん]

36程度の内容の話をたとえスミフが書いたとして
何か問題なの？しかも推測だけだし。

個人的には49さんに同意。

[52: 匿名さん]

まだ1軒のお宅が、立ち退かずに生活していますよ、ちょうど学習院下のホームの
目の前の一軒家のお宅です。
あのお宅を囲むように建設されるのでしょうか

[53: 匿名さん]

だから、誰もスミフが書いたから問題だなんていってないでしょ。
皆さん過剰反応で、発想がデジタル過ぎません？

>>52
あのお宅は着工までに立ち退くんでしょうね・・・。

[54: 匿名さん]

今度はこっちですか・・・。

[55: 匿名さん]

高さが60mをわずかに切り超高層の厳しい基準は適用されていない。斜線規制どおりに綺麗に斜めに切っている。同じ間取りが多い。目白通り沿い。これらを総合すると価格はやや高めに設定されるでしょう。恐らく坪300弱といったところでしょうか？住友不動産かつ地価が上昇していますから。

[56: 匿名さん]

住友不動産で、地価(というより物件価格)が上昇しているので、
仕様が同じとして、価格は先行２物件より相当高めになると思います。
坪３００ですむかどうか？
明治通りに面しているうえ、都電が真横を通っていて、その面が長いので、
環境的にはどうでしょうか？
あと、学習院隣接ではありませんね。

[57: 匿名さん]

高値を期待しているようですが、少し疑問です。
同じような地区で目白プレイス300戸、ガーデンヒルズ400戸と合計700戸以上
分譲しているのに、更に300戸のニーズなんて簡単に期待できるのでしょうか？
駅5分と好立地のガーデンヒルズも当初は苦戦していたようですし、
やや駅遠の目白プレイスも、売れ行き好調と言われていても1年近く販売していて
まだ完売していないんですから。

[58: 匿名さん]

この物件の販売が開始されるころには、ガーデンヒルズもプレイスも多分完売しているでしょう。
山手線内の物件が減っていますし、ファミリータイプのようなので、買いたい人はたくさんいると思います。
問題は価格ですが、多分高いのでしょうね。

[59: 匿名さん]

ガーデンヒルズは見た目，また宮様がご入居と話題性もあり，目白の中でも上級とされるでしょう．プレイスは庶民派のマンションとしてある程度の認知はえるでしょうが，やはり見た目は住友と比べると歴然ですね，新たなマンションは高級思考で売り出されるのか，そうでないかが興味津々．それによっては学習院下のイメージが変わってくるかと思います．プレイスレベルのものであれば将来性のある計画にはならないかも．．．目白のイメージを少しでもアップさせるのであれば高級思考がよいのではないかと勝手に思います．目白住民としてプレイスはちょっと．．という感じです．住人が常識ある方々であることを希望しますが．ガーデンヒルズが買えず，でも目白に住みたいという，プチ目白住民でないことを望みますが．．．

[60: 匿名さん]

＞59
確かにガーデンヒルズは高級思考で売り出されましたが、ガーヒルとプレイスの外装とでは金額的に大分差があるのですか？
それよりガーヒルも住所は目白でも十分坂下ですし、とりたてて特別視するほどの物でもないと思う。ガーヒルの中にも安い部屋はあるし、プレイスも高層階はかなりの値段のようなので、高級思考でないマンションに住むことだけで住人の常識まで問うのは、見栄っ張りなガーヒル住人またはスミフの方が書いたとしか思えません。

[61: 匿名さん]

大通りに面してきちきちに建つマンションは、すごく高級な感じが
しないのですが、違うでしょうか。私はその立地の分だけ高級度が
少し落ちて買いやすい価格であることを希望しています。

[62: 匿名さん]

小学校区で見ると、目白・高田は世帯収入がかなり低いようですので所謂高級にはなり得ないかと。明治通り沿いという立地で、金利も上昇基調ですので大手財閥系といえども単価を高く設定するのは少し厳しいかも。ただ、皇室関係による注目度と13号線開通の影響、また学習院と道を隔てている点がどう出るか、がポイントだと思います。
ガーデンヒルズよりはプレイスの方が目白という上品な女性的イメージに合っていると思うので、絢爛っぽくしないほうが吉だと個人的には思います。

[63: 匿名さん]

>62

プレイスが上品な女性的イメージ・・・ですか？
私には無機質なオフィスビルのように見えますが、見え方は人それぞれなんですね。
大体高田でしょ、プレイスは。

>59,60
「思考」じゃなく「志向」「指向」でしょ？

[64: 匿名さん]

(仮称)高田二丁目計画は坪単価330を切ることはないと思っています。
昨年だったら300を切るような場所でも、一割くらいは上げてくると思いますよ。

[65: 匿名さん]

>63
鹿島の建築デザインはル・コルビジェと同窓でバウハウス学長のミース・ファン・デル・ローエに大きな影響を受けているようですから、「Less is More」の考え方でデザインしているんでしょう。ドイツ的なんですね。住友でも泉ガーデンタワーにその影響が現れているように思えますがこちらはどのようなデザインになるのでしょう？

[66: 匿名さん]

素人目に見ると、プレイスの外観はオフィスビルか学校の校舎、少々モダンな公団にしか見えない
感じがします。
ガーヒルとは、比較するのは不自然でしょう。
やはりスミフとは、デザイン性が大きく異なりますよ。

[67: 匿名さん]

(仮称)高田二丁目計画のスレなんだけどなあ。
ガーヒル・ファンとプレイス・ファンがいいたいこといっているみたいだけど。
どっちも、今となっては買っておいて良かったマンションだと思うけどなあ。

[68: 匿名さん]

プレイスとガーヒル立地も学区も違いすぎないですか？

[69: 匿名さん]

だから、(仮称)高田二丁目計画のスレなんだけどなあ。
プレイスもガーヒルも同じ道に面しているし、
(仮称)高田二丁目計画も、明治通りを渡って、同じ道に面しているけど。
使う駅は違うかも。
(仮称)高田二丁目計画とプレイスの小学校の学区は同じ。
中学校は全部同じじゃないかな。
ても学区って公立のことでしょう。
公立のレベルをいったって、意味があるのかなあ。そんなに違うかなあ。
そんなことを気にする人は、大学のことまで考えるんだろうけど、
そこまで考えると、ほとんど意味がないって分からないのかなあ。

[70: 匿名さん]

ここであーだこーだ言ってる人たちは、結局ガーヒルやプレイスの購入者でもなく、
ここを検討しているわけでもなさそうで。
そもそも目白って、>>59が言うほどの街ですかね。

[71: 匿名さん]

小学校の学区も立地条件のひとつであり、マンションの売れ行きに関係あるの知らないの？
公立だから、実態はともかく人気に大きな差があるのは現実です。
中学は、むしろ関係なし、意識があって優秀な子供はほとんど私立中学に行ってしまう
地区だから、公立中学は親も意識しないでしょう。

方や、区内随一の他区からの越境や隣接校希望者の多い定員オーバー気味の人気小学校、
方や下町風の単学級の定員割れだとしたら、転入するなら普通はどちらにする？
しかし隣接校制度も問題はある、本来この学校も正規の学区の子供が全員入学すれば
複学級になるのに、多少なりとも教育に関心のある親は、
目白小に希望を出すから結果的に１クラスになってしまうんだから。
結果的に親が隣接校を希望しなかった子供の集まりになってしまうのが実態です。

[72: 匿名さん]

>70さん
住めないから、ただのひがみになりますよ、

[73: 匿名さん]

>>70
だな。豊島区だし。目白の地名は文京区にある目白坂からきているらしいが
豊島区だということを忘れちゃいけない。高田は大きい家もあるが庶民的だぞ。
ざまーず系もいるが、それをやると近所のスーパーで見つかると気まずいらしい
から行けなくなるのがおちだ。

[74: 匿名さん]

(仮称)高田二丁目計画はファミリータイプ中心みたいだから、
子供の数も増えるでしょう。
そうすると高南小の児童数も増えるのでは。
公立小であーだこーだ言うのは、ほとんど親の幻想。
そんなことで余計なお金を使って何の意味があるのだろう。

[75: 匿名さん]

高田は目白じゃないよ．．．勘違いしまいように
高南は高田だから．児童数が増えても，せいぜい１クラスが小さな２クラスになる程度，目白小にはなりえない．同じ中学になったときにわかります．もちろん私立にいけばいいんですけど．

[76: 匿名さん]

>74
>(仮称)高田二丁目計画はファミリータイプ中心みたいだから、

そうなのですか？　ご近所に配られたという図面から見てそうなので
しょうか。この立地だと、隣接の建物や小学校との位置関係もある
でしょうが、東南角がベストポジションでしょうか。明治通りから
西向きの部屋を隔てて、多少の距離があり、背を向けるような形で、
小学校の桜と新宿高層ビルが見える東南角。でも、高いのかなぁ。。

建設予定の看板が立ち、近所に説明が行われている状況から、実際に
計画が広く公表され、宣伝活動がが始まるのは、いつごろなのでしょうか。
そろそろ？　夏頃？

[77: 匿名さん]

>76
28のレスに、
プレイスの契約者なので、近隣住民（予備軍）として図面が送られてきましたが、プレイスのような
凝った間取りは無く、平凡な田の時の間取りになりそうです。使い勝手の良いファミリー向けという
ことでしょう。
とあります。
東南の角は魅力的ですね。
南北に長い敷地なので、南向きは数が少なくて高くなりそうですね。

[78: 匿名さん]

>77
ありがとうございます。
田の字の間取り... そう書いてありましたね。失礼しいました。

>南北に長い敷地なので、南向きは数が少なくて高くなりそうですね。
そうですね。長所短所の幅が広くて、総合評価に悩みます。

[79: 匿名さん]

ってまだ悩むほど情報がないのでは。

[80: 匿名さん]

確かに情報ないですね・・・。
図面を見ると、敷地に余裕は少なく、共用も少なく、各戸は長方形なのでごく一般的なファミリーマンションになりそうですね。
価格帯は分からないけど。
ガーヒルやプレイスを越える高級物件にはならないと思いますよ。

[81: 匿名さん]

焦る気持ちはわかるんだけどプレイスの人、みっともないから必死に書き込むのは止めましょうよ。
誰もプレイスのことは、高級物件なんて思っていないんだし。

[82: 匿名さん]

80です。
プレイスの契約者ですが、正直なところ、この物件は高級感のある物件にして欲しいと思ってます。
何故なら、明治通りを挟んだ地域にも高級物件が建てば、地域のポテンシャルは上がるでしょ？
むしろ、平凡なマンションが建つと明治通りより早稲田側のポテンシャル向上には寄与せず、
隣接するプレイス側としてもいいこと無しです。
価格もできればプレイスより高めがありがたいです。
何故なら、プレイスに、よりお徳感が出るからです。
ちなみに、平均的な年収を考えると、プレイスも高級物件の部類に入るそうです。（ガーヒル程ではないけど・・・）

[83: 匿名さん]

80さん、またそういうこと書くからアラシに突っ込まれるんだって…

[84: 匿名さん]

突っ込み歓迎です。

[85: 匿名さん]

豊島区選んだ時点で高級さあきらめているようだがな。

[86: 匿名さん]

プレイスはいいマンションだと思いますよ、住友も意識しているでしょう。
ただ、低層階中住戸は双方とも疑問だな。
プレイスは日当たりが悪いし、住友のは明治通りの騒音と排ガスが心配です。
都心のマンションは、少々無理しても高層階角部屋がお勧めです。

まあ、平均的年収では都心に住むのは疑問です、郊外の方が広くて日当たりの
いい物件が買えますから。

[87: 匿名さん]

私も高級物件となることを期待します。理由は80さんと同じです。
あらためて図面を見てみたのですが、東側と西側向きの住戸は真ん中が玄関となっていものが多く田の字の間取りのようですが、南側の住戸は玄関が端に寄っておりこちらは田の字ではないような気がします。
また南側は12階以上が一戸あたりの面積が大きくなっているので、おそらくここから視界が抜けていると思います。当然かなりの高額住戸となるのでしょう。

[88: 匿名さん]

住友の物件もいくつも見ましたが、建物・部屋のグレードもいろいろだと感じました。
同じマンションでも、部屋のグレードによって住み心地も、暮らし方も随分変ると
思いました。
規模や立地によっても違いますが、同じマンションで全戸同グレードの内装の物件もありますが、
3ランクくらいに区別されているマンションもありますから。
学習院下の物件は立地を考えると、住友のごく普通のグレードのような気がします、
まあ、一般のデベと比較すれば上の下くらいのグレードになるんですけど。

[89: 匿名さん]

>87
都心のマンション尾場合、どこでも南向き高層階角住戸は、ドル箱です。
100㎡近い物は、このあたりに集中します。

[90: 匿名さん]

80です。
どうやらこのスレは、ガーヒル購入者（スミフ信者？）とプレイス購入者が多いようですね。
とにかく、しょぼい物件にならないことを祈ります。
高級すぎるのもチョット・・・。
高南小の生徒が増えるのは歓迎です。

[91: 匿名さん]

高南小学校の生徒が増えるのを期待するのはどうなんでしょうか？

現在でも入学前健康診断では学区の子供は2クラス分はいるのに、
いろいろあるようで、結果的に1クラスの在籍は20人台となってしまいますから。
学区変更で目白1丁目も高南小に変更されれば、問題は解決すると思います
すでに目白小は越境や隣接校制度で児童が多すぎてパンク状態ですからね。