シティテラス目白

[匿名さん]

いわゆる目白エリア。住友不動産が手がける比較的大きな規模のマンションのようです。

所在地：東京都豊島区高田2丁目1361-3他（地番）
交通：東京メトロ副都心線 「雑司が谷」駅 徒歩4分
　　　山手線 「目白」駅 徒歩11分
　　　都電荒川線 「学習院下」駅 徒歩1分

【こちらは、元は「(仮称）高田二丁目計画」というタイトルでしたが、「シティテラス目白」に変更させて頂きました。副管理人】



[スムログ 関連記事]
【目白駅＋都電荒川線界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.9】
https://www.sumu-log.com/archives/7344/

[201: 匿名さん]

高田２丁目は３丁目に水をあけられたのでしょうか？

[202: 匿名さん]

明治通りを挟んで、雰囲気違う。

[203: 匿名さん]

[204: 匿名さん]

明治通りの内側のほうが文京区に近いから環境がよい。

[205: 匿名さん]

[206: 匿名さん]

読んでて思ったけど、203の性格はスゴイ。

[207: 匿名さん]

この辺りは学校が多いんです。私立と公立とね。
マンションのすぐ下に小学校と中学校があります。
その日照について何もコメントがないですね。
興味がないんでしょうね。

この一画は木造のお家が沢山ありました。
バブル期に歯抜けになりながら住民がすこしずつ引っ越していきましたね。
その後きれいさっぱり駐車場になったかと思うとやはりマンションでしたね。
まだ住んでらっしゃるお家の人は、すぐ近くに一戸建てを建築しているようです。
詳細は知りませんが。

少し見上げていただくと丘になってますが、近くの椿山荘とある意味つながっていた地域で
山形有朋？ゆかりの土地だったとか？

雨後の竹の子ですね〜

[208: 匿名さん]

高田がどう椿山壮とつながっていくのだろう？

高田のことを調べるならばお寺で検索すると、トレビアですよ。

[209: 匿名さん]

祝　ジアゲ終了！
でもちょっとおそかったかな。
土地も建材費も上がって。
金利も上がったので、薄利なファミリー物件かな？

[210: 匿名さん]

幹線道路沿い（明治通り）だと騒音がうるさ過ぎて、高級物件に仕立てるのは厳しいの
でしょうか。

[211: 匿名さん]

そうかも知れませんね。
都心でも幹線沿いの高級物件はタワーのみですね。
この物件はタワーではないので極一般的なグレードかも知れませんね。

[212: 匿名さん]

[213: 匿名さん]

[214: 匿名さん]

恵比寿も準工業地域でビール工場跡地なのに高いからなあ。
値段ってわからんもんだね。

[215: 匿名さん]

やはり住友と三菱は他のデベと違うよ。
最近の三井はコストカットに走る傾向にあるから
今は２強じゃない？

[216: 匿名さん]

[217: 匿名さん]

なるほど、プレイスは新しい土の上に住めるというのが売りなんですね。
あ、ガーヒルもですか。
でも、小規模だと調べなくてもよいので、却って工場・研究所の跡地や近隣の方が
やばいかも？でもって、その水は海に流れ、運河沿いマンションもやばいということ？

[218: 匿名さん]

[219: 匿名さん]

ガーヒルもプレイスも、土壌改良(新しい土)、ベタ基礎。
安心ですね。
ここもベタ基礎になるのかなあ。

[220: 匿名さん]

[221: 匿名さん]

>212
実際に行ってみた？
同考えても並程度のマンションでしょ・・・。

[222: 匿名]

>212＆221
並程度のマンションで何か問題あるの？　嬉しいの？
あちらが高級だと自ら言ってるの？
ここが都内位置の高級マンションと言われるのが出来ると感激するわけ？

[223: 匿名さん]

[224: 匿名さん]

[225: 匿名さん]

[226: 匿名さん]

[227: 匿名さん]

部件名はまだか？

[228: 匿名さん]

いや、物件名はまだか？

[229: 匿名さん]

ほんとうです。
気持ちよく買えるのだろうか。

物件名は、知りません。

[230: 匿名さん]

[231: 匿名さん]

[232: 匿名さん]

[233: 匿名さん]

売主はグレードなんかより、信頼性。
財閥系だとかグレードとは別。

評価はひとそれぞれ。
プレイスも悪くはないと思いますよ。

[234: 匿名さん]

[235: 匿名さん]

[236: 匿名さん]

[237: 匿名さん]

[238: 匿名さん]

[239: 匿名さん]

[240: 匿名さん]

[241: 匿名さん]

[242: 匿名さん]

[243: 匿名さん]

そもそも、GH板はどこにあるの？

[244: 匿名]

GHスレはこちらです。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38680/

プレイスの掲示板でも見ましたが、プレイスの入居者がGHに対抗意識をもやしているとか、
GHや住友フは高級等と書き込み、闘争を起こしたいかのような発言が見られます。
プレイスがGHと比較にならない程廉価なマンションだとしても、
そういうことをこのスレに書いて何になりますか？
あまりに不毛ではないでしょうか。

プレイスの存在が許し難く感じておられるように思いましたが、何ゆえにそのような恨みに近い感情をもたれているのでしょうか。しかも、一つのスレでは足らないらしく、他にも出没しておられるようです。

近くで見下ろされるのが嫌だとか・・・。確かにあそこまで南側に寄せて建てているのかは、不思議にも思いましたが。

入居者は設計者でもデベでもないのですよ。

人生のある時期に決定したマンションがたまたまそこになったということではないですか。
同じマンションに一生住み続けるかどうかも、わからないでしょう。
少しタイミングがずれていれば、このスレの対象になっているマンションを選択することになる方もあったかもしれませんよ

不毛な比較論や煽りは終了して欲しいと思います。

これから建つマンションの情報を真面目に求めておられる方もあるはずですから、
少しは前向きなお話やお役に立てる情報が聞きたいですし、したいですね。

[245: 匿名さん]

GHの人はプレイスに対抗意識なんて持ってないでしょう。
先日、両方とも実際に見て来たのですが、比較はなさらない方がよろしいかと・・・。

[246: 匿名さん]

[247: 匿名]

はめられましたかね。
地域住民としてまっとうなスレにして欲しかっただけなのですが。

[248: 匿名さん]

[249: 匿名]

すれ違いと思います。

実りある客観的な比較論が可能であれば、どうぞお始めください。
ただし別スレを立てておやりになったら如何でしょう。
興味のある方はたくさんいらっしゃることと思いますよ。
どのように展開するか、見ものです。

私はここでのまともな議論は不可能と感じたまでです。
一部にGH擁護派、プレイス派とでもいいましょうか、変幻自在に一個人が執拗にその時々に変身して煽っている方がいるような、そんな気がして仕方がありませんが。

[250: 匿名さん]

[251: 匿名さん]

むしろこの物件やプレイスを下に見たい、GHが他とは違う高級物件だと誇示したいGH契約者が、地域住民や第三者を装って投稿しているのではないかと思います。
GHは価格の幅が広く、GH購入したというだけで、他物件の格をどうこう言える立場にはないはず。
7000万でGH北側低層70平米を購入するか、プレイス南側中層80平米を購入するかは、個人の価値観の違いでしょう。
GHでもマーベラスなどの高級部分を購入した方は、このような掲示板は見ていないと思います。

[252: 匿名さん]

この物件も坪単価を上げて尚且つ人気になれば、目白プレイス含め周辺地域の地価が上昇して、転売する場合にはハッピィだと思います。ただ、よくある関係者らしきコメントを見ると、消費者をばかにしているように思えます。

[253: 匿名さん]

[254: 匿名さん]

私は、244さん、249さんと全く同じ見解を持っています。
何らかのきっかけでプレイス（あるいはプレイス住民？）に恨みを持つ一個人が
この板や他の板で執拗にプレイスを攻撃し続けている、あるいはGHとプレイス住人間の闘争を
仕掛けているようにしか思えないのです。
その仕方があまりに巧妙で、その場の状況に応じて自由自在に別の立場に成りすまし、
矛盾点を突かれると、微妙に論点をすり替えるなどしているので、傍目には
双方の購入者同士が互いの悪口を言っているように見えるのではないでしょうか。

いずれにせよ、そんな人間の罠に引っかかり、近隣住民でいがみ合うほど
醜く愚かなことはありません。
皆さんにも、もっと冷静になっていただきたいと思います。

あと、他の方も指摘されているように、このスレッドに存在価値があるとは思えません。
正式に物件が発表されてから、あらためてスレ建てすればよいことで、
現時点での存在意義はゼロと考えます。
これ以上、不毛で気分の悪いやり取りが続くようなら、スレ自体、削除したほうが
いいのではないでしょうか。

[255: 匿名さん]

[256: 匿名さん]

目白プレイスに分譲価格1億超の部屋は、何部屋あるんですか？

[257: 匿名さん]

[258: 匿名さん]

[259: 匿名さん]

>億ションに住む人は、こんなの読みもしないし、書き込みもしないよ。
何の根拠があって言ってるのかなぁ。
どうしても相手を貶めたいから、ターゲットをGH北側低層70平米に絞ったとしか
思えないけどね。

[260: 匿名さん]

[261: 匿名さん]

物件名決定か。
物件名速報は？

[262: 匿名さん]

255の性格、これまたスゴい。
私の友達にいないタイプだ。

[263: 匿名さん]

億ション以上の部屋が全戸数の5％未満の物件と25％以上の違いがあるから。
マンションとしてのカテゴリーと設計思想が違うことを忘れているから。

[264: 匿名さん]

[265: 匿名さん]

HP見てみたら？
賃貸とは違うのよ

[266: 匿名さん]

物件名は、まだですか？

[267: 匿名さん]

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44889/res/91-120

112にあったじゃん。

[268: 匿名さん]

縦長の敷地的に、複数の棟に分かれていないと角住戸が少なそう、
ガーデンヒルズも横長なので実質的な角住戸はほとんどないから。
やはり、角住戸は通風、採光で優れていますよ。

[269: 匿名さん]

困りもののプレイス台風は、もう通過しましたか

[270: 匿名さん]

>269
だから、そうやって煽るなよ。
ガーデンヒルズの契約者は・・・。
といわれるかもしれませんよ。

[271: 匿名さん]

[272: 匿名さん]

さすがに、ガーデンヒルズの高い部屋の住民はここに書き込まないでしょう？？

[273: 匿名さん]

[274: 匿名さん]

残念というより、大多数の感想だと思うよ。
あちらのやりとりは、凄いから、ウソだと思ったらＰａｒｔ2から見てみて。

[275: 匿名さん]

あちらとか言うけど、本当はわからないし。
こちら側の人間にも同じくらい問題があったらから
話がこんがらがってモメたんだと思います。

この物件（計画）の話の邪魔はもうこれくらいで。

[276: 匿名さん]

まだ何の発表もないので、とりあえず終了しましょうよ。
販売開始されたらまたスレをたてたら。
完成が予定では平成20年3月ですから販売開始は年末以降でしょうね。

............................................................

[277: 匿名さん]

今週散歩をしていたら、北側のお隣ののマンションで
反対運動の垂れ幕を見かけました。
「豊島区、住友不動産は高田2丁目の緑と・・・・・・」
法令遵守といっても南側に18階建設では気になるのでしょうね。
永年日当たりがよかったんだし、反対運動のマンションのおかげで
日陰になったお宅も沢山あるのですから、お互い様です、
少し身勝手な気がしました。

[278: 匿名さん]

[279: 匿名さん]

>買おうかと考えている人の中に...。

まだ販売もしていない、物件概要もわからない、間取りもわからない
最重要の分譲価格も未発表、どうやって検討できるのでしょう、
それに都心としては駅からちょっと遠すぎますよ。

まったく関係ないので実状はよく知りませんが、客観的に見て
反対運動はする人がいるのは理解できなくもないけど、
この用途地域で反対運動は、どうなんでしょう。
戸建ての人達がするならまだしも、
垂れ幕があったのは同類のマンション族でしたよ。
自分達のマンションだけは棚に上げちゃうんですか？
自分達のマンションはよくて、他の業者のマンションは
ダメなんてどうなんでしょう。

文京区ではよく反対運動がありますが用途地域が住宅地、
低層地区だったりしますから。
ここは、第一種中高層住居専用地域と準工業地域、第一種住居地域ですよね。

[280: 匿名さん]

[281: 匿名さん]

[282: 匿名さん]

[283: 匿名さん]

[284: 匿名さん]

[285: 匿名さん]

[286: 匿名さん]

[287: 匿名さん]

[288: 匿名さん]

だから、何度も言ってるでしょ！
火を見るより明らかです！
この物件の評判を良くしたい人。
それは・・・。

[289: 匿名さん]

[290: 匿名さん]

>>288-289

わかった！
「よしや」の関係者だ！！

[291: 匿名さん]

よしやかい。

[292: 匿名さん]

[293: 匿名さん]

そんなことより、ここは東京メトロの新線が来年開業予定です。新駅も５分くらいのところにできます。
みなさん、これ一番大事なポイントの一つでは？
上の議論の人たち、そこ見落として駅５分がうんぬんの議論は、ちと悲しいですゾ。

[294: 匿名さん]

メトロの新駅なんてあんまり期待してない
駅前も発展しそうもないし、渋谷も池袋も山手線で充分、何ら不都合はない。
新しい地下鉄は線路が深い傾向があるから、
改札に到着するまで相当時間が掛かりそう。

[295: 匿名さん]

この物件からは、断然に新駅の方が近いのに・・・。
何故あえて山手線？
この物件の検討者というより、GH購入者のように思えます。
自分の物件の優位性を見出したいのでしょうか。

[296: 匿名さん]

>>295
せっかく落ち着いたのに、またそうやって吹っかける・・・。
いい加減にやめましょうよ。

[297: 匿名さん]

[298: 匿名さん]

うざいのは294

[299: 匿名さん]

[300: 匿名さん]

物件概要（というか名称）発表前から３００までいっちゃう物件っていったい・・・ｗ

そんなに期待や注目を集めてるんですかね。

[301: 匿名さん]

ここは新駅より馬場の方が便利なんじゃない？急な階段登らなくていいじゃん。

[302: 匿名さん]

その通りだね、
でもこのあたりのマンションは
マンション名が目白だから
何が何でも目白にこだわるみたい。

[303: 匿名さん]

新駅は目白じゃないですよ。
このあたりだと、馬場と新駅の使い分けでしょうね。

それにしても、いつまでたってもMPへの強い妬み持ってる方がいるようですね・・・。

[304: 匿名さん]

[305: 匿名さん]

確かにGHほど高級ではないけど、なんで妬みがあるのかはこちらがあなたに聞きたいです。
金額の問題じゃなく、抽選に漏れたとか検討してて買い損なったとか。
とにかくいろいろなスレで悪口いうのは止めた方がいいですよ。

[306: 匿名さん]

妬みじゃないと思うけどなぁ。
プレイスの人って煽りに過敏に反応するからかわれるんだよ。
もともと物件に煽り要素が多いってのもあるけど。ＧＨと比べたりすることも多かったし。
でも最近はプレイス板で、煽りに対してスルーすることができる人が増えてきたみたいね。

[307: 匿名さん]

絶対変えない物件には妬みようがないでしょう。降伏。
自分よりちょっと上の物件にこそ、嫉妬心がメラメラと燃え上がるのでしょう。

[308: 匿名さん]

[309: 匿名さん]

[310: 匿名さん]

[311: 匿名さん]

今後トンネル作って、明治通りの交通量が激増しそうなので、この万村イラネ!!!!!
ちょうど坂道でアクセル踏むとこなんだよね。。。合唱w

[312: 匿名さん]

Rは、分譲価格を抑えるために経済設計を追求しているのは明らかですよ、
容積率も最大限小数点以下まで使用しているし、共有部分割合が
10％代とかなり少ない。
駐車場設置率だって作ればコストがかかり、分譲価格に反映してしまうから
35％しか作らなかったんだと思いますよ。
容積率に関係ないんだから、資金を注ぎ込めば駐車場なんて
GH並に50％以上作れるでしょう。

[313: 匿名さん]

プレイスの駐車場ってそんなに少ないんだ・・・知らなかった。
ＧＨは７０パーセント位だよね。コンセプトが違うと同じような場所に建ってても
いろいろと異なるものなんだね。

[314: 匿名さん]

[315: 匿名さん]

[316: 匿名さん]

>314
ガーデンヒルズは地盤を免震にしているから、メンテナンス費用で駐車場代の上がりは焼け石に水かと。そもそものコンセプトが、GHは高級（感）、プレイスはちょっと素敵を目指したと思われ、どちらもそれなりにターゲットははっきりとしたマンションです。

[317: 匿名さん]

[318: 匿名さん]

>314
駐車場は空きが出ると、収入源どころか赤字になって悲惨。
空いていても、修繕、維持管理に費用がかかる。

[319: 匿名さん]

[320: 匿名さん]

[321: 匿名さん]

[322: 匿名さん]

[323: 匿名さん]

[324: 匿名さん]

>駐車場は空きが出ると、収入源どころか赤字になって悲惨。
>空いていても、修繕、維持管理に費用がかかる。

賃貸マンションしか経験がないのでしょう、管理組合の財源の仕組みがわかってないね。
平置き駐車場なら仮に空いていてもノーコストです、機械式も1台1台メンテナンス契約せず
包括的にメンテナンス契約するので、台数が多ければコストも下がります。
駐車場だけは足りなくても、増設は困難です。
（契約した部屋の属性にもよるのでしょうが、駐車場確保できない人がいっぱい）
駅から近いところが設置率70％で、倍以上遠いところがその半分以下とは・・・。

20年後に機械式の取り替え工事に大金がかかるが、GHのような屋内の機械式は寿命は
長い、一方雨ざらしが大多数だと痛みやサビが早いから寿命は短い。
それに加えて駐車場設置率が35％なら致命的、管理組合の財政はどちらが有利かは明白。
まあ、経済設計を追求しているのでしょうから仕方ないですが。
駐車場をたくさん作るのは全く問題なくできるけど、デベの利益を圧迫しますからね。

GHの免震構造のメンテナンスなんて30年後だと思いますよ、
低コストで天井高確保のため、直床を採用している経済設計マンションとは
確かに設計思想もコンセプトも温度差がありますね。

[325: 匿名さん]

[326: 匿名さん]

皆様お取り込み中すみません。
肝心の高田２丁目計画はどうなっているのでしょうか？

[327: 匿名さん]

>>326
未発表・未確認だから、何もわかりません。
詳しい情報を知っているのは、デベの担当者と地権者さん
くらいでしょう。
建築計画によると平成20年春の竣工ですから、
早くても詳細が発表されるのは秋以降というのが結論でしょう。

だいたい、スレ主が早とちりです。

[328: 匿名さん]

近所には図面等が配布されてるよ。

[329: 匿名さん]

図面はあくまでも建築確認前のもの実際とは細部で異なる可能性もある。
近隣説明の図面なんて、間取りもないでしょう。
デベはそんなにアバウトではないですよ。

[330: 匿名さん]

勿論わかってます。
ただ、間取りは無いけど区画や共用部は分かりますよ。
で、何が言いたいんですか？

[331: 匿名さん]

[332: 匿名さん]

まあまあ、そう熱くならずに。
なんでやたらと熱くなる人がいるのでしょう？
ほぼ図面どおりに建つのは間違いないんだからそれでいいじゃん。

[333: 匿名さん]

アバウトな図面では無かったですね。
ふつうにモデルルームでいただく図面集と
同じようなものでしたね。
もちろん各戸の間取りまでは分かりませんが、
敷地の使い方、建物の形はしっかり分かりました。
（だからこそ反対運動も起こったのでしょうね）

ここまで書かないと
図面を見ていない人は、
見た人の情報を疑ってしまうのでしょうね。

[334: 匿名さん]

そうですね。333さん、ありがとうございます。

[335: 匿名さん]

[336: 匿名さん]

>335。333
どこのマンションでも説明会は開催するし、間取りを省いた図面を配布するのは普通のこと
平面図、立面図、天空率、日影図・・・を配布するのは当たりまえ。
これも建築確認までに若干の変更の可能性はある。
マンションで重要なのは間取り、外観がわからないと、内容はわからない。

【不適切な内容が含まれておりましたので一部を削除させて頂きました。管理人】

[337: 匿名さん]

[338: 匿名さん]

[339: 匿名さん]

[340: 匿名さん]

[341: 匿名さん]

[342: 匿名さん]

[343: 匿名さん]

[344: 匿名さん]

[345: 匿名さん]

[346: 匿名さん]

[347: 匿名さん]

[348: 匿名さん]

[349: 匿名さん]

[350: 匿名さん]

地域の環境破壊でばかばかしい20階のマンションを建てるデベより良心的
ということですね。

[351: 匿名さん]

[352: 匿名さん]

ガーデンヒルズは、予算的に見合う部屋に魅力を感じなかったので辞めました
プレイスは、レジデンスを第一期に申し込みましたが抽選に外れ
その後、この物件の話を聞き　かなり期待しています。
我が家は　この周辺に住んでいるのですが
いい所ですよ。
高南小も、人数が少ないだけで、レベル的にはいい子もいるし、普通の子もいるし……
なにか、みなさんの参考になれることを書き込めればいいかなと思ってます。

[353: 匿名さん]

プレイスにはずれたのでは、この物件も厳しいかも、
別に公開抽選するわけでもなく、属性で決めているのが大半でしょう。
ここのスレに書いてありますよ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3989/
坂下の新築で探さなくても、坂の上に良い中古物件も沢山あると思うんだけど・・・

[354: 匿名さん]

この物件も厳しいかも、→×
この物件は厳しいかも→○

失礼しました。

[355: 匿名さん]

いろいろあると思いますが、抽選はもちろん、営業とのやり取りの中で
強い意思や、迷いの無い間取り選択、をアピールしていけばなんとか。

[356: 匿名さん]

追記：352さんが属性で落選したかは、私たちには分からないですもの。

[357: 匿名さん]

そうですよ。
せっかくご近所にお住まいで、参考になることを書いてくれる、
とおっしゃっているのに、そんな失礼な言い方をしなくても・・・と思いますが。

352さん、気にせず書き込んでくださいね〜。

[358: 匿名さん]

[359: 匿名さん]

[360: 匿名さん]

352です
いやいや、みなさんありがとうございます。
我が家の金銭状態を心配してくれて。デポドンが日本に落ちなければ、ローンは大丈夫かと。
それよりも、属性がどうの……という話の流れになり、スレが荒れなければと思います。

我が家の場合　ただ、不動産会社が売りたい部屋とこちらの買いたい部屋が
どうも折り合わなかったようです。
プレイスではタワーを強く勧められました。

355さんのおっしゃるように、営業の方とのいいやりとりができればいいなと
思っています。

[361: 匿名さん]

>>360
352さんの場合、抽選で外しても別の（orもっと高い部屋）を買ってくれると
思われちゃったのかもしれないですね。
プレイスではないですが、別のMRで、352さんと同じように別の部屋をしつこく勧められ
嫌な気分になったことがあります。結局そこには登録しませんでしたが。

買いたい部屋を買わせてくれる営業さんというのが、一番いいんですけどね。

[362: 匿名さん]

施工業者って決まってるんですか？７月着工だともう内定してるんですかね？

[363: 匿名さん]

そのうち近隣で工事説明会があるのでその時わかるでしょう

[364: 匿名さん]

ありがとうございます。
大手建設会社は、姉葉の件もあってブランドみたいになってますもんね。

[365: 匿名さん]

一部の住民の心ない削除依頼で、目白電波の発信源
MP、GH2つのスレが開店休業に追い込まれました。
真面目な投稿も消されるのでは仕方ないですね。

[366: 匿名さん]

いい物件名で安心した〜。

[367: 匿名さん]

パークスクエアーになるの？

[368: 匿名さん]

昨日現場の前を通ったら、建設会社は前田建設に決まったようですね。
鉛による土壌汚染が一部あったようで、土壌改良工事を9月まですると
掲示がありました。
目白プレイスでも土壌汚染による土壌改良工事がありましたが、準工業地の場所なので
少なからずあるんでしょうね。

[369: 匿名さん]

住友不動産のHPに来年1月モデルルームオープンと掲載されてます。
目白駅10分高田馬場12分の表示
総戸数：293戸
駐車場：212台
駐輪場：294台
間取り：1LDK〜4LDK　
専有面積：51.00m2　〜134.51m2　　

駐車場の設置率がほぼ全戸分あるんですね。

[370: 匿名さん]

あの敷地に、平置きでないにしても、これだけの駐車台数を
確保するのは少し驚きました。というか、嬉しいというか。

[371: 匿名さん]

駐車場設置率を、周辺の最近のマンションと比べると
目白ガーデンヒルズが70％程度、
目白プレイスが35％程度
この物件が72％で多分ファミリータイプに多分ほとんど配分するのかも

いずれにしても、駐車場設置率が高ければ、それだけ建設費にお金がかっている
証拠だから、分譲価格にも反映しそう。

駐車場が少ないマンションは、グレードの低いマンションが多いみたいです。
駐車場だけ考えると、ガーデンヒルズ並のグレードなのか？

[372: 匿名さん]

＞駐車場が少ないマンションは、グレードの低いマンションが多いみたいです。
＞駐車場だけ考えると、ガーデンヒルズ並のグレードなのか？

郊外のマンションは駐車場100％ですよ〜
ガーデンヒルズ並ということはないらしいです。
住友不動産の方が、以前、ガーデンヒルズよりも
リーズナブルと言っていたので。

駐車場が多いということは、嬉しいのですが、
方角的に　南に面したお部屋が少なそうですね。

[373: 匿名さん]

明治通りから逆に面した東南角がいい部屋になるのでしょうね。

[374: 匿名さん]

山手線内で駐車場100%ってめったに無いよ。
あっても小規模の億ションばかりだしねぇ。
どういうコンセプトのマンションなのか気になるなあ。
住友だから高いのはわかるが・・・。

[375: 匿名さん]

駐輪場が100%か・・・。間違えた・・・。申し訳ない。
でも70%越えはりっぱだと思うよ。山手線内では。

[376: 匿名さん]

>372

立地・アドレスからしてガーヒル並ってことはまずないと思う。
けど、プレイスよりは仕様がいいものにはなるとは思う。
まあ、それでもデベが住友なのでそこそこいい仕様にはなるんだろうね。
そこらのワケのわからないデベのを買うよりはずっといい。

[377: 匿名さん]

立地からしてプレイスより劣るようです。
完全なファミリー向けみたいですね。
山の手線内では珍しいカジュアル系かもしれませんね。
図面とかみればわかりますよ。

[378: 匿名さん]

↑想像ですが。

[379: 匿名さん]

>377
そうなの？
そんな情報どっから入ってくるんだよ？
図面ってもうもらえるわけ？
とても素人の書き込みとは思えない。

[380: 匿名さん]

ここに目白の名前付けてほしくないな。

[381: 匿名さん]

>380
あなたが何と言おうと、目白って付けるでしょうよ。

ちなみに、高田二丁目にある近隣分譲マンションの名前
目白ガーデニア　パサニアガーデン目白台　目白フラワーハイホーム　シャンボール目白
エクセレンス目白　ランドステージ目白（販売中止）

[382: 匿名さん]

>>377

プレイスより劣る？
それは考えにくいと思うんですけど。
オープンになっている近隣説明会の図面では、
肝心の部屋の間取りがわからないですよね。

このマンションはプレイスの2倍以上（72％）も駐車場設置率があるんですよ
それだけ、建物にお金を掛けているのだと（グレード）思います。
マンションはバランスですから、一点豪華主義ってあまりないと思いますけど。
プレイスは売り主と施工会社が同じ鹿島建設だから、
建築費の自由度が高いということはあるかもしれません。

このマンションの施工は、最近タワーマンションに力を入れている
前田建設工業ですね。

[383: 匿名さん]

大通りに面してキチキチに建つこのマンションと、一歩入って少し周囲に
空間があるプレイスとではプレイスの方が力を入れるのが普通かな、、と
思ってしまいます。もちろん出来てみないとわかりませんね。（プレイスは
迷いに迷っているうちに、どんどん遅くなり諦めてしまいました。）

[384: 匿名さん]

プレイスは施工側の利益を最優先した、安く造って高く売っただけの価格に見合わない物件。
あの外観・内装であの価格じゃひどいわ、と率直に思った。
それでも竣工前完売売というのだから、鹿島ブランドの神通力は凄い。
今度のは住友不動産が売主だからガーヒルよりはグレード落ちるとしても、あのプレイス以
下というのはちょっと考えられない。

プレイスが敷地に余裕あると言ったって、レジデンスの方はギチギチだと思うがね。タワー
だって低層階は北向き以外いずれも他の建物と向き合っているし、中・上層階に行けば明治
通りの騒音だって十分うるさいはずだよ。

[385: 匿名さん]

あー、また始まっちゃった、「どっちが上なのか」議論。
どっちもどっちだと思うよ。

この物件は、2つの踏み切りの音を聞き続ける生活だからなぁ。
それよりも、車両の振動かな、気になるのは。

[386: 匿名さん]

プレイスはけっこう施工でも儲かったようですよ、
物件概要と完成後を見ていても、レジデンスの経済設計は素晴らしいと思います、
容積率も小数点以下まで消化していますし、駐車場もとっても少ない。
ガーヒルは基礎にお金がかかりすぎで施工は、赤字だと聞いたことがあります。

この物件も、材料費の高騰で経済設計は頑張らないといけませんが
駐車場の多さは素晴らしいです。
これだけあれば、駐車場の抽選で落ちるという悲劇はまずないでしょうね。

[387: 匿名さん]

プレイスはちょっと悲惨．．．ガーデンヒルズまでは望まないけど，楽しみにしています．

[388: 匿名さん]

完成してみると、相当悲惨なよう
スレに入居者が誰も書き込まない、早くもスレ閉鎖を願っている。
あれじゃプライバシーも、ちょっとね...

[389: 匿名さん]

プレイスから転居する人も多いかもしれませんね

[390: 匿名さん]

>>380
それをいうならば、遠いのに目白坂にちなんで目白という地名をつけて欲しくなかったなぁ。

[391: 匿名さん]

こちらのマンションは敷地にゆとりある建て方になるのでしょうか。
都電の真横だと思うのですが、音はどうなんでしょうか。
部屋の向きにもよるかもしれませんが、今時のサッシなら大丈夫、聞こえないのでしょうか。

[392: 匿名さん]

都電より、明治通りの上りの車の音の方が影響があるでしょう。

敷地のゆとりは、住友のＨＰか建築計画の看板を見れば建ぺい率が
どの位かわかりますよ。
だいたい最近の住友のマンションは、縦方向に容積率を使って高い建物を
建てますから、建ぺい率は50％以下が多いと思います、
駐車場を72％も確保するんですから、当然でしょう。

近くに、駐車場がここの半分なのにキチキチに建てている
マンションもあるから、実際はよくわかりません。

[393: 匿名さん]

ここの明治通り沿いの隣は、防音壁やら目隠しやらで大変みたいですよ。
ここはあと踏切の音もあるので、平日の昼間の現地を確認しないと後でショックを受けますよ。
駐車場も、使い物にならない明治通り沿いを埋めるための対策のようですね。
別に容積率を余すわけではないでしょうから、仕様が上がらずに、価格だけがアップしないかと心配です。

[394: 匿名さん]

393は何が心配なんだろう？

[395: 匿名さん]

自分の将来じゃない？頭悪そうだから。

[396: 匿名さん]

「頭悪そう」という人に限って、本当に頭が悪い。
「心配」というのは、afraid。negativeにthinkということ。
この場合、別にworryではない。
また、自分のことを心配しているのではない。
現地見れば分かると思うけど、お分かり？

[397: 匿名さん]

皮肉もわからないとは・・・。You idiotですなあ。

[398: 匿名さん]

分かってるから、的外れなことを「皮肉」のつもりでを言っている方を、
・・・と言っているまでのこと。

[399: 匿名さん]

というか、393の指摘から目を逸らさせたいだけ？

[400: 匿名さん]

目を逸らさせたいということではないと思います。
393さんがおっしゃっていることは事実なんでしょうが、その事実をもって393さんが何で心配するのか不思議なんだと思います。