シティテラス目白

[匿名さん]

いわゆる目白エリア。住友不動産が手がける比較的大きな規模のマンションのようです。

所在地：東京都豊島区高田2丁目1361-3他（地番）
交通：東京メトロ副都心線 「雑司が谷」駅 徒歩4分
　　　山手線 「目白」駅 徒歩11分
　　　都電荒川線 「学習院下」駅 徒歩1分

【こちらは、元は「(仮称）高田二丁目計画」というタイトルでしたが、「シティテラス目白」に変更させて頂きました。副管理人】



[スムログ 関連記事]
【目白駅＋都電荒川線界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.9】
https://www.sumu-log.com/archives/7344/

[183: 182]

>179の間違いでした。

[184: 182]

それと５−１号線が明治通りに上がる道と重なりますが。
は
それと５−１号線が目白通りに上がる道と重なりますが。
の間違いでした。

たびたびすみません。
お恥ずかしい。

[185: 匿名]

山手線が便利か地下鉄が便利かは、出発点がどこかにもよりますが、目的地がどこかにもよるのでは？
個人的には新幹線に乗る時は絶対JRです。山手線は本数が多くて便利ですがラッシュ時でなくとも人が多く疲れるので、どちらかというと地下鉄の方が好きです。新駅ができれば利用すると思いますよ。ただ埼玉の方とつながるらしいのでひどく混むことになれば山手線にするかもしれません。　時間帯にもよりますね。

[186: 匿名さん]

山手線、地下鉄、どちでもいい。
結局、便利なほうを使う。
出来てみて初めて乗り継ぎの便利不便が分かるのですから。
ちなみに、目白の駅までは確実に10分以上はかかります。

地下鉄の出口はまだ、明らかになってません。
これはまだ、情報がそろうまでに時間がかかりそう。

[187: 匿名さん]

[188: 匿名さん]

僕は山手線つかうけど・・・。
186さんのいうように、便利（自分にとってだね。僕はバス嫌いだからバス便つかわないし）なほうを使うでしょう。
池袋、渋谷のJR切符を買う列の長さをみれば、「大概はバスか地下鉄の方が便利でしょ」というのもどうかと思いますが。

[189: 匿名さん]

プレイスの板で相手にされなくなり、ここで遠回しに煽り続ける179も179ですが
目白プレイスの板ではないんですし、冷静にスルーしましょう。
地下鉄の出口位置も、時が経てば明らかになるわけですし。

まぁ、地下鉄、バス、JR、都電と、どこに行くのも便利な場所ではありますよね。

[190: 匿名さん]

[191: 匿名さん]

駅から遠くて普通のマンションのどこがネガティブなの、可哀相に。

田舎者や親が田舎者で郊外育ちは地下鉄が好き、都心に何代も住んでいるのは
山手線が好きと決まっているんだよ。
都心出でるには、池袋から丸ノ内線じゃないのかな？

[192: 匿名さん]

こんなところまでご苦労さまです、
ご自分達がプレイスの下の方だからって、この物件が何とか自分達より下になればいいと
思っているようですが、それは多分無駄な抵抗ですよ。

[193: 匿名さん]

＞191
池袋から丸ノ内線だって・・・。ププッ。
東京来たことある？
>192
明治通り超えたあの環境でプレイスより上だって・・・。ハハハ。
図面とか見た？はぁ？

[194: 匿名さん]

小さいときから地下鉄乗りこなしてない人には難しいですかね？

[195: 匿名さん]

確か地下鉄の駅は都電鬼子母神駅につながるはずだから目白通り
よりも少し雑司が谷霊園よりに入ったところで計画されたが遺跡
が出た関係で工事計画が変更されてたな。駅計画が明治通りより
に移動した可能性はあるが、元々が明治通りよりもかなり内側だ
し、いまでも明治通り側で工事してる気配がないのを見ると明治
通りに駅ができると期待してはいけないと思うぞ。工事はあいか
わらず鬼子母神付近でやってるし。
山の手の駅ならば、目白も馬場も確かにここならどちらでも使え
るけど、個人的には目白のがきれいだし使いやすいと思う。まあ、
坂下で歩くのが面倒ならば馬場のが無難だけど。

[196: 匿名さん]

>194
そのようですね。
都心に出るのに池袋から丸ノ内線だって・・・。
東西線や新線は？？？
なぜわざわざ池袋？
都心に住むと山手線好き？？？
ホントの都心に住んでたら地下鉄だろ。
山手線の駅周辺はオフィスや商業地ばかりだよ。
191、192は何かにつけ出てくるプレイスバッシングのスミフ（？）の人ですか？

[197: 匿名さん]

スミフの人がここまで執拗にプレイスバッシングをする理由もないと思うので
単なる近所のスミフ信者さんなのでしょう。
それにしても、何でそこまでプレイスに執着するのか、解せない…。

[198: 匿名さん]

196さん。
>山手線の駅周辺はオフィスや商業地ばかりだよ
周辺がどこまでかわかりませんが、山手線の駅から5分くらいあるけば、新宿、池袋、東京等ターミナル駅以外は住宅地だよ。

[199: 匿名さん]

>198
5分あるいたら駅周辺と言わないのでは？

[200: 匿名さん]

>197
ですね。なんでプレイスに執着するのでしょう？
妬み？

[201: 匿名さん]

高田２丁目は３丁目に水をあけられたのでしょうか？

[202: 匿名さん]

明治通りを挟んで、雰囲気違う。

[203: 匿名さん]

[204: 匿名さん]

明治通りの内側のほうが文京区に近いから環境がよい。

[205: 匿名さん]

[206: 匿名さん]

読んでて思ったけど、203の性格はスゴイ。

[207: 匿名さん]

この辺りは学校が多いんです。私立と公立とね。
マンションのすぐ下に小学校と中学校があります。
その日照について何もコメントがないですね。
興味がないんでしょうね。

この一画は木造のお家が沢山ありました。
バブル期に歯抜けになりながら住民がすこしずつ引っ越していきましたね。
その後きれいさっぱり駐車場になったかと思うとやはりマンションでしたね。
まだ住んでらっしゃるお家の人は、すぐ近くに一戸建てを建築しているようです。
詳細は知りませんが。

少し見上げていただくと丘になってますが、近くの椿山荘とある意味つながっていた地域で
山形有朋？ゆかりの土地だったとか？

雨後の竹の子ですね〜

[208: 匿名さん]

高田がどう椿山壮とつながっていくのだろう？

高田のことを調べるならばお寺で検索すると、トレビアですよ。

[209: 匿名さん]

祝　ジアゲ終了！
でもちょっとおそかったかな。
土地も建材費も上がって。
金利も上がったので、薄利なファミリー物件かな？

[210: 匿名さん]

幹線道路沿い（明治通り）だと騒音がうるさ過ぎて、高級物件に仕立てるのは厳しいの
でしょうか。

[211: 匿名さん]

そうかも知れませんね。
都心でも幹線沿いの高級物件はタワーのみですね。
この物件はタワーではないので極一般的なグレードかも知れませんね。

[212: 匿名さん]

[213: 匿名さん]

[214: 匿名さん]

恵比寿も準工業地域でビール工場跡地なのに高いからなあ。
値段ってわからんもんだね。

[215: 匿名さん]

やはり住友と三菱は他のデベと違うよ。
最近の三井はコストカットに走る傾向にあるから
今は２強じゃない？

[216: 匿名さん]

[217: 匿名さん]

なるほど、プレイスは新しい土の上に住めるというのが売りなんですね。
あ、ガーヒルもですか。
でも、小規模だと調べなくてもよいので、却って工場・研究所の跡地や近隣の方が
やばいかも？でもって、その水は海に流れ、運河沿いマンションもやばいということ？

[218: 匿名さん]

[219: 匿名さん]

ガーヒルもプレイスも、土壌改良(新しい土)、ベタ基礎。
安心ですね。
ここもベタ基礎になるのかなあ。

[220: 匿名さん]

[221: 匿名さん]

>212
実際に行ってみた？
同考えても並程度のマンションでしょ・・・。

[222: 匿名]

>212＆221
並程度のマンションで何か問題あるの？　嬉しいの？
あちらが高級だと自ら言ってるの？
ここが都内位置の高級マンションと言われるのが出来ると感激するわけ？

[223: 匿名さん]

[224: 匿名さん]

[225: 匿名さん]

[226: 匿名さん]

[227: 匿名さん]

部件名はまだか？

[228: 匿名さん]

いや、物件名はまだか？

[229: 匿名さん]

ほんとうです。
気持ちよく買えるのだろうか。

物件名は、知りません。

[230: 匿名さん]

[231: 匿名さん]

[232: 匿名さん]

[233: 匿名さん]

売主はグレードなんかより、信頼性。
財閥系だとかグレードとは別。

評価はひとそれぞれ。
プレイスも悪くはないと思いますよ。

[234: 匿名さん]

[235: 匿名さん]

[236: 匿名さん]

[237: 匿名さん]

[238: 匿名さん]

[239: 匿名さん]

[240: 匿名さん]

[241: 匿名さん]

[242: 匿名さん]

[243: 匿名さん]

そもそも、GH板はどこにあるの？

[244: 匿名]

GHスレはこちらです。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38680/

プレイスの掲示板でも見ましたが、プレイスの入居者がGHに対抗意識をもやしているとか、
GHや住友フは高級等と書き込み、闘争を起こしたいかのような発言が見られます。
プレイスがGHと比較にならない程廉価なマンションだとしても、
そういうことをこのスレに書いて何になりますか？
あまりに不毛ではないでしょうか。

プレイスの存在が許し難く感じておられるように思いましたが、何ゆえにそのような恨みに近い感情をもたれているのでしょうか。しかも、一つのスレでは足らないらしく、他にも出没しておられるようです。

近くで見下ろされるのが嫌だとか・・・。確かにあそこまで南側に寄せて建てているのかは、不思議にも思いましたが。

入居者は設計者でもデベでもないのですよ。

人生のある時期に決定したマンションがたまたまそこになったということではないですか。
同じマンションに一生住み続けるかどうかも、わからないでしょう。
少しタイミングがずれていれば、このスレの対象になっているマンションを選択することになる方もあったかもしれませんよ

不毛な比較論や煽りは終了して欲しいと思います。

これから建つマンションの情報を真面目に求めておられる方もあるはずですから、
少しは前向きなお話やお役に立てる情報が聞きたいですし、したいですね。

[245: 匿名さん]

GHの人はプレイスに対抗意識なんて持ってないでしょう。
先日、両方とも実際に見て来たのですが、比較はなさらない方がよろしいかと・・・。

[246: 匿名さん]

[247: 匿名]

はめられましたかね。
地域住民としてまっとうなスレにして欲しかっただけなのですが。

[248: 匿名さん]

[249: 匿名]

すれ違いと思います。

実りある客観的な比較論が可能であれば、どうぞお始めください。
ただし別スレを立てておやりになったら如何でしょう。
興味のある方はたくさんいらっしゃることと思いますよ。
どのように展開するか、見ものです。

私はここでのまともな議論は不可能と感じたまでです。
一部にGH擁護派、プレイス派とでもいいましょうか、変幻自在に一個人が執拗にその時々に変身して煽っている方がいるような、そんな気がして仕方がありませんが。

[250: 匿名さん]

[251: 匿名さん]

むしろこの物件やプレイスを下に見たい、GHが他とは違う高級物件だと誇示したいGH契約者が、地域住民や第三者を装って投稿しているのではないかと思います。
GHは価格の幅が広く、GH購入したというだけで、他物件の格をどうこう言える立場にはないはず。
7000万でGH北側低層70平米を購入するか、プレイス南側中層80平米を購入するかは、個人の価値観の違いでしょう。
GHでもマーベラスなどの高級部分を購入した方は、このような掲示板は見ていないと思います。

[252: 匿名さん]

この物件も坪単価を上げて尚且つ人気になれば、目白プレイス含め周辺地域の地価が上昇して、転売する場合にはハッピィだと思います。ただ、よくある関係者らしきコメントを見ると、消費者をばかにしているように思えます。

[253: 匿名さん]

[254: 匿名さん]

私は、244さん、249さんと全く同じ見解を持っています。
何らかのきっかけでプレイス（あるいはプレイス住民？）に恨みを持つ一個人が
この板や他の板で執拗にプレイスを攻撃し続けている、あるいはGHとプレイス住人間の闘争を
仕掛けているようにしか思えないのです。
その仕方があまりに巧妙で、その場の状況に応じて自由自在に別の立場に成りすまし、
矛盾点を突かれると、微妙に論点をすり替えるなどしているので、傍目には
双方の購入者同士が互いの悪口を言っているように見えるのではないでしょうか。

いずれにせよ、そんな人間の罠に引っかかり、近隣住民でいがみ合うほど
醜く愚かなことはありません。
皆さんにも、もっと冷静になっていただきたいと思います。

あと、他の方も指摘されているように、このスレッドに存在価値があるとは思えません。
正式に物件が発表されてから、あらためてスレ建てすればよいことで、
現時点での存在意義はゼロと考えます。
これ以上、不毛で気分の悪いやり取りが続くようなら、スレ自体、削除したほうが
いいのではないでしょうか。

[255: 匿名さん]

[256: 匿名さん]

目白プレイスに分譲価格1億超の部屋は、何部屋あるんですか？

[257: 匿名さん]

[258: 匿名さん]

[259: 匿名さん]

>億ションに住む人は、こんなの読みもしないし、書き込みもしないよ。
何の根拠があって言ってるのかなぁ。
どうしても相手を貶めたいから、ターゲットをGH北側低層70平米に絞ったとしか
思えないけどね。

[260: 匿名さん]

[261: 匿名さん]

物件名決定か。
物件名速報は？

[262: 匿名さん]

255の性格、これまたスゴい。
私の友達にいないタイプだ。

[263: 匿名さん]

億ション以上の部屋が全戸数の5％未満の物件と25％以上の違いがあるから。
マンションとしてのカテゴリーと設計思想が違うことを忘れているから。

[264: 匿名さん]

[265: 匿名さん]

HP見てみたら？
賃貸とは違うのよ

[266: 匿名さん]

物件名は、まだですか？

[267: 匿名さん]

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44889/res/91-120

112にあったじゃん。

[268: 匿名さん]

縦長の敷地的に、複数の棟に分かれていないと角住戸が少なそう、
ガーデンヒルズも横長なので実質的な角住戸はほとんどないから。
やはり、角住戸は通風、採光で優れていますよ。

[269: 匿名さん]

困りもののプレイス台風は、もう通過しましたか

[270: 匿名さん]

>269
だから、そうやって煽るなよ。
ガーデンヒルズの契約者は・・・。
といわれるかもしれませんよ。

[271: 匿名さん]

[272: 匿名さん]

さすがに、ガーデンヒルズの高い部屋の住民はここに書き込まないでしょう？？

[273: 匿名さん]

[274: 匿名さん]

残念というより、大多数の感想だと思うよ。
あちらのやりとりは、凄いから、ウソだと思ったらＰａｒｔ2から見てみて。

[275: 匿名さん]

あちらとか言うけど、本当はわからないし。
こちら側の人間にも同じくらい問題があったらから
話がこんがらがってモメたんだと思います。

この物件（計画）の話の邪魔はもうこれくらいで。

[276: 匿名さん]

まだ何の発表もないので、とりあえず終了しましょうよ。
販売開始されたらまたスレをたてたら。
完成が予定では平成20年3月ですから販売開始は年末以降でしょうね。

............................................................

[277: 匿名さん]

今週散歩をしていたら、北側のお隣ののマンションで
反対運動の垂れ幕を見かけました。
「豊島区、住友不動産は高田2丁目の緑と・・・・・・」
法令遵守といっても南側に18階建設では気になるのでしょうね。
永年日当たりがよかったんだし、反対運動のマンションのおかげで
日陰になったお宅も沢山あるのですから、お互い様です、
少し身勝手な気がしました。

[278: 匿名さん]

[279: 匿名さん]

>買おうかと考えている人の中に...。

まだ販売もしていない、物件概要もわからない、間取りもわからない
最重要の分譲価格も未発表、どうやって検討できるのでしょう、
それに都心としては駅からちょっと遠すぎますよ。

まったく関係ないので実状はよく知りませんが、客観的に見て
反対運動はする人がいるのは理解できなくもないけど、
この用途地域で反対運動は、どうなんでしょう。
戸建ての人達がするならまだしも、
垂れ幕があったのは同類のマンション族でしたよ。
自分達のマンションだけは棚に上げちゃうんですか？
自分達のマンションはよくて、他の業者のマンションは
ダメなんてどうなんでしょう。

文京区ではよく反対運動がありますが用途地域が住宅地、
低層地区だったりしますから。
ここは、第一種中高層住居専用地域と準工業地域、第一種住居地域ですよね。

[280: 匿名さん]

[281: 匿名さん]

[282: 匿名さん]