シティテラス目白

[匿名さん]

いわゆる目白エリア。住友不動産が手がける比較的大きな規模のマンションのようです。

所在地：東京都豊島区高田2丁目1361-3他（地番）
交通：東京メトロ副都心線 「雑司が谷」駅 徒歩4分
　　　山手線 「目白」駅 徒歩11分
　　　都電荒川線 「学習院下」駅 徒歩1分

【こちらは、元は「(仮称）高田二丁目計画」というタイトルでしたが、「シティテラス目白」に変更させて頂きました。副管理人】



[スムログ 関連記事]
【目白駅＋都電荒川線界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.9】
https://www.sumu-log.com/archives/7344/

[151: 匿名さん]

高田延彦もここに関心があるとか

[152: 匿名さん]

目白ガーデンヒルズの少し下のグレードになりそうだと思います。
部屋の形でマンションのグレードがわかるわけでもないでしょう、
これからはデベは、利益を追求する時代です。

[153: 匿名]

いずれにせよ我が家のマンションよりグレード高くなるでしょう。新しいですものね。
犬の散歩の時に外観は楽しませて頂きますので、出来るだけ植栽等も植わっていてしっかりしたいいものがいいです。地域がきれいになる感じがしますから。

[154: 匿名さん]

>部屋の形でマンションのグレードがわかるわけでもないでしょう

間取りが田の字が多いようなら、グレードはたいしたことはない、
ということはわかりますよ。

[155: 匿名さん]

部屋の形がわかっているだけで、田の字かどうかはまだわからないと思います。

ただ、明治通り＆都電沿い、さらに角に踏切あり（遮断機の警報音は結構響きます）
という立地で、どこまで高級感が出せるのかちょっと疑問です。
音や排気ガスの影響を受けにくく、眺望も望めそうな東南の角部屋高層階は
かなり強気の価格でくるのは容易に予想できますが。

[156: 匿名さん]

>154さん
そうですね。おっしゃるとおりです。
ちなみに、図面を見ると、部屋の形はバルコニーと外廊下側が短い辺で構成される長方形です。
グレードはかなり疑問です。
>155さん
明治通り沿いかつ都電沿いなのもどう影響するかですね。

とはいっても、それなりのグレードは欲しいです。153さんと同じ思いです。

[157: 匿名さん]

建築確認の期間は最終図面は出来てないから、田の字かどうかもわからないよね。
社内では詳細な図面は出来ていても、販売していないのに第三者には簡易図面しか
見せてくれないのだろうな。
でも凄いね、まだいつから販売するかもわからないのに、結構注目されているんだね。

[158: 匿名さん]

立地も区も違うから単純に比較は出来ないけど、住友さんの本郷のマンションを
春に見に行ったら高いので驚いた。
外廊下マンションなのに57㎡で5700万円　80㎡で8500万円
最上階の100㎡は1億2000万円の分譲価格だった。
豊島区なのと駅遠の分を考えるとこの85％位かもね。

[159: 匿名さん]

豊島区でそうとう高級グレードなら８５％位だろうね。しかしそんな最近のデベは強気と
言われるが豊島区でそんなに強気にでるかな？ただ、最上階のプレミアム住戸はもう少し
高額になるだろう。

[160: 匿名さん]

豊島区というよりも、世間の錯覚を利用した皇室イメージの目白ブランドだろうね、
都電の駅も「学習院下」でちょうどいい。
地下鉄の新駅も「雑司ヶ谷」なんてやめて、「学習院横」にでもすれば
デベは大喜びだろうね。

南北に長いから、北の方は目白駅徒歩10分の表示が出来るでしょう、
地理的に明治通りの内側で駅から歩くと目白プレイスの向こうという感じなのに
目白駅からの距離はこちらの方が数分近いのは、不思議だね。

[161: 匿名さん]

>地理的に明治通りの内側で駅から歩くと目白プレイスの向こうという感じなのに
>目白駅からの距離はこちらの方が数分近いのは、不思議だね。

私も不思議に思いました。もしかしたら、プレイスはガーヒルの前を
通ってくる時間表示で、この物件は目白通りをまっすぐに来て北端までの
表示なのでしょうか。
（あの橋から降りる階段が明治通りの東側にしかないから、プレイスが
もし目白通り経由で計られると、コの字を書くようになって、今の表示の
11-13分（？）とかより長くなるとか。）

[162: 匿名さん]

南端を考えると遠いけど、南北に長いマンションだから北の方は
目白通りを通ると、目白プレイスより近い表示になる、
いずれにせよ、目白プレイスもこの物件も
駅前のブロックはほとんど学習院大学だから、その向こう側という立地。

[163: 匿名さん]

この物件、どこかに情報あります？
ずいぶん注目されてるみたいね。

[164: 匿名さん]

近所に新しい大規模マンションが出来たから、
大手デベの物件なので、気になって盛り上がっているのでしょう。
販売も何もしていないのですから、近隣住民向けの資料だけでしょう
いわゆる、建築確認申請中という段階だと思いますよ。

[165: 匿名さん]

小学校と都電に挟まれた立地ですね。
高級物件になるのでしょうか？
外廊下のようですし。
近所なので外観は気になります。

[167: 匿名さん]

なんだ、いきなりの広告？？？

[168: 匿名さん]

??

[169: 匿名さん]

まだ、物件名、決まらないのかなぁ。

[170: 匿名さん]

決まるわけないじゃない、まだ建物の建築確認も降りてないんだから。

[171: 匿名さん]

あ、怒った。

そして、なんか詳しい。

住友の人みたい。

なるほど、そういうことか。

[172: 匿名さん]

デベの書き込み禁止ですよー。

[173: 匿名さん]

[174: 匿名さん]

デベじゃないけど、7月着工ならこの時期に、建築確認が降りるはずがないよ
区役所に電話してみなさいよ。
常識知らないんだな・・・

[175: 匿名さん]

近所にまた高級マンションが建設されると、面白くない人も多いんだろうね。
でも、このマンション、どの駅からも遠過ぎると思うんだけど、
都心で駅10分以上は、駅遠マンションのレッテル張られてますよ。

[176: 匿名さん]

[177: 匿名さん]

[178: 匿名さん]

7月着工とか、よーく知ってるしね。

[179: 匿名さん]

地下鉄の新駅の出口は坂と急階段を登って目白通りでしす、毎日ご苦労さんになりますよ。
地下鉄の駅なんて何のメリットも感じませんよ、
都心部のこの地域のメイン路線は、山手線ですよ、渋谷も池袋も山手線で行くのが
普通じゃないの、地下鉄の駅前は何も出来ないからね。

毎日てくてく坂を登って目白駅まで11分は辛いと思うけど、
まあ目白プレイスはもっと遠くて
自宅出てから山手線に乗るまで約20分超だろうから、それよりも多少いいですけど。

[180: 匿名さん]

>178
このスレの最初の方に書き込みあるし、現地にも建設計画の看板があるよ。

[181: 匿名さん]

>渋谷も池袋も山手線で行くのが普通じゃないの、

地元民ですが、あの場所だったら、池袋へはバスで出るのが普通です。
渋谷はビミョーなところですが。
バス停もすぐそばにありますしね。

あと、メインの利用駅は近さ、便利さから言って高田馬場でしょう。
目白駅をわざわざ使う理由はほとんどありません。

地下鉄の新駅を利用するのは毎日ご苦労さんになるだろう、というのは同意です。

[182: 匿名さん]

>180

地下鉄の新駅の出口ってもう決まったんですか？
明治通りの下を通るのに明治通り側に出口はできないのでしょうか？
今の工事はともかく、目白通り側に出口を作るには相当上がらなければなりませんが。
それと５−１号線が明治通りに上がる道と重なりますが。

盛り場に出るには山手線は便利だし、どこに行くにも乗れば３０分で行けますが、
都心(丸の内、大手町、霞ヶ関)に行くのに山手線を使いますかねえ。
銀座に行くのにわざわざ有楽町から歩きますか？
地下鉄なしでは都心は不便だと思います。
山手線信奉論者には違和感を覚えます。

[183: 182]

>179の間違いでした。

[184: 182]

それと５−１号線が明治通りに上がる道と重なりますが。
は
それと５−１号線が目白通りに上がる道と重なりますが。
の間違いでした。

たびたびすみません。
お恥ずかしい。

[185: 匿名]

山手線が便利か地下鉄が便利かは、出発点がどこかにもよりますが、目的地がどこかにもよるのでは？
個人的には新幹線に乗る時は絶対JRです。山手線は本数が多くて便利ですがラッシュ時でなくとも人が多く疲れるので、どちらかというと地下鉄の方が好きです。新駅ができれば利用すると思いますよ。ただ埼玉の方とつながるらしいのでひどく混むことになれば山手線にするかもしれません。　時間帯にもよりますね。

[186: 匿名さん]

山手線、地下鉄、どちでもいい。
結局、便利なほうを使う。
出来てみて初めて乗り継ぎの便利不便が分かるのですから。
ちなみに、目白の駅までは確実に10分以上はかかります。

地下鉄の出口はまだ、明らかになってません。
これはまだ、情報がそろうまでに時間がかかりそう。

[187: 匿名さん]

[188: 匿名さん]

僕は山手線つかうけど・・・。
186さんのいうように、便利（自分にとってだね。僕はバス嫌いだからバス便つかわないし）なほうを使うでしょう。
池袋、渋谷のJR切符を買う列の長さをみれば、「大概はバスか地下鉄の方が便利でしょ」というのもどうかと思いますが。

[189: 匿名さん]

プレイスの板で相手にされなくなり、ここで遠回しに煽り続ける179も179ですが
目白プレイスの板ではないんですし、冷静にスルーしましょう。
地下鉄の出口位置も、時が経てば明らかになるわけですし。

まぁ、地下鉄、バス、JR、都電と、どこに行くのも便利な場所ではありますよね。

[190: 匿名さん]

[191: 匿名さん]

駅から遠くて普通のマンションのどこがネガティブなの、可哀相に。

田舎者や親が田舎者で郊外育ちは地下鉄が好き、都心に何代も住んでいるのは
山手線が好きと決まっているんだよ。
都心出でるには、池袋から丸ノ内線じゃないのかな？

[192: 匿名さん]

こんなところまでご苦労さまです、
ご自分達がプレイスの下の方だからって、この物件が何とか自分達より下になればいいと
思っているようですが、それは多分無駄な抵抗ですよ。

[193: 匿名さん]

＞191
池袋から丸ノ内線だって・・・。ププッ。
東京来たことある？
>192
明治通り超えたあの環境でプレイスより上だって・・・。ハハハ。
図面とか見た？はぁ？

[194: 匿名さん]

小さいときから地下鉄乗りこなしてない人には難しいですかね？

[195: 匿名さん]

確か地下鉄の駅は都電鬼子母神駅につながるはずだから目白通り
よりも少し雑司が谷霊園よりに入ったところで計画されたが遺跡
が出た関係で工事計画が変更されてたな。駅計画が明治通りより
に移動した可能性はあるが、元々が明治通りよりもかなり内側だ
し、いまでも明治通り側で工事してる気配がないのを見ると明治
通りに駅ができると期待してはいけないと思うぞ。工事はあいか
わらず鬼子母神付近でやってるし。
山の手の駅ならば、目白も馬場も確かにここならどちらでも使え
るけど、個人的には目白のがきれいだし使いやすいと思う。まあ、
坂下で歩くのが面倒ならば馬場のが無難だけど。

[196: 匿名さん]

>194
そのようですね。
都心に出るのに池袋から丸ノ内線だって・・・。
東西線や新線は？？？
なぜわざわざ池袋？
都心に住むと山手線好き？？？
ホントの都心に住んでたら地下鉄だろ。
山手線の駅周辺はオフィスや商業地ばかりだよ。
191、192は何かにつけ出てくるプレイスバッシングのスミフ（？）の人ですか？

[197: 匿名さん]

スミフの人がここまで執拗にプレイスバッシングをする理由もないと思うので
単なる近所のスミフ信者さんなのでしょう。
それにしても、何でそこまでプレイスに執着するのか、解せない…。

[198: 匿名さん]

196さん。
>山手線の駅周辺はオフィスや商業地ばかりだよ
周辺がどこまでかわかりませんが、山手線の駅から5分くらいあるけば、新宿、池袋、東京等ターミナル駅以外は住宅地だよ。

[199: 匿名さん]

>198
5分あるいたら駅周辺と言わないのでは？

[200: 匿名さん]

>197
ですね。なんでプレイスに執着するのでしょう？
妬み？

[201: 匿名さん]

高田２丁目は３丁目に水をあけられたのでしょうか？

[202: 匿名さん]

明治通りを挟んで、雰囲気違う。

[203: 匿名さん]

[204: 匿名さん]

明治通りの内側のほうが文京区に近いから環境がよい。

[205: 匿名さん]

[206: 匿名さん]

読んでて思ったけど、203の性格はスゴイ。

[207: 匿名さん]

この辺りは学校が多いんです。私立と公立とね。
マンションのすぐ下に小学校と中学校があります。
その日照について何もコメントがないですね。
興味がないんでしょうね。

この一画は木造のお家が沢山ありました。
バブル期に歯抜けになりながら住民がすこしずつ引っ越していきましたね。
その後きれいさっぱり駐車場になったかと思うとやはりマンションでしたね。
まだ住んでらっしゃるお家の人は、すぐ近くに一戸建てを建築しているようです。
詳細は知りませんが。

少し見上げていただくと丘になってますが、近くの椿山荘とある意味つながっていた地域で
山形有朋？ゆかりの土地だったとか？

雨後の竹の子ですね〜

[208: 匿名さん]

高田がどう椿山壮とつながっていくのだろう？

高田のことを調べるならばお寺で検索すると、トレビアですよ。

[209: 匿名さん]

祝　ジアゲ終了！
でもちょっとおそかったかな。
土地も建材費も上がって。
金利も上がったので、薄利なファミリー物件かな？

[210: 匿名さん]

幹線道路沿い（明治通り）だと騒音がうるさ過ぎて、高級物件に仕立てるのは厳しいの
でしょうか。

[211: 匿名さん]

そうかも知れませんね。
都心でも幹線沿いの高級物件はタワーのみですね。
この物件はタワーではないので極一般的なグレードかも知れませんね。

[212: 匿名さん]

[213: 匿名さん]

[214: 匿名さん]

恵比寿も準工業地域でビール工場跡地なのに高いからなあ。
値段ってわからんもんだね。

[215: 匿名さん]

やはり住友と三菱は他のデベと違うよ。
最近の三井はコストカットに走る傾向にあるから
今は２強じゃない？

[216: 匿名さん]

[217: 匿名さん]

なるほど、プレイスは新しい土の上に住めるというのが売りなんですね。
あ、ガーヒルもですか。
でも、小規模だと調べなくてもよいので、却って工場・研究所の跡地や近隣の方が
やばいかも？でもって、その水は海に流れ、運河沿いマンションもやばいということ？

[218: 匿名さん]

[219: 匿名さん]

ガーヒルもプレイスも、土壌改良(新しい土)、ベタ基礎。
安心ですね。
ここもベタ基礎になるのかなあ。

[220: 匿名さん]

[221: 匿名さん]

>212
実際に行ってみた？
同考えても並程度のマンションでしょ・・・。

[222: 匿名]

>212＆221
並程度のマンションで何か問題あるの？　嬉しいの？
あちらが高級だと自ら言ってるの？
ここが都内位置の高級マンションと言われるのが出来ると感激するわけ？

[223: 匿名さん]

[224: 匿名さん]

[225: 匿名さん]

[226: 匿名さん]

[227: 匿名さん]

部件名はまだか？

[228: 匿名さん]

いや、物件名はまだか？

[229: 匿名さん]

ほんとうです。
気持ちよく買えるのだろうか。

物件名は、知りません。

[230: 匿名さん]

[231: 匿名さん]

[232: 匿名さん]

[233: 匿名さん]

売主はグレードなんかより、信頼性。
財閥系だとかグレードとは別。

評価はひとそれぞれ。
プレイスも悪くはないと思いますよ。

[234: 匿名さん]

[235: 匿名さん]

[236: 匿名さん]

[237: 匿名さん]

[238: 匿名さん]

[239: 匿名さん]

[240: 匿名さん]

[241: 匿名さん]

[242: 匿名さん]

[243: 匿名さん]

そもそも、GH板はどこにあるの？

[244: 匿名]

GHスレはこちらです。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38680/

プレイスの掲示板でも見ましたが、プレイスの入居者がGHに対抗意識をもやしているとか、
GHや住友フは高級等と書き込み、闘争を起こしたいかのような発言が見られます。
プレイスがGHと比較にならない程廉価なマンションだとしても、
そういうことをこのスレに書いて何になりますか？
あまりに不毛ではないでしょうか。

プレイスの存在が許し難く感じておられるように思いましたが、何ゆえにそのような恨みに近い感情をもたれているのでしょうか。しかも、一つのスレでは足らないらしく、他にも出没しておられるようです。

近くで見下ろされるのが嫌だとか・・・。確かにあそこまで南側に寄せて建てているのかは、不思議にも思いましたが。

入居者は設計者でもデベでもないのですよ。

人生のある時期に決定したマンションがたまたまそこになったということではないですか。
同じマンションに一生住み続けるかどうかも、わからないでしょう。
少しタイミングがずれていれば、このスレの対象になっているマンションを選択することになる方もあったかもしれませんよ

不毛な比較論や煽りは終了して欲しいと思います。

これから建つマンションの情報を真面目に求めておられる方もあるはずですから、
少しは前向きなお話やお役に立てる情報が聞きたいですし、したいですね。

[245: 匿名さん]

GHの人はプレイスに対抗意識なんて持ってないでしょう。
先日、両方とも実際に見て来たのですが、比較はなさらない方がよろしいかと・・・。

[246: 匿名さん]

[247: 匿名]

はめられましたかね。
地域住民としてまっとうなスレにして欲しかっただけなのですが。

[248: 匿名さん]

[249: 匿名]

すれ違いと思います。

実りある客観的な比較論が可能であれば、どうぞお始めください。
ただし別スレを立てておやりになったら如何でしょう。
興味のある方はたくさんいらっしゃることと思いますよ。
どのように展開するか、見ものです。

私はここでのまともな議論は不可能と感じたまでです。
一部にGH擁護派、プレイス派とでもいいましょうか、変幻自在に一個人が執拗にその時々に変身して煽っている方がいるような、そんな気がして仕方がありませんが。

[250: 匿名さん]