豊洲、東雲エリアの心配

[匿名さん]

豊洲、東雲でマンションが乱立していますが、住む人間の多さから駅が持つキャパを遥かに越える気がするんですが…。

[362: 匿名さん]

でも、残念ながらアーバンリゾートの未来都心なんです。

[363: 匿名さん]

元港区民で、数年後に豊洲住民になる者です（例のマンション買ったので）。
世田谷区民ってプライド高いの多いけど、
実際のところ、港区民や渋谷区民は、世田谷や目黒なんて＊＊にしてるというのが本音よ。
杉並、品川っていうとさらにその下。
豊洲と東雲は、元港区民の私にも納得できるいい場所なのです。
例えば、同一仕様、同一価格で、豊洲と二子玉川だったら、私は絶対に豊洲を選びますね。

[364: 匿名さん]

>>363
港区のどこに何年間お住まいでした？　そして今はどこにお住まいですか？

[365: 匿名さん]

名古屋市港区?

[366: 匿名さん]

>>No.363
豊洲在住です。うれしいです。
わたしはかなり庶民的な者ですが（笑）
豊洲・東雲の傾向として、最近は山手傾向にあると
思います。
住民の質がそのような感じがしてきました。
教育のこと（小学・中学受験目指す子が多いこと）、
自家用車（高級車を乗っている方が増えた）、
身なり、話の内容など。
本来の江東区の印象とは少し違ってきたような。
しかし、まだまだ港区、目黒区、世田谷区などなど、
よりは下町感もあり、庶民的ですが、
ある意味住み心地は良い町だと思います。

[367: 匿名さん]

363みたいに他地域を見下したようなレスにお礼なんてやめて。

[368: 匿名さん]

ageてるし
ていうか自演？

[369: 匿名さん]

よく、どこに住んでいたか？とかいう質問がありますが、先祖代々土着している人以外は、そんな、
どこで生活していたのかということは、それほどの意味は無いように思います。
私自身、>>363さんではありませんが、東京では九段下に５年あと駐在の関係でロンドンに４年ほど
住んでいましたが、自分が家を購入するのに、どこが良いかと検討した結果、
豊洲がいいと判断しました。

[370: 匿名さん]

>>369
東京の前はどこに住んでました？

[371: 匿名さん]

どこに住んでいたかというのは問題ですか？
都内のどこかに

[372: 匿名さん]

自分も豊洲に買ったけど、街としては不完全で客観的に見てあんまり自慢できる土地ではないよね、豊洲。
まあ、再開発地区の宿命ですが、だからこそ安く買えるわけで。

[373: 匿名さん]

>>363
かわいそうな人ですね。これが豊洲住人の性格なの？

[374: 匿名さん]

↑という流れにもっていきたい荒らしの自演
そうやって豊洲住民くくりで叩きたいだけ。
いい加減にして

[375: 匿名さん]

途中までは割りと参考になるレスも多かったんだが・・・。
終わったなこのスレも。

[376: 匿名さん]

昔からある東雲キャナル住民のBBSとかみると、住民層は分かると思うけどね。
ちょっと否定されただけでヒステリックになってるようなの、うじゃうじゃいるよ。

[377: 匿名さん]

>>376
へぇ〜
東雲キャナル住民のBBSまでも見に行ってるんだ
何で？

[378: 匿名さん]

> 334 名前：（仮称）名無し邸新築工事[age] 投稿日：2006/07/22(土) 19:43:48 ID:???
> ららぽーと豊洲（大成建設）で仮設便所の配管が破裂。
> テナント工事業者が大災害。
>
> 335 名前：（仮称）名無し邸新築工事[sage] 投稿日：2006/07/22(土) 22:45:34 ID:???
> ま　た　「豊　洲　ら　ら　ぽ　ー　と」　か　！！
> 呪われてんじゃね？あそこ。
>
> 336 名前：（仮称）名無し邸新築工事[] 投稿日：2006/07/22(土) 23:03:00 ID:iDkV66RW
> >>334　　　　＞仮設便所の配管が破裂。
> って？　　あそこは、地下に一ヶ所しか便所ないだろ！？
> それとも海寄りの外の便所か？
> 中国人が大勢潜り込んでる現場は色んな事が起こりますなぁｗｗ　　　　　　
>
> 341 名前：（仮称）名無し邸新築工事[age] 投稿日：2006/07/27(木) 21:08:03 ID:???
> ららぽーと豊洲。
> 総作業人員1000人超の現場に仮設便所がわずか
> 30足らず。その仮設便所がトラブルで午後ずっとつかえなかった。
> 作業員の胃腸と膀胱がバイオレンス。
>
> 342 名前：（仮称）名無し邸新築工事[sage] 投稿日：2006/07/27(木) 21:44:04 ID:???
> >>341
> お疲れ様です。
> おいら、あのゲムバで１０回以上小便してるよ。
> 先週なんか中国人のヘルメットの中にウンコしちゃいました。
>
> あそこのゲムバは監督を見掛けないからなんでもアリ。
>
> 343 名前：（仮称）名無し邸新築工事[age] 投稿日：2006/07/27(木) 21:58:21 ID:???
> >>342
> お疲れ様です。
> 1Fの各所で見られるカビだらけのボードは
> どうするつもりなんでしょうか？
> 当然張り替えだよねえ？？300枚？いやいや！？500枚！？
>
> 344 名前：＊＊＊以下の体制建設[sage] 投稿日：2006/07/28(金) 18:07:07 ID:???
> >>343
> アレ、楽しみですよね！
> 予測出来なかったのかも知れませんが、とんだ出費ですよね！
> 運が悪いと、協力業者にもトバッチリが来ますよ。
>
> 値引きしろ！　　　単価を下げろ！　　　協力しろ！　　　って、＊＊＊以下ですよ> ね！！
>
> 345 名前：342[age] 投稿日：2006/07/29(土) 20:41:29 ID:???
> ららぽーと豊洲。
> 本日午後、再びトイレ使用不可。
> 現場で汗する職人大勢の胃腸と膀胱が小災害。
>
> 346 名前：（仮称）名無し邸新築工事[age] 投稿日：2006/07/29(土) 20:51:19 ID:???
> すまん341でした。

コピーで悪いけど工事大丈夫か？

[379: 匿名さん]

それはそうと江東区の紹介ページ。
http://www.gangdong.go.kr/pub/jpn/

[380:]

もともと渋谷で育ったけど、別に他所の区がどうとか考えたことなかったな。
小学校も中学校も当たり前のように渋谷区民だし、高校も周辺の区の人間ばかりだった。
363の言うこと、嘘臭いよね。
下とか上とか＊＊らしいけど、敢えて言うなら品川が世田谷の下ってことないでしょう？
敢えて釣れてやるけど、くだらないことを書かないの。
俺は子供時代は河や山があるところで育ちたかったけどね。ある意味コンプレックスだよ。
今も山奥かなんかでゆっくりできるなら、都内なんかいたくないけどね。

[381: 匿名さん]

>>380
江東区はゆったりしてるよ。良い意味で郊外型。

[382: 匿名さん]

ageは荒らし認定で。
地盤叩きが飽きたら住人叩き。
荒らしって可哀相ね。

[383: 匿名さん]

しかし、分割後、ここだけすごい書き込みだね。湾岸スレにいたのは大半ここの住人だったわけ。

[384: 匿名さん]

373や376は昨日から張りついてるね
印ついてるの気付かないで、あの手この手でご苦労さま

[385: 匿名さん]

383よ
湾岸スレで相手にされなかったからって舞い戻ってきたの？
このスレの9割は住人ナリスマシの自演荒らしのレスだよ
まさに貴方みたいな人のレスで埋まってるの

[386: 匿名さん]

豊洲東雲は大人気だからそれだけやっかみも多い。
なんとかして、やり込めたい、煽りたい人が多いんでしょう。

[387: 匿名さん]

えーと
煽りではなくて純粋に聞きたいんだけど
豊洲の人気は分かる
マンションも(PCTだけど)大人気だしここ以上の開発計画が直近に都内どこにもないし
ところで東雲って言うほど人気なの？
Wコンは確かに安すぎて大人気だったけど
他は「？」じゃない？
本当に煽りじゃないよ。純粋に回りはそう思ってるのかなあと
私の中では人気とまでは言える地区と思えないんだよね

[388: 匿名さん]

385よ
このスレの9割はまさに貴方みたいな人のレスで埋まってるの

[389: 匿名さん]

>>387
豊洲の人気を受けて、東雲も結構、人気地域ですよ。
豊洲ほど、アーバンリゾート化する街は、賑やかすぎて苦手だけれども、その利便性は手軽に
手に入れたい。と言う人は結構います。
私の知り合いでも何人か、「豊洲にマンションを買った。」という人がいましたが、よくよく
聞いてみると東雲というパターンが多いように思います。

[390: 匿名さん]

豊洲や台場の恩恵を受けたいけど、静かに暮らしたいという感じかな＞東雲

[391: 匿名さん]

次スレ(？)を立ててくれた方がいますね。
ありがとうございます。
さっそく書き込んできました。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43815/

[392: 匿名さん]

葛西や新木場が入ってないけど、意図的に排除したの？
東湾岸系だったら入れるべきでは？

[393: 匿名さん]

新木場は新築マンションがないからね。
葛西は江戸川区なので別でいいんじゃない。

[394: 匿名さん]

[395: 匿名さん]

東雲は人気ってほど楽には売れてないよ。
先着順で買い手がなかなかつかない部屋もたくさんあるしね。
ただ、ＰＣＴあたりが異常なだけで、人気物件を除けば普通って感じでしょうか。

[396: 匿名さん]

>>394
こんなネガティブなタイトルだと煽られやすい
もし作るならタイトルは変更するべきだね

[397: 匿名さん]

>>395
でも、港南のように入居後も売れ残りの部屋があるのが、当たり前みたいに酷いことはないから
そこそこの人気だと思います。

[398: 匿名さん]

木場や葛西は今の開発湾岸ラインからは外れてるからじゃない？
豊洲〜東雲〜有明〜台場に向かってまわってくラインが主流だから。

ＰＣＴが異常なだけで、他は普通でしょうけど竣工１年経ってすでに中古が
出回っても完売しないマンションはごろごろあるので、まあそこそこ売れて
いるほうではないかな。

新スレ立てるならタイトル変更賛成です。

[399: 匿名さん]

新木場も入れて欲しいです。

[400: 匿名さん]

３９７さん、港南の売れ残りってＷＣＴのこと言ってるのかもしれないけど、同じ湾岸でも
豊洲、東雲とはあそこは坪単価が違うからね。豊洲でもそれなりなのはＰＣＴだけでしょ？
江東であの値段はサギだよ。その他のお安い港南物件はシーサイドレジデンスも含めて
売れ残りなんてないよ。ケープもそうだけど、安けりゃみんな買うの。

[401: 匿名さん]

だから他地域の名前だして比較するような書き込みはやめなよ。
監視して速攻食い付くアンチがここには張りついてるんだから。
アンチを呼ぶ餌をまかないで。
というかわざとでアンチの自演なのかな。
新スレまで荒らされるの勘弁だから気を付けて

[402: 匿名さん]

結局、ＷＣＴは立地に対して高すぎたということだね。
調子こいて値上げしなければ、話題の人気物件として売り切れたかもしれないのに。

[403: 匿名さん]

間取りのいい部屋でしたら買ってもいいすよ！連絡先教えていただければメールorTELしますが。

[404: 匿名さん]

[405: 匿名さん]

豊洲でもそれなりなのはＰＣＴだけ>>事実です。
他の豊洲物件は格安なので、そういう意味ではお得です。

お金がそんなになくても、豊洲物件なら買えるぜ！脱、千葉。

[406: 匿名さん]

豊洲でもそれなりなのはＰＣＴだけで,江東であの値段はサギだと言われてもあの売れ行き。
同じように、ＷＣＴは立地に対して高すぎたということだけど、４年間売っててもまだ売れない。
いくら、いろんな理屈をつけても、事実は冷徹に物語る。

[407: 匿名さん]

アンチの自演オンパレードだね

[408: 匿名さん]

豊洲エリアで真剣に購入を検討しておりましたが、
この掲示板をみて、購入を取りやめました。
書かれた内容というのではなくて、
豊洲支持者（おそらく購入された方）が
あまりにも大人気ないし、品位も感じない、
そうした方と近所であることが嫌になりました。
くだらない批判なんて無視をして、本当に心配なことを
どう判断して購入したかという議論に集中して、
解決策を真剣に考えてくださる方があまりにも少なくて残念です。

[409: 匿名さん]

本当に心配なのは、ららぽーとに買物に行くときに、隠れるように地下通路を通って行かなければならないことだ。　できれば地上を歩いて行きたいのに、周辺地域や遠方からも客が来て、道路は渋滞するし、最初だけかもしれないけど周辺は大変な賑わいが邪魔に感じて困ること。
これでどうでしょうか。　408

[410: 匿名さん]

>>408
一生懸命に書くなよ
読んでて恥ずかしいｗ

あ〜　釣られた　俺　§^。^§

[411: 匿名さん]

そぅそぅ408もアラシの自演
今はもうここに真の豊洲東雲の検討購入者はいない

[412: 408]

４０９さん
ご返信ありがとうございます。住民の方にしか分からない貴重なご意見ありがとうございます。
それは心配ですね。けど、賑わいがある程度あるってことは将来性も高いってことですかね。
もっと住環境が整ってくれば、申し分ないエリアですよね、このあたりは。魅力的ではあるます・・。

[413: 匿名さん]

＞周辺地域や遠方からも客が来て、道路は渋滞するし、最初だけかもしれないけど周辺は大変な賑わ＞いが邪魔に感じて困ること。

江東区住民が溢れるだけで、絶対そんな状況にはならないから安心してくれ。

[414: 匿名さん]

荒らされて当たり前の城東地区か。
408さんの気持ちもわからないでもないな。

[415: 匿名さん]

>>408さん
268＝273ほか、です。
このスレの状況を見て豊洲の検討をやめるというのは理性的な判断でしょうか。

（１）スレッドに書き込んでいる人間は、豊洲の住民の0.数％と思われます。
（10,000人の0.1％が10人です。）
その中でも、悪質な書き込みをしている者は一部です。
その者が豊洲全体を象徴・代表しているとお考えですか。

（２）他の区市町村、道府県のマンションのスレッドも一通りご覧に
なられましたか。どのスレッドでも常識外れの人がいると思いますが、
いかがでしょうか。

（３）実際に豊洲の街を歩き、住民の方と会話をされましたか。
バーチャル世界の情報だけですべてを理解できるでしょうか。

掲示板は時として有用ですが、世界を過不足なく表現しているわけではありません。
ご自身の五感を駆使して、論理的な判断をされることを期待します。

[416: 匿名さん]

豊洲、東雲、有明、新木場等の地区について、穏やかに、建設的に話したい方は
こちらに移りましょう。

・
・
・

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43815/

[417: 408]

415さん、413さん、414さん　ほか皆様
ご返信ありがとうございます。皆様、とても貴重なご意見で参考になります。
確かにこの掲示板をみるだけで理性的な判断ではないですね。
ちょっと反省いたしました。あまりにも醜い言い合いが繰り広げられていたので・・・。
投資目的の方もいらっしゃると思いますが、私はそこで半生をくらすつもりですし、
子供もそこで育っていく、そして、その孫たちもそこに集うようなことで
住居を探していますから、色々と過敏になっていました。

[418: 匿名さん]

>>417さん
415です。
ありがとうございます。私は豊洲のマンションの購入者です。
江東区内の別の街から引っ越すことになります。
正直、南西側の区のようなブランドイメージはないでしょうが、
東京駅・銀座・上野等にも近く、穏やかで暮らしやすいところだと
感じています。大規模なスーパーも豊富にあります。
ご検討くだされば嬉しく思います。

ということで、こちらに移りませんか。
当スレは「sage」にしておきます。

*

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43815/

[419: 408]

418さん
ありがとうございます。こちらこそ宜しくお願いいたします。

[420: 匿名さん]

すぐageられないようにがんばってね。

[421: 匿名さん]

[422: 匿名さん]

こちらはそろそろ450を迎えようとしていますが
「その２」は建てますか？
木場だの葛西だのも入れませんか？

[423: 匿名さん]

>>421さん
418です。適当なことをおっしゃいますね。417さんは別の方です。
根拠のない記述をされても、管理人殿にはすべてわかりますよ。
そんなことを書き込んで、何が楽しいのですか。

[424: 匿名さん]

>>422さん

真剣に語りたい方はこちらへどうぞ。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43815/

[425: 417]

417です。
４２１さん、本当に適当な発言は控えてください。
まったくの別人です。こういう方はスルーすべきなのですが、
ちょっと信じがたい発言でしたので、一言言わせていただきました。
４２１がもし豊洲支持派だったら、がっかり。
反対派でもいやですが。

[426: 匿名さん]

その2は建てないで「はなしませんか」スレッドを実質2スレ目って事でいいんじゃないの？
そう言ってもアンチがその2建てるんだろうけどさ
つーかどう考えてもこのスレッド名はおかしいよ
建てるなら建てるで構わないけどこんな荒れるスレッド名じゃなくしてくれ
ネガティブ要素が多すぎる

[427: 匿名さん]

スレ主さんの意図は全然違うものだったんですけどね。
地域の人口が急に増えて、駅がパンクしたら心配、というものでした。
今や、全く変質してしまいました…。

[428: 匿名さん]

正直掲示板なんて匿名投稿だから負のオーラがこれでもかって襲ってくる場所だしね
2〜3人の悪意を持った人間が雰囲気を悪くしようと思えば簡単に出来てしまう
私はくだらないからやらないけど多分私ならひとりでもそんな雰囲気に出来ちゃうかな

もちろんここはデベも見ていて近隣地域で競合するならネガティブ意見を書き込むでしょうし
人気の物件はやっかみも多く、自作自演で購入者や検討者に成りすまし
荒れる場を作っていくのなんて本当に簡単です
その中で光る情報(ネガティブ含み)をどれだけ選択していけるかが
掲示板ユーザー自身の質でもあります

408さんもあまり気負いせずに、全ての情報を鵜呑みにせず
参考程度で掲示板は利用する方がいいと思いますよ

[429: 匿名さん]

[430: 匿名さん]

次スレたてた人ってアンチ？
もう次スレあるのはまともなスレ住人なら知ってるのに。
相変わらずアンチスレだね

[431: 匿名さん]

すぐにアンチだアンチだと騒ぐのが信者だと思っています。
そういった方が1名でもいると、スレが荒れるのもまた事実です。

豊洲も東雲もまだこれからの街です。未来に偏った期待には、批判もついて当然です。
他の地域も同じ道を通って来たのですから、批判されるのがおかしいというのは間違いでしょう。

今をみると、豊洲はとてもおすすめできる街ではありません。レストランや美容院はもちろん、
通いたくなるようなお店はなく、混雑しているのは新しくできたショッピングセンターだけ
という寂しい状況です。あちこち空き地で、昼間は工事でうるさく、夜は寂しいです。
有楽町線豊洲駅構内の暴風は、なんとかしないと客足は徐々に遠退きそうです。
ゆりかもめもがらがらで（二人とか）、本当に期待された延伸なのか疑問です。現住民＋ビバに
PCT＋SCT＋ららぽーとが加わると一気に賑やかになるというのが想像できません。

東雲も、イオンは食品コーナー以外は段階的に営業時間を短縮して盛り上がっているとは
言えず品揃えも客層も貧しいです。キャナルコートの店舗も短い間に撤退が相次いでいますし、
残った店舗も魅力的とは言い難いように思います。Wコン入居時期を頂点に、衰退が始まって
いるように見えます。昼間はあと数年は工事が続いてうるさいままです。都心部より数度
低い冬の厳寒や辰巳桜橋の強風は、住宅地として選ぶには勇気がいります。

こういった街を、他の、ある程度成熟した街と比べるというのが無理な話です。
まあ、アンチってことでスルーしてください。

[432: 匿名さん]

アンチじゃないことを装っているアンチですね。必死に豊洲東雲の弱点を探し出してるのが分かります。どの指摘も説得力に欠けてます。単なる一人の人間の愚痴を聞いたというくらいで聞いておきますね。

[433: 匿名さん]

あの豊洲の空き地がこんなに皆さんから注目されるようになったんだと
感慨深いものがあります。
都心に近い立地なので、一生懸命開発して発展して欲しいですけどね。
マンションが出来れば自然に魅力的なお店が出来てくることを願ってます。
新宿とか渋谷とかまで行くのが面倒なので。
でもなぜにこんなに嫌われるんでしょうね。
嫌っている人が住むわけじゃないのに。
ここがいいから気に入って買った人が盛り上がっていることに
なんの文句があるのでしょう？？
リスクを背負って買ってるんだから放っておいてあげればいいのに。

[434: 匿名さん]

また葛西と木場は置き去りにされたんだね。

[435: 匿名さん]

>433
同感。
人がよかれと思って選んだ土地を一生懸命批判するって人間の心理が正直分からん。
人が増えれば店舗が充実するのは資本主義の原点。これから居住者が増えれば（それが魅力的かどうかは人によるだろうが）店舗が増えるのはどう考えても当たり前。

[436: 匿名さん]

葛西木場は主流の湾岸ラインから反れるからね。
どうしても台場があるから有明方面に曲がる

[437: 匿名さん]

[438: 匿名さん]

[439: 匿名さん]

要するに都心に隣接する豊洲だが、城東地区に位置するんだから、城東の一部である
ということを全てのひとにはっきりと認識して欲しいのでしょう。豊洲をうざったい
と思うばかりにこんなに手の込んだことをしているのでしょう。そして、すぐに豊洲
信者などと書くのです。まあ、知恵はあるようだけど、子供の喧嘩みたいな感覚なの
かな？あまり悪意があると思っていなくて、軽い感じで暇つぶしでもしているだろうね。

[440: 匿名さん]

心配も未来もひっくるめて「はなしましょう」で良いと思います。

[441: 匿名さん]

外された木場や葛西住民が意地で立てたようにも見える

[442: 匿名さん]

>>441
違うでしょ
葛西や木場の住民に偽装した豊洲アンチですよ

[443: 匿名さん]

同じ城東地区湾岸なんだし、江戸川区も仲間に入れましょうよ。

[444: 匿名さん]

千葉から独立して東京24区になると公言している、浦安も入れてあげましょうよ。

[445: 匿名さん]

いいねー、入れよう！

[446: 匿名さん]

>443,444,445
そういう荒れがちな話題をするから2スレッド目が閉鎖されちゃうんですよ^^;

[447: 匿名さん]

浦安は論外だけど、どうしても木場葛西を入れたい人が
頑張りすぎです。
魅力的な物件もないし、単発で出る物件はそこそこの物件スレでやればいいのに。

[448: 匿名さん]

>>447
流せばしいじゃん。おもいっきり相手してるよ。

[449: 匿名さん]

もうすぐ450ですね

[450: 匿名さん]

とりあえず
こっちに統一したらいかが

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43815/

[451: 匿名さん]

木場,葛西はりっぱな「街」がすでに出来上がっているので、
新しいスレ立ち上げても良いのでは？
葛西なんかは単独でも十分話題性になると思いますよ(*^_^*)

[452: 匿名さん]

まずはここを使い切ろう。

[453: 匿名さん]

ん？450でチェンジだよ。
はいおつかれさん。