豊洲、東雲エリアの心配

[匿名さん]

豊洲、東雲でマンションが乱立していますが、住む人間の多さから駅が持つキャパを遥かに越える気がするんですが…。

[254: 匿名さん]

>240
買った部屋が気に入らなかったら、半額で売ってくれ！
販売損とか消耗品というなら、それでいいってことでしょ！
銀行から借りて、一括現金で渡すから、ヨロシク。　待ってます！

[255: 匿名さん]

すごいですね
東雲大人気になると困るんですね。
今からネガキャンで倍率下げ作戦ですか！！！

>親友でも、兄弟でも、親子でも、何千万という買い物をした人に、後悔させるような発言はしませんよ
え〜〜言いますよ！！親兄弟親戚。何千マンの買い物でも変なもの、やめたほうがいいものの
場合は、即言います。マンションでも結婚でもやり直し可能ですよ。
そんなにたいそうなものですか？マンションですよ？
それに、家は消耗品ですよ。価値はどんどんさがって最後は廃車になる車と同じように、
最後は価値はほとんど無いでしょう。
家を一生に１度しか購入できない人と、何度も買い換える余裕のあるひと。
お金の価値も様々。私なら、何度も買い換えができて、住みたいとこにパパっと家を
買い、あきたら数年で他に移る。そうゆう生活がいいですね。
そうゆう優雅な人生を送れる人をうらやんで妬んだ発言にしか聞こえない。
そうじゃないと言っても、貧乏人のむなしい叫び。
248は相当日本語できないねｗどこに真剣に検討なんて書いてあんのさ？
検討の一言じゃ、どこまで真剣かなんてわからんよ。他人にはね。
ちょっとＭＲのぞいてみようかな〜程度も検討だからね。
自分の貧乏価値観と違うからって反論する前に、日本語やりなおしてね。
迷惑だから

[256: 匿名さん]

確かに、豊洲・東雲のタワマンは初めて見る人が「度肝を抜かれる」こともある。
私もそうでしたから。
豊洲・東雲が昔のイメージよりも格段に良くなっているのも事実。
ただ、240さんの言う「近未来的」とは言い換えると「人工的」ということで、
それに違和感を感じてしまう人も多い。
それに、減ったとはいえ工場や倉庫はまだ多い。
真剣に検討すると、そういった面も見えてくるわけで、240さんのご友人の、多分に
社交辞令の混じった、しかも第一印象に過ぎない感想を鵜呑みにしないほうがいい
のではないでしょうか。

ま、こんなこと言っても、大きなお世話でしかないでしょうが。

[257: 匿名さん]

>254さん
Ｗコン、今のところ気に入ってるんで。
でもあと５年以内（予定では２〜３年後）には売りに出します。
どうぞよろしく。

[258: 匿名さん]

>>255

> 212
> キャナルファーストもいいけど、その隣のモリモトを推しておきました。
> 真剣に検討するそうです。
> 真剣に検討するそうです。
> 真剣に検討するそうです。

すまんな、迷惑なやつで（ｗ

[259: 匿名さん]

>256さん
そうですね、大きなお世話ですね
それに、検討という一言でここまで他人の購入にとやかく言われると思いませんでした（笑）
誰がどこに買おうと、何を検討しようと問題ですか？
ここに良いイメージを抱いたということをかきたかっただけなんですが。
「人工的」が好きな人もいるし、これもどうでいいです。
社交辞令とかあったこともない人に、な二がわかるのか？
一般論？違いますね。勝手なあなたがたの価値観です。
そんなに東雲の印象が良くなる人がいると、その人はおかしいのですか？
はっきり言って、なんだかんだ文句つけたい人がレスしてるんだなってよくわかりました。
もうレスは結構です。人に文句つけて自分の価値観おしつけて、その人はおかしいと
批判しかしないような人を相手にできませんね。

私はただ、東雲

[260: 匿名さん]

つづき
私はただ、東雲の印象がよくなった人がいますよ。
素敵ですね＾＾ってことがいいたかっただけです。
さよなら

[261: 匿名さん]

＞＞２５８

２１２
と
２４４
別人なの、レス読んでてわからんの？マジ読解力ねーな
怪訝な顔されたのは２４４だよ
２５２もそうだが、読めてない。このレスの流れは２４４だ。

[262: 匿名さん]

地盤がかなりマズいことたけは良くわかった。
そんな大事な事が無視できるほど魅力的な街らしいが
俺にはわからなかった

[263: 匿名さん]

>>259
いやだから、常識的な大人がお呼ばれされたら誉める以外のことはしないのでは？
といったことを言ってるのに「いや、私の友達は違うんだ！真剣に検討するって言った！
だから東雲は素晴らしいんだ！」なんてやってるからおちょくられるんじゃない？

何千万円もの買い物をした当人を前にして「あー、これはひどいねー。なんだ買ったの？」
ってケチをつける人はいないよ、って言ってるだけ。東雲が良いか悪いかは別。

[264: 匿名さん]

わからない人は黙って去ればいいこと。
いちいち書くってことは、これもネガティブキャンペーンですかね

[265: 匿名さん]

だれか、261を翻訳してくれ。

[266: 匿名さん]

263!!!
それはアンタの価値。それが正しいと思うな。
そしてこいつも日本語読めてない。みんな外国の人？？？マジウザイ。
レスがまったくかみあってない。真剣に？？？なんてどこからくるの？
263は勝手に脳内変換でもしてるんですかね？

[267: 匿名さん]

自分の常識が正しいと思うな。
日本語出来ないひとはレスしないで。
くだらない。

[268: 匿名さん]

喧嘩はやめましょうよ。匿名掲示板では正確なニュアンスは伝わらないし、
精密な議論もできません。
過去100回以上は書き込んできましたが、誤読されたこともありましたし、
舌足らずだったこともあります。他の方の書いたものを読んでもよく
わからないこともあります。名前がないので、どの発言とどの発言が
同一人物なのかも不明です。

お互いが満足できる議論は、双方が名乗って、対面し、ジェスチャーも
使えるような環境でなければ成立しないものと思います。

冷静になりましょう。

[269: 匿名さん]

スレ主さん
もはや不要のスレになったのでは？

[270: 匿名さん]

>>266

「真剣に」は↓ここからきてるよ。

> 212
> キャナルファーストもいいけど、その隣のモリモトを推しておきました。
> 真剣に検討するそうです。
> 真剣に検討するそうです。
> 真剣に検討するそうです。

[271: 匿名さん]

何千万もの買い物にケチつけれないのはあなたとその周りでは当たり前でも
他の人には当たり前でないことに気づけ。
常識的な大人は誉めるってのも、自分の中の常識な人という定義であることに気づけ。
だれもが２６３の意見に納得すると思ってんのかしら？ほんとしつこいですね

[272: 匿名さん]

私もＷコン住民ですが、東雲すごく気にいってます。
いい環境ですよ。
東雲をおちょくりたいならどうぞ。
別に気にならないです。

[273: 匿名さん]

本題に戻りましょう。

こんなところで相手を言い負かしても、30分くらいは高揚感があるかも
しれませんが、翌日には虚しくなっていますよ。

豊洲と東雲の現在と未来の話をしましょう。

[274: 匿名さん]

あのさ、２４０のレス、その後のレスをしてる人は[２２４]の人でしょ。
話の流れとレスをちゃんと読んだらわかる。
２１２の人は、いないよ。２４０のレス内の文の[その前のレスで]という
その前のレスが２１２を指す。
わかった？日本語不自由な人たち。

[275: 匿名さん]

えっ？
貴方は他人の買った住宅に面と向かってケチをつけるわけ？
それこそ普通の人には理解できない感覚。

[276: 匿名さん]

275は271へのレスです。

[277: 匿名さん]

２７５のしつこさは常識はずれ。
スルーで

[278: 匿名さん]

自分の常識の無さを振り返れ>275

[279: 匿名さん]

豊洲東雲の現在とみらいを

[280: 匿名さん]

そうですね。とりあえず荒れ気味だったのでまとめます。

・東雲に来た友人は東雲を「検討する」と言った
・常識的には、友人でも数千万円の買い物にケチをつけるものだ
・しかし、友人はだれもケチをつけなかった
・よって、東雲は素晴らしい！

本当にこれでいいのか！？＞東雲在住者

[281: 匿名さん]

どうしても収まらないようですね。いい加減、見苦しいです。
スレッドの閉鎖依頼を出しておきました。

[282: 匿名さん]

280さんも、まったく日本語読めないんですね
そのまとめ、幼稚園児以下で落第、やり直し

[283: 匿名さん]

見苦しいsage

[284: 匿名さん]

>>282
それでは収拾付けるためにも、まとめてみてはいかがでしょう？

「人様の数千万円の買い物にケチをつける大人は常識的にみていないでしょ？」という発言に、
「それはお前の常識に過ぎない！」と東雲の方が返しているだけにみえますが・・・。

[285: 匿名さん]

284しつこい
常識無い人に普通の人云々を説く資格なし。
きちんと読めば、途中から話がかみあってないことはわかるでしょ。
それに、おちょくりにまとめなんて必要なし。
284含め荒らしと同類です

[286: 匿名さん]

212の東雲を見直した友人がいた、という一例報告をしたに過ぎない書き込みに
なんでこんなに粘着する人たちがいるんだろう。
さらっと流せばいいんじゃないの？
それが社交辞令であろうとなんだろうといいじゃないの。

俺は東雲の利便性の高さの割に静かであるところを気に入って、世田谷の一戸建てではなく
東雲に住むことに決めました。
多くの人からうらやましがられますが、親は土地付き一戸建てに固執して反対です(苦笑）

[287: 匿名さん]

それから、ここは常識的な大人とはなんぞやの話をするところではないの。
豊洲東雲の話をするところなの。
スレ違いの話を延々書き込む人は追い払って内容を元に戻すの。
まとめ
常識的な大人は、脱線した過去レスはスルーして本題を語りましょう
以上

[288: 匿名さん]

世田谷杉並目黒横浜の人が東雲を気に入ったことがよっぽど気に入らなかったのでしょう。
私も豊洲東雲エリアは好きで検討してます。
秋からの販売は本腰いれます。

[289: 匿名さん]

まぁ落ち着きましょう
「常識とは18歳までに身に付けた偏見のコレクションのことを言う」
と、かのアルベルト・アインシュタインは言いました

自分の常識は他人の偏見であることもあります
自分の常識だけで片付けず他人の意見も尊重する事も大事です
所詮匿名掲示板ですからくだらない言い合いはやめましょうよ

[290: 匿名さん]

このスレッドの立て方も悪いですよね
「豊洲、東雲の心配」スレッドなんてマイナスオーラ漂う変な建て方せずに
普通に「豊洲東雲について」スレッドでないとやはりおかしいです
心配スレッドなんて建て方すると負のオーラがどっと来る
ただのアンチとネガティブ意見の羅列で終わり、良さに気がついている住人他が
擁護に回って荒れて終わるという様がすぐに見えてきます
どなたか有明も入れて「豊洲・東雲・有明について(湾岸東部地区)」スレッド建ててくれませんかね…
こっちは削除依頼出してそっち引っ越しましょうよ

[291: 匿名さん]

>>290さん
そうですよね。
豊洲、東雲、有明、江東区台場で一つのスレッドがいいですね。
「勝どき、晴海スレ」のように、こっちも作りましょう。

[292: 匿名さん]

[293: 匿名さん]

旗色が悪くなったらスレ削除ですか…あきれますな
東雲、豊洲検討者に貴重な情報を与えてくれたスレでした。
管理人さんの常識に期待します。

[294: 匿名さん]

>>292
はいはい
さようならwwww

[295: 匿名さん]

>>293
スレのタイトルがよくないって話しでしょ
タイトルは変えたほうがいいと思う

[296: 匿名さん]

旗色が悪い？
東雲叩きの為に、そんなの社交辞令だ、普通の大人なら誉めて当たり前、など話題のすり替えをしてるだけ。
言った本人以外はわからないことを他人が憶測できめつけないでよろしい。
住む世界が違えば数千万の価値は違う。
必死に常識がどうの言ってた人には大金でも、洋服買い替えるみたいに家を買い替える人もいる。
自分の金銭感覚で常識を語られても…。

もっと本題で話しましょう

[297: 匿名さん]

>>296
だれも東雲叩きはしていない。来訪者が誉めたから東雲はよい場所だ、という理論は
一般的な感覚では成り立たないのでは？と言ってるに過ぎないように思う。それは、
各々の経験で、決してよいとは言えない住宅に招かれた時にでも、何らかの誉め言葉
を残すということからの発言。

ただ、「仮に」当事者曰く人の住む場所を本人を目の前に否定するのが「当たり前」
なら、別にここでぐだぐだ言われても何も気にならないのではとも思う。そうではな
く、否定的なことを言うと、それこそこのスレの流れをみれば分かるように「しつこ
く噛みついてくる」から、その友人も東雲を誉めたかもという推測は外れてる？

外れているなら、豊洲や東雲スレでなぜか多く出てくるフレーズでもある「買えない
やつらの僻み」とでも受け取っておけばよいでしょう。

ちなみに、住む世界が違っても千円の感覚は大して変わらないし、ましてや数千万円
の自分が住む場所の買い物は庶民も高額納税者も似た感覚。買い替えるという発想は
むしろ庶民の発想からであり、実際の「お金持ち」は都心地域高級賃貸＋やや郊外に
戸建＋投資マンションといった組み合わせではないかな。

[298: 匿名さん]

東雲＆豊洲周辺は道が広くて良いね！
歩行者用の道もきちんと整備されてるし。
子供たちを歩かせても心配ないです。

それに比べて世田谷や杉並、目黒あたりは道も狭く、
歩行者用道路もきちんと整備されていない。
歩行者が危なくて仕方ありません。
それから救急車や消防車も通れない道が沢山。

そんなとこからも東雲＆豊洲を選ぶのではないでしょうか？

[299: 匿名さん]

>>292
世間とは正反対な人だな
http://www.major7.net/frame/frame.php?type=23

[300: 匿名さん]

近いので、よく、タクシーで会社から帰ることがありますが、タクシーの運転手も豊洲・東雲の新しい街並みに「いや〜スゴイですね〜」とビックリしている反応がよく見られます。

[301: 匿名さん]

>>299
これは「住む街」ではなく「住みたい街」だろ！？（ｗ
実際住むとなると豊洲・東雲の方が良いんだよ。

またアンケートもメール会員約24万人の回答だから、このメール会員がどこの地区に
住んでいるかにもよるよね。
メール会員の住んでる地区別にアンケート結果を出すべきでは？
まぁあくまでも「住みたい街」だからねー。

[302: 匿名さん]

>タクシーの運転手も豊洲・東雲の新しい街並みに「いや〜スゴイですね〜」
>とビックリしている反応がよく見られます。

幕張も、銀座、天王洲も久しぶりに行ってみると、同じような感想を持つけど
別に住みたいとは思わない。

「ずいぶん変わった」と驚くことと、住みたいことは別次元だと思いますよ。
20年前の江東区大島、練馬区光が丘、30年前の多摩ニュータウンも
同じような感想を持ちましたが、個人的には新興住宅地より
古い街並み、文化を感じる都心の住宅地が好きです。

資金が足りなくて、割安に23区に住めるという点ではいいのでしょうが。

[303: 匿名さん]

>>301
添付資料に現在居住している地域別の順位が出てるよ。

もちろん、豊洲は、そもそも母数の多い城東居住者から2位の支持を得たものの、
その他の地域（都心、城南 他）ではかすりもしていない。

また、イメージが良くなった街で豊洲は上位にランクインしたが、それも
城東地域在住者（しつこいが母数が多い）が「23.1%」という凄まじい支持、
千葉在住者が12.1%という2位以下を2倍以上引き離す高い支持をしたため。

この調査から導き出される結論としては、豊洲のイメージアップは城東、
千葉住民は強く感じているが、都心を含むその他の地域住民はそれほど感じて
いないし、住みたいとも思っていない。

反論があればどうぞ！