豊洲、東雲エリアの心配

[匿名さん]

豊洲、東雲でマンションが乱立していますが、住む人間の多さから駅が持つキャパを遥かに越える気がするんですが…。

[201: 匿名さん]

そうですね。地盤だけが基準じゃないです。
地震被害もトータルで考えると豊洲東雲はかなり良い地域ですしね。
そのように都から公式発表がなされています。
複合的に考えるべきです。またその唯一のマイナスである地盤を上回るだけのあらゆるプラスがあり
最終的にプラスになり、それでも購入したいとなるのです。
リスクを補ってなお余りある利益を得ると判断するんです。
杭の長さは問題ではありません。その長さに合わせて上物も作られています。
建物もトータルで考えなくてはなりません。

[202: 匿名さん]

大体阪神で杭先端から中間に損傷した建物が相当あったなら、取り壊されたマンションが相当多数なければならない。
そのままにはできないからね。
残念ながらあのあたりの埋立て地には…。
旧耐震のなら内地であったけどね。

[203: 匿名さん]

ダブルコンだけ無傷で他は取り壊しがありえるって
笑える妄想ですね
それは無理な相談です

[204: 匿名さん]

[205: 匿名さん]

まともじゃないね。

[206: 匿名さん]

このスレッドは雰囲気が悪いですね
もう少し内容のある建設的な話し合いをしましょう
基本的に掲示板で相手を茶化すのは良くありません

[207: 匿名さん]

[208: 匿名さん]

最初から読ませてもらいました。わたしには
７０メーターの杭を問題ないという方が根拠の
無いように感じました。
地震は起きてみなければわかりませんが、苦労
して買った家が取り壊しになる事を想像すると
耐えられませんので、他に安心できるとこを探
すことにします。

[209: 匿名さん]

>208さん
あなたの意思による決断は尊重しますが、所詮匿名掲示板でのコメントで決断されるのは少し大人気ないのでは？
ま、簡単に諦めるってことはそもそも拘りがなかったということなんでしょうけど。

[210: 匿名さん]

208も煽り
煽りの為の嘘に乗っかってる時点でね
素人並みの思い込みかしらないけど無知な恥ずかしい意見で叩いてるだけなの見ればわかる。
調べもしないで、あんな知識のない嫌味丸出しの意見でやめるなんてわざとらしい。

[211: 匿名さん]

この構造では駄目だという根拠も何一つないですけどね。
ド素人の叩きあいなんで当然ですが。
もちろん大丈夫とも断言できません。
地盤に関しては個々の価値観ですから不毛です。
違う話題にしたらどうです？意味ないから

[212: 匿名さん]

キャナル（Ｗコン）住民です。なんか後ろ向きの話ばっかりなので、もっと豊洲・東雲が好きになる話題を。
土曜日の東京湾華火は荒天で昨日に順延されましたが、友人夫妻２組を自宅に招きました。
彼らは港北ニュータウン（横浜市都筑区）と杉並（井の頭線沿線）に住んでいます。初めて東雲に来たのですが、来る前は、やはり、湾岸　埋立　新興　元工業地帯　という偏見もあったみたいです。
私、東雲に来る前は渋谷区にいたんですが、「なんでそんなとこに引っ越すの？」なんて当時彼ら言ってましたし。それで、結論から言うと、全員がキャナルコートの素晴らしさに度肝抜かれてましたよ。キャナルの近未来的な町並み。イオンの活況とものの安さ。豊洲〜有明の辺を車で回ってあげたんですが、建設中のＰＣＴやＳＣＴそしてもうじきオープンするららぽーと。ゆりかもめの駅。
今後間違いなく発展するエリアだと確信したみたいです。けれど、豊洲はららぽーとが出来ると繁華街みたいになって騒々しいから、周囲から隔絶され、静かで、いささか現実離れしたキャナルのほうが住むにはいいだろうと彼らは言っていました。１組の夫妻は「この辺に引っ越したい！」と言い出す始末。キャナルファーストもいいけど、その隣のモリモトを推しておきました。真剣に検討するそうです。そうそう花火もとってもきれいでしたよ。

[213: 匿名さん]

震災で取り壊しになった建物は聞いてないけど、杭の検査・補修は行われてるみたい。
前例がないので70mクラスの杭の補修が可能であるかは知りませんが常識的には難しそう。
また、震災での教訓を生かして、最近はＳＲＣ、ＦＴパイルとか杭構造も高度化してきてるよ。

東雲のＷコンフォートやキャナルファーストタワーは、基礎構造に工夫が見られるから、心配ない気はするね。

[214: 匿名さん]

Ｗコンと他の直接基礎工法のタワー物件を見比べて考えると、極論ですが
物件の敷地の土が無くなった時でも建ち続けられるのは直接基礎の物件で
Ｗコンはバランスを崩して斜めに傾いて自らの重みで倒れちゃうんじゃないですかね。
液状化になった時を同じ様に想定してみるとやっぱり似た様な結果になって
しまうんじゃないかとも思えます。
高層階の風の影響は相当な物があるそうですし、高層タワーは風との戦いだとも聞きます。
物件高さ＋杭の長さ＝ですとバランスは完全に悪いでしょう。

[215: 匿名さん]

本日7：30頃から東京の広い地域で停電しています。
ゆりかもめをはじめ、豊洲をはじめ湾岸地区の電車の運転停止が目立ちます。
災害には弱い地区なのかもしれない。

[216: 匿名さん]

>>212さん
今後の東雲・豊洲は楽しみですよね！いっしょに盛り上げましょう。
でも
＞繁華街みたいになって騒々しいから
がちょっと余計かな・・・

[217: 匿名さん]

埋め立て埋め立てうるさいが、銀座、日本橋、新橋、有楽町あたりも
埋め立て地だ！

[218: 匿名さん]

同じ埋め立て地でも、埋め立て方、
埋め立に使用した物が違うだけでしょう。

昔は、豊洲の公園は火気厳禁だったと記憶しています。

[219: 匿名さん]

コロセウム板にて湾岸批判スレに
対抗する都心内陸批判スレが立ちましたね

[220: 匿名さん]

>215
9時過ぎの書き込みなので仕方ないが、、、
今回の停電（人災＆原因箇所がピンポイント）と、地震等の災害を同列には並べられないですよね。
理由は・・・ニュース見てれば子供でも理解できるはず。

[221: 匿名さん]

>>218
ここにも顔出してるの？ゴミ屋敷のお隣さん。。

[222: 匿名さん]

>>214

支持層に直接躯体を載せているから、構造的にＷコンは直接基礎に近いよ。

杭代替の基礎として、これ以上はないんじゃないかなあ。

[223: 匿名さん]

>222杭代替の基礎
Ｗコンは強固な”杭”を採用しないで、
コスト面で有利なパック基礎を選んだということか

[224: 匿名さん]

同じでしょう
Wコンは上物も相当立派ですから負荷はかかってるし、丈夫な杭代替でもやはりバランス、トータルで考えたら同じかと思ってます。

うちは目黒からですが、何故東雲に？と怪訝な顔されました。
遊びにきたら、イメージがまったく違ったと驚いてました

[225: 匿名さん]

自慢？

[226: 匿名さん]

オリンピックスタジアムが晴海にできると、花火大会がどうなるのか不安です。

[227: 匿名さん]

確かにそうですね。
オリンピックの誘致は今月末に東京か福岡か決まるんでしたっけ？

[228: 匿名さん]

それは遊びに来て怪訝な顔するのはオトナじゃないですよ。笑

[229: 匿名さん]

花火の時はスタジアムの南西側がパカっと開いてくれればいいですけどね＾＾；

[230: 匿名さん]

花火に不安になる前に、江東区が大会への賛助金要請を拒否しているのをどうにかしないと。

[231: 匿名さん]

ゴミ埋立地の公園で花火をやっちゃいけないのは、ゴミからメタンやブタンのガスが出て引火して爆発するからだ！　十分時間をかけてガスが抜けて、埋めたゴミも固まってからマンションを建てて住めるようにしただけでしょう。
よく考えたら、ゴミ焼却場２つに挟まれた場所だから、東風も西風でもゴミの煙が流れてくるんじゃないか心配です。　実際に豊洲に住まれてる方は、ゴミ焼却場の煙どうですか？

[232: 匿名さん]

>>231
豊洲に住んでないけど「そりゃあ、かなりヤベーぞ」って事ぐらいは
他地域の俺にも分かるぜ。

[233: 匿名さん]

構造を見て危うい感じがするのは、○庄とト○ちゃんタワーだな

[234: 匿名さん]

＞228
いいや
既に引っ越しで怪訝な顔できる中なんだから、しかもなんでそんな所？という意味のことばまで。
遊びに来ても今一だったら、やっぱり理解できないとハッキリ言うよ。

[235: 匿名さん]

ここは豊洲東雲に印象がよいヤシはいないんだな。

無駄なスレじゃないか？

[236: 匿名さん]

>>233さん
どのような根拠を元におっしゃっていますか？

[237: 匿名さん]

234さん

だってもう買っちゃったんでしょ。引越しで出てしまった怪訝な顔が本音、
もう取り返しのつかない友人の買い物、
招かれたらとりあえず褒めるのが普通の人間関係ですよ。

[238: 匿名さん]

>>233
そういうことは、めちゃ食いつかれるから書くべきじゃない。
もう、書いちゃったから根拠を述べないとね。

[239: 匿名さん]

>235
ここは心配を書くスレだから、安心とか楽しいことは不要だから、この流れでいいんだよ。

しかしなんだな、　231, 232、焼却場もだけど、お台場のあたりもゴミ埋立てだろ？　周り全部ゴミって、いったいなんだ？って気もしなくもないぜ。素人の俺でさえ。

[240: 匿名さん]

>２３７
最初の書き込み主ですが
書き方悪かったですかね？その前のレスでイメージの話をしていたのでそのままの意味です。
港区湾岸のアイランドあたりのイメージが強いんでしょうね。
工場のやら煙突やら処理場やら、そうゆうものが立ち並んでいるイメージがあったそうです。
ですが、近未来的な綺麗な街並みなどを見て素敵ね！！ということです。
もちろん、どんな場所なのかみてやろうとい意気込みできたので、お招きなんてしてないんですよ（笑）変なとこだったら私らを説得して出そう！くらいの、四半世紀のつきあいの友人ですので
普通の薄っぺらい人間関係ではないんですね。
２３７さんは、とりあえず表面取り繕って笑ってほめて、みたいな人しかお持ちで
ないのでしょうね。
そうゆう人を「友人」とは呼びません、ただの「知り合い」ですね。
そして、その友人は今後ＣＦＴとモリモトのタワーを検討するそうです。
最後に、マンションは取り返しのつかない買い物だなんて思ってるんですか？
ただの不動産ですよ。気に入らなかったら売る、販売損なんて気にしませんね。
家は車と一緒で消耗品と考えていますから。
２３７さんの経済力と友人のものさしで書かれても困りますね。。。

[241: 匿名さん]

土壌の入れ替えをしているので、土壌汚染検査はクリアしています。

[242: 匿名さん]

>>233さん
ご自分で削除依頼もできますよ。

[243: 匿名さん]

>>240
なんでそんなに必死になるんだ。。。

東雲は住めば良い場所なんだろうけど、決めかねる要素（マイナス面）はいくらでもあるよ。
数時間、1ヶ所に滞在しただけで「購入を検討する」とか言うその「友人」とやらは、
マイナス面をその短時間で把握したの？
もっと素敵な場所をみていないだけかもしれないってことはないの？
ただ単に価値観が似ているだけじゃないの？

[244: 匿名さん]

土壌汚染といっても原因はピンきりです。
江戸時代の埋立地でも、海草類捨場を兼ねていた場所からは、
大量の砒素が検出されて土壌改良が必要になります。
太平洋戦争時に焼け落ちた木造建築を埋めたたちからも同様に砒素がでます。

まあ、23区内では調べれば全ての土地で土壌汚染が見つかると思っていたほうが確かです。

[245: 匿名さん]

検討するんだよ？これからでしょ？購入を決めたなら問題だけどさ。
マイナス面とかもそうゆうのも含めて検討でしょ？
購入の候補にもなかった場所が候補に上がった。それだけの話。
日本語不自由な人が多いなぁ〜〜〜ｗｗｗｗ

[246: 匿名さん]

>>243
240じゃないけど、親友まで悪く言われたようで腹が立ったんでしょ
243は親友いないの？

[247: 匿名さん]

基本的にお金に困ってないから、
貧乏人みたいに深く考えないでさくっと買うんザマスよ。

[248: 匿名さん]

>243
色々な物件を見て歩きますよ。当然です。
東雲に決めたわけでもなんでもありませんしね。
「検討する」というだけです。買うことにしたなんて私は書いていません。
反論したいという気持ちしか、あなたのレスには感じませんね。

[249: 匿名さん]

まあまあ、みなさん、落ち着きましょう。

[250: 匿名さん]

そうですね
最初に埋められたのがゴミとわかっている方が逆に安心かも。
東京は、何かしら埋められている土地が多いです。
江戸前から埋め立ては行われていて、何が埋められてるかなんて記録さえ
ないですもんね。