シェルゼ木場公園

[匿名さん]

東西線　木場駅徒歩9分東陽町駅徒歩11分

[351: 匿名さん]

↑
随分業界事情にお詳しい方なのですね。

そんな３５０さんから見て、シェルゼの地盤や基礎構造に関してはどうお考えなのでしょうか？
私も一般の方で詳しい方のご意見頂ければと思います。
やっぱり同じ検討者に意見聞くのが一番参考になると思いますので。

[352: 匿名さん]

シェルゼの敷地のすぐ近くに住む者です。
昨日、子供と豊住公園〜木場公園へと散歩しに行きましたが、
暑さのせいか、川がすごく臭ってました。
もうちょっと北側の仙台堀川公園内の川はそれほど臭わないのに、
シェルゼ南側と豊住公園西側の川は、特に最近臭いですね。

[353: 匿名さん]

なんかスレ止まってますね。。。
事前案内近いのにどうしてだろ？

そう言えば、２６日はまだ空きはあるんですかね？

[354: 匿名さん]

新宿から荻窪あたりも元谷底で地盤もわるく低いので災害に弱く有名です
西の内陸は谷が多いですね。南も地盤悪いし、都内23区はどこも厳しいですね

[355: 匿名さん]

明日事前行く人いますか？
詳細教えてください。

[356: 匿名さん]

ここは都内初の三ツ星マンションらしいぞ！（値段も三ツ星）

[357: caro]

今日事前会行ってきましたよ〜。受付から内覧までセレブな雰囲気。外断熱中心にすごーく特別なマンションです！っていうのを強調されていました。人気みたいで、余り営業営業したトークもなく、買いたくても抽選で外れると買えないんだなあというのを実感してきました。でもやっぱり高いです。８５㎡で７０００万は必至。ほーんとお金持ちになりたいです。

[358: 匿名さん]

>>357
とりあえずＭＲ見に行く人は多いだろうけど、
その値段で抽選なんかになるのかな？

[359: 匿名さん]

新価格ですから。

[360: ａｋｉ]

予想はしてたものの、やっぱり高い！魅力的だったけど手が出そうもないので諦めるかな。
住友の19階マンションは販売時期が半年も遅いみたいだけど、いくらくらいなんでしょう〜

[361: 匿名さん]

南側の葛西橋通りはいかがなもんなんでしょう

[362: 匿名さん]

ほんとに値段が高いんですね。
じゃあマジでやめよう。

[363: 匿名さん]

木場ってどうかね

[364: 匿名さん]

木場はいいよぉ〜

[365: 匿名さん]

私も価格を今日知りました。
話になりません。私の予算では。
木場云々以前の問題ですね。

ここより販売時期を先延ばしにしている住友は、なお高いのではないかと考えてしまいます。
だって高いから今は出せないんでしょうからね。

本当の「買い時」はもう過ぎたんですね。。。。。。。
それならまだレクセルかオーベルやリクルートで考え直した方が良いかもしれない。

[366: 匿名さん]

価格はだいたいいくら位だったんですか？

[367: 匿名さん]

安くってびっくりすますたわw
でも、クオリティーに問題がありますわw

[368: 匿名]

私も今日事前説明会に行ってきました。営業マンは外断熱や構造などの説明にとても力を入れて、
特別な物件だ、資産価値が高い、などと連呼していました。確かに天井も高く、全体的に質の高いマンションだという感じはしました。しかし！あの値段設定には気絶寸前…。いくらマーケットが上昇傾向とはいえ、あれはやりすぎです。大手デベローッパーがリードをとって価格上昇に努めているのに便乗しているのでしょうか？それともやはり「やっちゃった物件」なのでしょうか？
あとは需要と供給のバランスですので、江東区でもあの値段を出してシェルゼを買いたいという方がいらっしゃれば、お金を持ってない人はあきらめるしかありませんね。とりあえず、販売第一期の様子をみてみるつもりです。ご参考まで予定価格です。世田谷のセレブマンションと変わりありません・・・

86㎡　２階　　６３００万
　　　１３階　８１００万
92㎡　２階　　６８００万
　　　１３階　８８００万

[369: 匿名さん]

86㎡　２階　　73.3万円／㎡
　　　１３階　94.2万円／㎡
92㎡　２階　　73.9万円／㎡
　　　１３階　95.7万円／㎡

中間階で83、84万円／㎡くらいですか。
明らかに高いですね。今、同じ江東区の豊洲の相場が60万円／㎡くらいだと思います。
いくら高仕様でも、木場駅徒歩9分のマンションにしては「？」です。

[370: 匿名さん]

残念ですが、高すぎて買えません。
でも、お金持ちはこの値段を出してここ買うんですかね？？
同じ値段で港・品川・世田谷等々買えると思うんですが。
庶民マンションにしてほしかったなあ。

[371: 匿名さん]

あなたたち、様子を見てる暇などなくてよ。
さんざん様子見してきた甲斐があったじゃないの。
早く売っていただきなさい。
よいマンションにめぐり合えてよかったわね。

[372: 匿名さん]

おー、これは、高いね。
これちょっとキツイんじゃないの。
まあどうなるか楽しみ。

[373: 匿名さん]

ぜひ、近隣の新築マンションと㎡単価（または坪単価）を比較することをお勧めします。

（参考：数か月前の情報です。）
http://allabout.co.jp/house/kkgmansion23e/closeup/CU20060613D/index.ht...

[374: 匿名さん]

かなり高いんですね。
ちなみに５０００万前後とかで買える部屋ってあるんですか？

[375: 匿名さん]

７０㎡は４５００万円からです。
以前、５０００万円以下はないとの情報がこのスレに出てましたが、違いましたね。

みなさん、角住戸の価格を高いと指摘されていますが、中住戸の価格を抑えるために、角住戸がのせられちゃったんだと思います。

[376: 匿名さん]

田町駅まで徒歩４分のカテリーナ三田とあんまり変わらないね。
これはやっちゃったでしょ。

[377: 匿名さん]

>>368さんの情報は角住戸なのでしょうか。
他のマンションと比較するのなら、中層階・中住戸で
比較する必要がありますね。

平均的な中層階・中住戸の価格はわかりますか？

[378: 匿名さん]

角部屋じゃなくてもいいし、７０㎡くらいでいいんですが、
４５００万円であるんですか？興味湧きました。

[379: 匿名さん]

368さんの情報は、両方とも角住戸です。
中住戸70㎡は、中層（6〜10階）が5000〜5400です。

[380: 匿名さん]

中住戸70㎡・中層（6〜10階）で71〜77万円／㎡ですか。
やはり２割以上は高い感じですね。

[381: 匿名さん]

二割ってでかすぎ。。。
しかも柱出まくりだったしね。
高級感を売りにしていたみたいだけど、あれは単にモデルルームやその他をそう言う雰囲気に作っただけではないのですか？
賢い消費者の方々は雰囲気にだまされる事は無いと思いますが、一応ご注意下さい。

高い事の言い訳のようなモデルルームですね。私に言わせれば。
薄っぺらい高級感出すより、少しでも価格下げろ！って思いますよね。

[382: 匿名さん]

いくら豪華に作っても、間取りが悪いと・・・。
人に自慢するためじゃなくて、家族が住みやすくないと、意味ないもん。
７０㎡といっても、実質は、どのくらいなんでしょうか。

[383: 匿名さん]

私は70㎡代の部屋の間取りは好感持てました。田の字でないし、両面バルコニーの部屋も多い点が評価できると思います。高級感は、確かに「売り」としていると思いますが、実際のところ高級なのかどうかは判断つきかねます。天カセは最上階のみですし。

[384: 匿名さん]

安くはなかったけど、「予想していたほど高くなかった」というのが
正直な感想です。勿論我が家では、あまり高い階数は無理そうですが・・

一般的に両面バルコニーの部屋とワイドスパンの部屋ってどっちが
いいのでしょうか？　今住んでいる賃貸はどちらでもないので、正直
どちらがいいのかわかりません。

[385: 匿名さん]

両方いいけど両面バルコニーがやや勝るか？
間取りで変わります。

[386: 匿名さん]

しかしオーベルを見私にとって柱が気になるんですよね。
ま、シェルゼは場所はいいけど柱の出方による住み心地の違いはどうなんでしょうね？

[387: 匿名]

外断熱を納得できるかどうか。
いまの内断熱のマンションだって結露は全くでは無いけれどぞうきんで拭く程は出ないし
一軒家と比べると冬は非常に暖かい。
外断熱は最高！と営業はいうけれど言われるほどにますます？？？になる。
今までの実績が無いから将来に渡って今の内断熱よりプラスなのかマイナスなのか解らない。

[388: 337]

パークコート高輪も明豊が入ってますね。将来のイメージアップを
期待しますか。

[389: 匿名さん]

図面を見て気になっているのですが
ワイドスパンの部屋の玄関脇の洋間は
ガラスブロックとなっていますが
窓は無いのでしょうか？
内廊下付けなので窓はどうなるのか？と思っていましたが
これだと開閉は出来ないのでしょうか？
もしそうだとしたらワイドスパンと言っても
風通しの非常に悪い間取りとなってしまうと懸念しますが。

[390: 匿名さん]

地元の者です。

東陽町近辺で新築の好条件のマンションを買おうと思ったら、
オーベルとシェルゼの両物件でやっぱり悩みますね。

両物件のＭＲを見て思ったのですが、
オーベルの仕様はシェルゼより使いやすいと思います。
駅から近いのもいいです。

ただ、過去の土壌汚染と住民反対、永代通りの騒音、
リーマンのガヤガヤとした通りがマイナスポイントですね。
あと、オーベルより南の地域は、
殺伐として特になにもないエリアなので、
打ちっぱなしゴルフ、フットサルなどのスポーツをする以外は、
あまり地元のものはほとんど行きません。
オーベルの周囲環境は、いいとは思えませんね。

シェルゼの住環境はイースト21、公園、役所などの施設が近く、
好立地にあるので非常に魅力的ですが、
いやはや、総額予算を5000万以上を見ておかないと、絶対に買えない物件ですね。
本当に静かにゆっくり暮らしたい世帯はとても良い環境だと思いますよ。

論じて言うと、お金に余裕がある人は、
過去の土壌汚染と住民反対、騒音と人の騒がしさなどの不安の要素がない
シェルゼを買いですね。

すべての生活圏は裏道を使って、
イースト、西友、区役所、木場公園、コンビニなど
自転車でスイスイと移動できるので
湾岸のマンションを買うより、いいと思います。

非常に高めの価格設定ですが、
今後、都内の国有地が売却されない限り、
こういった超好立地の無問題の物件は出てこないでしょう。

[391: by 匿名さん]

豊洲と比較するとかなり高いですね。
お金に余裕がない我が家もなんとか手をのばしたいと思ってしまいます。
マイナス材料は
売り主が不安。
柱と梁でかすぎ。外断熱でも近い将来柱が出ないようになるのでは。
この値段で倍率はどの程度つくのですかね。
ここでこけると次の豊洲に響くでしょうね。

[392: 匿名さん]

安い方の部屋はともかく、高い方の部屋は都心一等地のマンションすら視野に入ってしまうわけで、正直、厳しいよね。
近所で元々住んでた土地売って金はあるけど地元から離れたくない、といった人狙いですかね？
下町のマンションで高い部屋買う人には、こういう人多いらしいです。

[393: 匿名さん]

外断熱なんか暑かったり、寒かったりしたらエアコン使えば解消！電気代が月2万円かかろうが柱と梁でストレスの溜まる空間に住むよりはよっぽどまし。それに結局のところ外断熱でもエアコンは使うんでしょ？
節電程度にすぎないのに外断熱を必要以上にアピールしてなんかへん。居住空間を犠牲にするのは嫌です。
それに、あの周辺環境のどこが良いのかさっぱりわからん。駅からの夜道のほうが恐怖です。
3000万円台なら納得できるが・・・。

[394: 匿名さん]

８０００万円だせるなら、都心のタワーか山の手の小規模マンションを買う。

[395: 匿名さん]

しまったぁ！やっぱりオーベルやった。。。。

[396: 匿名さん]

MR個人的な感想。

内廊下　　○
水周り　　○
洗面設備　○
防犯　　　○
二重床　　△　　　意外に低い
柱と梁　　×××　最悪です。
価格設定　××　　こりゃひどい。選択肢狭すぎ。


いくら天井高くしてもありゃ目に入るって。
検討者は間取り図みただけでそこらへんは分かるっちゅーの。

かならず営業の人は外断熱で話をそらし、天井が他より高いと言って逃げる。

豊洲のタワーを待つか。。。

[397: 匿名さん]

オーベルは免震採用してる分、躯体に強度持たせてないから柱細くしてあるけど、こないだの地震みたいに縦揺れドスン！みたいな地震には弱いから、梁と柱が太い件については安全と思って我慢しよう。
価格はいかんともしがたいな。豊洲ＰＣＴ最上階のプレミアムルームが買えてしまう。

[398: 匿名さん]

「ラーバンスタイルを提唱」はいいんだけど、”lural”じゃなくて正しくは”rural”、従ってそれを言いたいなら”rurban”なんだけど、ウェブページでもパンフレットでも”lurban”になってるんだよな。e-mailで指摘したのにレスポンスもないし、ウェブページも訂正されていない。

http://www.final-ist.jp/landscape/index.html

[399: 匿名さん]

＞397
ばかね、横揺れブルンブルンに絶えるために柱や梁を太くするのよ。
たて揺れ対策と柱の太さは別次元ですよ。

[400: 匿名さん]

ほんと、縦ゆれなんて、まったく怖くないのに・・・。
知ったかもいいとこ。