港区・港南 WORLD CITY TOWERS◇13

[わるたわ]

■WORLD CITY TOWERSについて、有意義に情報交換をしましょう■

所在地：東京都港区港南4丁目14-1、4（地番）
交通：山手線 「品川」駅 徒歩13分
　　　東京モノレール 「天王洲アイル」駅 徒歩4分

前スレ
01 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41008/
02 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41233/
03 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38476/
04 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39333/
05 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39182/
06 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38897/
07 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44960/
08 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44939/
09 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43817/
10 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44333/
11 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44850/
12 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43795/


[スムログ 関連記事]
【港南界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.13】
https://www.sumu-log.com/archives/8457/

[201: 匿名さん]

Ｃ棟の先着順販売戸数残は先週8月28日の118戸から、9月4日現在114戸と
一週間で4戸減っています。
この掲示板で大げさに騒いでいたのに着実に売れていますね！（＾−＾）にっこり　

[202: 匿名さん]

あとついでにＡ棟も残り７戸になりました。（＾−＾）にっこり

[203: 匿名さん]

このペースだと、売り切るのに半年以上かかるんだが・・・

[204: 匿名さん]

と言うことは、Ｂ,Ｃ棟竣工までには完売と言うことですね。

[205: 匿名さん]

このＷＣＴに入居やＣ棟契約済みが、親戚、知人でウチ入れて偶然
5軒あり、今回の件を聞いてみました。
「お知らせ入っていたけれど別に・・・」「ホント困った事だけど、それが？」
夜遅くまでバリバリ働いているのは、「そんな事、気にしていたら生きていかれ
へん、何も出来んわ〜」と関心なく、逆に呆気にとられたが、
ちなみにこの掲示版を見ているのも私だけだわ・・・

[206: 匿名さん]

条件いいとこは売れてるし完売は無理だろ
現実的に考えたら、５０戸くらいは残るんじゃない？

[207: 匿名さん]

>197
2chはすごいな。自殺とか事故とかもう忘れていけるけど、
清水の下請けの職人と現場監督とのすさまじい軋轢は
自殺よりもはるかに怖い。
コンクリート打設、逆にやったとか、クロスの下の汚れはクロスで隠せとか
やばいよね。現場の職人が言ってるみたいだから、これは信憑性あるよな。

[208: 匿名さん]

50戸／2090戸＝2.39%
100戸の物件だと2戸の売れ残りと言うところですね。
問題ないのでは。

[209: 匿名さん]

>>207
ＷＣＴだけの話では無いみたいですよ。
どの物件でも同様に騒がれていますよ！

[210: 匿名さん]

>207
2チャン信じてるなんて幸せ者ですねｗ

[211: 匿名さん]

>>177
あなたとは隣人になりたくない。
他のマンション探してね。

[212: 匿名さん]

ブリーズの次回販売分、住友の営業さんもビックリするぐらいの値上げのようです。
いわゆる「秋の新価格」ということでしょう。
その価格を見たら、今の「先着順価格」はぐっと割安に見えるそうです。
販売が伸びるのは、それからでしょうか・・・。
早めに購入して、この秋、何だか得した気分になれそうです。

[213: 匿名さん]

>211
そんなあなたの方が隣人になりたくないタイプですが（^-^）にっこり

[214: 匿名さん]

他の再開発エリアのタワーは飛ぶように売れ、即日完売当たり前なのに、ここは酷すぎますね

こんだけ不人気なのに価格上げるなんて、住友ヤケクソですか！？

[215: 匿名さん]

>>214
貴方が何の目的で書いているのか判りません。
自分に関係がある物件が売れないため
ひがんでいるとしか思えないのだが？

[216: 匿名さん]

>>215
住友の愚行を笑ってるんだと思う。
港南には魔物が住んでる！！！！！

[217: 匿名さん]

☆荒らし・煽りは完全無視・完全放置。

★無視できないあなたも荒らしと同じです。

[218: 匿名さん]

中央線における自殺はよく聞き及びます。しかし、そんなに話題にはならないし、運賃値下げや乗客に対する説明も一切ないのに、人々が依然として平気に中央線に乗っているじゃないですか。

今回の事件に対して気になる人がいれば、ほかの場所に引っ越して、気分転換すればいいと思います。もちろん一番ベストなのは、今回の事件を忘れること。そうすると、引越し・キャンセルに伴う面倒が発生しないし、徐々に変貌していく東京湾と触れ合えるし、共有施設完備、便利な「グローバルタワーズ」に住み続けることよりいい選択肢がなかなかないのでは。

どの国でも毎日人が死んでいるから、いちいち気になれば、もう住める場所がありません！！

また、マンションは株と同じく、下がったり上がったりするものですから、値段のほうが一時的に下がったら、買うチャンスになるかもしれません。価値があるものであれば、時間が経つにつれ、値段が上がります。最近の例としては、SARS が発生した時の香港のマンション、特にSARSで死んだ人が住んでいたマンションを買った人たちは今ものすごく儲かりましたよ。気になった人のお陰でものすごく儲かりましたよ。

あなたも気になってほかの人に利用されたいならぜひ be my guest.

[219: 匿名さん]

ホント214はひつこいよ

[220: 匿名さん]

だけど人が無残に死んでるわけだから、略称云々で「気分転換」
なんて紛らわせているのもどういうものかと・・・。
その当日に、各タワーやフロアを俳諧した可能性もあるわけだし、
ＷＣＴとして、こうも白々しいと感じられる書き込みがあると、
死者はこの地から本当に成仏できるのか心配ですね。
ＷＣＴ住民の皆さんも霊が安らぐような方策をとるなりは
必要な気はしますね。購入者ではないですが感じた印象です。

[221: 匿名さん]

>210
現場知らないなんて幸せ者ですねｗ

[222: 匿名さん]

契約者・居住者専用掲示板でも、「気持ちは分かるけど、
そろそろいい加減にしない？」ってレスが続いてる。
もう一通り言い尽くしたでしょ。もういいんじゃない？

> 212

だとしたら庶民の私はラッキーだったかも。
買った時以上に上がってたら買えなかった．．．

[223: 匿名さん]

もう 21 世紀ですから、迷信を打破しましょう。

[224: 匿名さん]

亡くなった人は、こんな掲示板で荒らしの
格好の餌にされてるとは知らないんだろうね。

[225: 匿名さん]

今日は火曜日。明日は水曜日。
再び荒れるか？　他のデベ攻勢で。

[226: 匿名さん]

最近落ち着いてきたので、一通りそろえたインテリアをいじり始めています。
景色はいいし、インテリアもやりがいがあります。
契約のみなさん、ご入居を楽しみにしていてください。
ほんとにいいＭＳですよ。
住友管理、住友本体、住友管理支店の方、シスコンの方、清水の方、警備会社の方、
いろいろな会社の方が常駐して(ほんとです)入居者をフォローしてくれます。

[227: 匿名さん]

> 225

ノルマに対するプレッシャーがそうさせるにしても、悲しいよね。

[228: 匿名さん]

チョイワルマンション
結構好きですね。こういうの。

[229: 匿名さん]

>218
電車は動くがマンションは固定しているという違いはありますね。

[230: 匿名さん]

ワールドシティータワーズって名前が大げさすぎるね。
シティータワー港南でいいのに。

ほかのシティータワーはタクシー運転手に「住友のマンション」っていえば
通じますよ。

[231: 匿名さん]

「瑕疵（かし）」

http://allabout.co.jp/living/mansionlife/closeup/CU20060308A/index.htm

http://fudosan.jp/cgi-bin/soudan/wforum.cgi?mode=allread&no=4887&a...

[232: 匿名さん]

今日は水曜日また荒らしが入るからタックル組んで応戦しないとね。
ところでここにくる荒らしはやっぱ近々販売開始予定の？ＭＳの営業様？
お勤めご苦労さん。最近はおりこうさんになりましたね。

[233: 匿名さん]

瑕疵担保責任
http://www.zennichi.or.jp/low_qa/low_qa_0504.phpPHPSESSID=fa06922e90af...

[234: 匿名さん]

瑕疵担保責任(再）
http://www.zennichi.or.jp/low_qa/low_qa_0504.php?PHPSESSID=fa06922e90a...

[235: 匿名さん]

他ＭＳ営業様もこんな不振の物件攻撃してもしょうがないでしょーよ。
必死にレスする人がたくさんいるから面白がられてるだけだっつーの。
２〜３日ほっとけば荒らし目的の人はこなくなるよ。

[236: 匿名さん]

> 231〜234

ご苦労様です。

斜め読みなので勘違いしているかも知れませんが、
掻い摘んで言うと、専有部分での自殺に関して、
中古物件の売主には精神的瑕疵担保責任があるけど、
共有部分に関してはないと言う事ですね。

新築の売主(デベロッパー)は共有部分の売主でもあるので、
共有部分での自殺についても、
新規契約者に対しては瑕疵担保責任があると。

[237: 匿名さん]

>235
そうしたいよ。もうウンザリ！
しかし、そうすれば、あなた（方）の思う壺。

ここ2週間、アンチの内容かどんな種類のものか
読んでみぃ。

[238: 匿名さん]

>>237
確かに、
あっちは、営業がうそ、デマカセをもっともらしく巧妙に書くからな〜
こっちは、ｗｃｔを愛する素人だし〜

[239: 匿名さん]

やっぱり「スミトモ」かなぁ．．．

[240: 匿名さん]

>>232
今日は水曜日また荒らしが入るからタックル組んで応戦しないとね。

その姿勢が更なる攻撃を呼び込んでいることに気がついていないか
または、抗戦を楽しんでいるのか。
誰かがオウム返ししてますが、「そんなあなたもアラシと同じ」

[241: 匿名さん]

煽りでも、嘘はほとんど書かれてないのでは？
寧ろ、販売好調とか自殺あっても関係無しとか、擁護派のウソの方が露骨で気になるよ

[242: 匿名さん]

ブリーズの次期価格っていくらよ。
教えてよ。

[243: 匿名]

＞２４１
ほんと、そうだよな

[244: 匿名さん]

北東角部屋、１億台

[245: 匿名さん]

北東最上階角部屋、3億台

[246: 匿名さん]

北東の最上階はまたオークションするの？3億いくかな？A棟の南東は2.5億だったんだよね。
この間、モノレール駅からの帰り道、初めてあの部屋に電気がついているのを見た。

[247: 匿名さん]

【ご本人からのご依頼により削除させて頂きました。管理人】

[248: 匿名]

181です。例の件につき、住友不動産に電話、事実関係を確かめたので、お知らせします。いたずらに過剰にネガティブに反応せず、冷静に公平な目でお読みいただきたいと、願っています。小生は誰の味方でも、デベロッパー関係者でもなく、単に、あるべき姿を求めるものです。

住友不動産の本社の代表電話に電話、出た女性に「WCTで転落事故があったとされる件を知っていますか？」と聞くと、警戒する感じで、口ごもり、次は沈黙という状態なので「

[249: 匿名さん]

何だかんだと騒いでみても
入居後半年、中古で売りに出しているA棟物件は
軒並み値を上げているのを確認。
恐ろしく値を上げて売りに出しているのも有りで
又、売れているのも事実。
世の中、いちいち細かい事にこだわっていられない
のが、現実のようですね。

[250: 匿名さん]

> 248

代表電話に掛けて出る受付・交換士の女性に何も分かる訳ないでしょ（苦笑）

仮にどこかの部署にまわしてもらってからの対応についての話だとしても、
「自殺に関して．．．」なんてセンシティブな問題に、WCT担当か否かに関わらず、
一社員が勝手な事を答えて不必要な混乱をきたさないよう、
「その問題の問い合わせは広報部か(その問題への対応)担当の社員に回せ」と
社内全体に緘口令がひかれるものですよ。

[251: 匿名さん]

また階層論議しようよ。

[252: 匿名さん]

しかし、マンション内のクリーニング屋はダメだね。
白いシャツ出したら黄色くなって戻ってきたよ。
クレームで再度やってくれたけど・・・。
白洋舎入れれば良かったのに。

[253: 匿名さん]

A棟、中古で値上がってるんですか！！
凄いですね！
でもA棟まだ完売してませんよね？
中古でしかも値上がりが売れるのに、世の中面白いものですね

[254: 匿名]

まちがって途中で送信されてしまいました。すみません。続きです。
＞２５０
そんなこと、知ってます。最後まで聞いてください、聞けなかったわけですが・・・
担当部署にまわしてもらう関係であなたが知っていると話がはやいから、聞いたまでというと
知らないとの返事、営業にまわされ、こちらは知っている、と言い、マンションパビリオン０１２０−８６５ー０６２に○○（さん）という担当がいるのでというので、そちらに電話。○○氏お休み、変わりに出た人が答えてくれるというので、以下はそのやりとり。

転落事故について、事実関係を知りたいというと、やや驚きの答え・・・・自殺とは断定できない、事故ととららえている、とのこと。警察が開示していないので、自殺とは断定できないというのです。これで住友不動産のこれまでの対応のバックが分かったように思います。遺書はなかったそうです。これだけは自信満々でした。警察で確かめたようです。自殺の場合、一般論として告知義務があることは認めていました。ただ今回の場合どうかについては、何か言いたげでした。いい加減な言い方ですみませんが、なにせあまり積極的に答えたがらない人から聞きだすので、また人間ですのでつめが甘いこともあるので、悪く取らず、ナンだったら、直接お確かめください。今回の件について、何か言いたげな理由は、小生の推測では、要するに共用部分なので一義的に告知義務があるかは争う余地があるということではないか、と思います。ただ共用部分ならいいんだと言わんばかりの意見を述べていた方がいますが、これは間違いでしょう。例えば１階コンシェルジェとか、ロビー的なところで一家心中があったと考えれば、小生の判断の方が妥当なことは論をまたないでしょう。
住友不動産は、直接話のあった人には説明し納得してもらって契約してもらうとのこと。しかし、では事故があったと説明し自殺とは言わないのかと聞くと「そうです」とのこと！！！住人に入れた説明も事故だったようなので、これも確かめたらそうだとのこと。(自殺ではないかと突っ込まれたら初めて上記のような住友の解釈は言う）。
要するに、事故で人が死んだ、告知義務は無いが、一応知らせた、それで工事の進捗には影響ないなどという、へんな文言があるわけでしょう。
こういう事実を踏まえ、冷静に判断されることを期待します。

なお小生は次のような個人的意見を言っておきました。

自殺である可能性が非常に高いのに、あえて真相を知る努力を避けたいるとしか思えないが、これで責任を免れるかは大いに疑問、遺族の方に当たるなりすれば分かる可能性大、それを怠り、自殺だと分からなかった、だから告知義務違反ではない　という論理は社会的批判を受けても仕方ない、少なくとも自殺の可能性の高い事故があったということは言うべきだ、そうしないと今後告知義務違反で訴えられることもありうる、なにより企業の社会的責任からして、きちんと説明すべきだ、三菱グループに比べ、住友グループの評判が悪いのは、先日の日経に乗っていた銀行のイメージ調査でも明らか、小生の意見を入れ正しい判断をしてほしい、多少のキャンセル等でても、経営にほとんど影響はないはずだ。

【個人名が投稿されていましたので伏せ字に致しました。管理人】

[255: 匿名さん]

>２５４
自殺である可能性が高いとは何を根拠に仰っているのですか？
そもそも、屋上に上着がたたんでおいてあったとか、遺書があったとかは、2チャンネルから
来ているという話ですよ。。警察が開示していないということは、警察も自殺と断定して
いないのでは？？
あ、また、釣られたかな？？（笑）

[256: 匿名さん]

でも、わざわざ工事中の人の気配のないところに無理やりもぐりこんでの落下は
自殺の可能性が高いと思う。
公衆の場で（デパートの屋上や観光地とか）で手すりがもげて落ちたような事故とは
明らかに違う。

[257: 匿名さん]

>254
遺族の方に当たるって。。無茶言うね。
だいたい遺族の証言だって信頼できるかどうか。
こういう場合、警察情報しかアテに出来ないのは普通の判断では。

それより何者だか知らんが、購入者でもないのに
本社にそんな質問したら普通は恐喝関連も考えて警戒するが・・

[258: 匿名さん]

>>254
ちょっと悪質なクレーマーっぽいですね。

>住人に入れた説明も事故だったようなので、これも確かめたらそうだとのこと。
>(自殺ではないかと突っ込まれたら初めて上記のような住友の解釈は言う）。
って書いているってことは、購入してないじゃないですか。
っていうか、あなた検討もしてないでしょ？ようするに部外者でしょ？
頭金揃えて購入可能になってから騒いでね。

２ちゃんねる清水スレ読んだけど、あっちに書いてはいかがでしょう。
きっと気が合いますよ。

[259: 匿名]

２５４です。
まっとうな判断をしてください。自殺についておそらくそうだと思うというのは、住友の責任者のことばです！！！恐喝なんて心配されません。事故、事故で逃げたい姿勢は哀れでしたが、小生の主張は、静かに聞いてくれました。遺族云々で揚げ足を取らないでください。要するにしっかりできうる限りの調査をして事実関係を突き止める努力をする義務があるということです。

こんなまっとうな主張が理解されないのでしょうか。どなたか、バッシングにめげず、正論に賛同してくださる方の投稿を期待します。

[260: 匿名さん]

>>254=259
あなたが購入者だったら、その主張はまっとう、ごもっともだけど
関係ないのに騒いでいるのはまっとうでも正論でもない、ただの嫌がらせ。
デベも事実関係をあなたに知らせる義務もない。
これが正論というものだと思うけど。

[261: 匿名さん]

>254
ちょっと趣味が悪すぎるのではないでしょうか。
人の死に関しては、プライバシーの問題もあるので、
こういう掲示板であれこれ詮索すべき事柄ではありません。
遺族の立場で考えると、公にしにくい事情もあるかもしれません。
住友にしても同様でしょう。
「盆休みの間に、何者かが建築現場に侵入し屋上から転落死した」
これ以上の情報は不要です。
住民及び購入者に対する住友の対応で十分だと思っています。

[262: 匿名さん]

>>254
お前実名出したな！

[263: 匿名さん]

254は最悪だな。
自殺じゃなかったらお前責任取れよ！

[264: 匿名さん]

＞２５４
何故そんなに事実はどうだこうだと部外者が騒ぎ立てるのでしょう？
遺族の気持ちを少しは考えてみたことがおありでしょうか。
人命より資産価値ですか？

[265: 匿名さん]

自殺かどうか、警察も公式見解を出していない事件(事故？)に対して、
一階ロビーでの「一家心中」なんて、とんでもない仮定の話を一緒にされてもねぇ。

仮に100歩譲って254さんの意見はいちいちごもっともだとして、
住人でも契約者でも、おそらくは住友とやり取りのある検討者でもない人が
どうしてここまでの事をする(してくれる？)んでしょうか？
その「正論」に賛同した人がいたとして、それでそうなるんでしょう？

関係者でもない人間が、満足に名乗らずに(仮に名乗ってもどこの誰だかは分からない訳ですが)、
こんな事件について電話で質問すれば、性質の悪いタブロイド誌の取材か、
上の方で既に述べられてますが、恐喝まがいかと警戒されても仕方ないような。

[266: 匿名さん]

おっと、また釣られたか．．．(苦笑)

[267: 匿名さん]

254の対応をされた住友の担当者に同情いたします。

[268: 匿名さん]

おいおい　自分に同情するなよ　>267

[269: 匿名さん]

>268
ひょっとして、頭の不自由な方ですか？

[270: 匿名さん]

どこまで本当かはともかく、とりあえず、
具体的な電話番号とか実名らしきものは
その人が公人でもない限りは
掲示板上ではまずいんじゃないの？

[271: 匿名さん]

削除依頼出てます。

[272: 匿名さん]

いやいや、
参考になりましたし、すっきりしました。
いかに企業が自分に有利に動くか、よくわかりました。
管理人が削除しないのは、こういった情報の開示に役立つからですね。
個人名を出したことや、例えが良くない事はそうかもしれません。
でも個人名を出したことで、ガセではないと伝えたかったんでしょうね。
まあＭＲにおられる方は、何万何千人の方にでも名刺を配られる方だから、
さして同情はしませんが。この程度の質問、クレームもお慣れでしょうし。

[273: 匿名さん]

まだ管理人さんが削除依頼を見ていないだけでしょ？
間違いなく削除対象と思いますよ。

[274: 匿名さん]

まあ、今から消しても消さなくても、
私は情報取れたので、どっちでも。
何度かこの件（人間落下）について削除依頼だしては断られていますよねって事です。

[275: 匿名]

＞２７０
どっちの味方でもないけど、マンションのパビリオンの電話番号入れて、なんだったら(疑うんだったら)電話してみたらっていうのが、どうしてまずいの？アンビリーバブル

[276: 匿名さん]

「自殺の件についてはここに．．．」なんて書いてある脇に
電話番号が載ってて、面白半分の電話でも殺到したら、
営業妨害になる可能性もあるでしょ。個人名も出てる事だし。

エアヘッド。

[277: 匿名さん]

>272
２５４にすっきりしたあなたは何者ですか。住友に敵意があるのか、このＭＳに恨み
や妬みがあるのか・・・。単なる部外者ならいいですが、購入者ならちょっと仲間に
なりたくないですね。
２５４さん、上記でかなり叩かれているのでこれ以上いいませんが、部外者がそこま
で他人のＭＳの事故にこだわることに対し、不気味というか、そら恐ろしいものを感
じます。ひと１人が亡くなっていて、これほど個人的な話題を他人が掘り下げ、この
ようなところで公表するということは正義感でもなんでなく、悪趣味で嫌悪感すら覚
えます。必死すぎるし、性格的に危ういものを感じざるをえません。
ここは、主に購入を検討する方の情報交換が目的のスレです。事故の真相を知りたい
検討者・契約者がそれほどいるとは思えませんが、そういう人は、直接、自分で担当
なりに問合せするのでは？それで納得できれば購入しなければいいのです。
「自殺か事故か？デベの隠した真相！！」などの別スレを建ててはいかがでしょう。
そのテの話が好きな、お仲間がいっぱい集まりますよ。できたら２ちゃんでどうぞ。

[278: 匿名さん]

＞２７７　それで納得できなければ・・・の間違いです。失礼しました。

[279: 匿名さん]

大吠えですねえ・・・　乙
落ち着いて誤字脱字ないようにチェックしてから出そうね。
自分のオツムが危ういと思われちゃうよ。

[280: 匿名さん]

自殺者が出たって事は、マンション全体の資産価値はどうなるのでしょうか？

[281: 匿名さん]

>>280
何度も何度も同じ事ばかり、繰り返して質問しないで
少しは学習したら如何です。
貴方のような書き込みを「荒し」と言います。

[282: 匿名さん]

>事故の真相を知りたい
>検討者・契約者がそれほどいるとは思えませんが

これはいるだろうな。

[283: 匿名]

＞６５
２８１も荒らしなんですか?
それともパトロールに疲れた？

[284: 匿名さん]

A棟入居者です
事故の件、入居している者からすると、どうしようもありませんし、
正直、あまりきになりません
ちなみに事故があったとされる場所は見える部屋です

しかし、B棟C棟に入居予定だったとしたら、かなり悩むかと思います
大半の方は一生で一番高い買い物ですからね

[285: 匿名さん]

284さんの感覚が何れにせよ「普通」という気がします。

[286: 匿名さん]

気になるならキャンセルすればいいだけかと

[287: 匿名さん]

２８４です
事故の件が気にならないのは、このマンションに満足しているからだと思います
満足していなかったら、気になっていたかもしれませんね

[288: 匿名さん]

２５４の異常な粘着ぶりは階層厨に通じるものがある。もしかして同一人物？

しかし、これだけの荒しが来るのも注目されている物件だからこそ
住友が社運をかけて造ったマンションだけあって、そのクオリティの
高さに住民や来訪者も満足しています。
今回の件も人が亡くなられただけに、多少は気になりますが、正直
数年経てば、みんな忘れているでしょう。

まあ病気の人に何言っても無駄でしょうから好きなだけ虚しい書き込みを
されたらいいんじゃないでしょうか
可哀相な人だと思って、余裕で行きましょう

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あっ　釣られちゃった！

[289: 匿名さん]

＞２７７
あなたの方が必死すぎ。品位を疑います。

[290: 匿名さん]

Ｃ契約者です。
バイク置き場の抽選の方が気になります。
料金上げて希望者を少し減らしてくれないかなあ。

[291: 匿名さん]

バイク置き場、少ないですよね
来客用の駐輪場もないですし

[292: 匿名さん]

自転車での来客者は、どこに止めてるんですか？

[293: 匿名]

＞２８８
このマンションのクオリティとかいう問題じゃなくて、住友不動産が重要事項で開示義務にあたる可能性が大のことをあえて事故と言いつくろっているのではないか、もしそうなら告知義務違反の可能性も十分あり、耐震偽装を知りながら黙って売った例の業者にも通じかねないというのが「異常な粘着」さん(２５４さん失礼）の言いたいことでしょ。それがこの問題の本質。

数年経てばみんな忘れてる、それはそう、でもいま事情があってすぐ売りたいとなったら、ちょっとダメージ。

[294: 匿名さん]

アクアタワーでもバイク置き場の希望者は多かったようです
バイク置き場の増設は無理なんですかね
駐車場は空きがあるみたいです

[295: 匿名さん]

２５４＝２９３さんへ
で、この掲示板に何を求めてるの？
ここに書き込んだところで何か解決するのですか？

[296: 匿名さん]

アンチのマニアルに書いてありましたよね。

「時にはソフトに、時にはハードに、
繰り返し、長〜く、なりすまし、仕上げは巧妙に」
ねらいは、ひたすら、この物件の価値をおとす事。

不動産の取引金額は、ハンパなくデカイので、
何でもやります、匿名掲示版で。

[297: 匿名さん]

> 292

来客用の駐輪場についてはコンシェルジュにお聞きになると良いと思います。
ちなみに来客用のバイク置き場はありませんと言う話でした。

[298: 匿名さん]

来客用の駐輪場、あるんですか
知りませんでした
有料なんですかね？
来客用の駐車場は有料ですが

[299: 匿名さん]

駐輪場の空きはあるのでしょうか？
出来たら、私と子供二人の三台分を確保できたらと
実際、２台目、３代目を契約できている方はいるのでしょうか

[300: 匿名さん]

> 298

291で既に「来客者用の駐輪場はない」と書かれているような。

[301: 匿名さん]

出前返却時ですが、器等の専用置き場はありますか？

[302: 匿名さん]

自殺された方は住民の方ですか？

[303: 匿名さん]

クリーニングは使えないですか？
高い服が多いので、いい加減にされたらやなんですが。

[304: 匿名さん]

クリーニングで特に問題はないと思います
大事な洋服は、手仕上げのコースを選択されればいいと思います
我が家も一度だけ、やり直しをお願いしたことがありましたが、丁寧に対応して下さいました
スタッフの方々の応対も良いですよ
受け取り時に時間がかかりそうな時は部屋まで持ってきてくれます

[305: 匿名さん]

クリーニングの利用者、多くないですか？
B、C棟の入居が始まると、クリーニングの保管場所はどうするんですかね
今現在でも、はみ出しているのに

[306: 匿名さん]

>>302

噂ではタクシー運転手らしいけど。住民ではないと思います。

[307: 匿名さん]

平日のラウンジでの朝食、混んでますか？

[308: 匿名さん]

>>306
２チャンネルで一件書き込みが有りましたが、事実かどうか不明です。
２チャンネルを信じるかどうかは勝手ですが。
住不の話では警察発表もまだないとのこと。
事故か自殺かも現在の所、明確になっておりません。
すみません！荒しに釣られてしまいました。

[309: 匿名さん]

はじめまして来年入居予定の者です。
ダイレクトビューウィンドには電動式のバーチカルブラインドを付けようと思っています。
ショップで聞いてみたところ５メートルほどの幅なので両開きになるとのこと。
できれば１枚物（片開き）にしたいのですが、どなたか特注品もしくは輸入品で１枚物のバーチカル
ブラインドをご存知の方はおられますか

[310: 匿名さん]

ブラインドの件、
保障なし（壊れても文句を言わない）でOKならば要望通り、作ってくれますよ

[311: 匿名さん]

>>309さん
我が家はシスコンさんで国産のバーチカルブラインドを頼みました。
横幅は３ｍですが片開きにしました。
輸入品・国産品と多くの種類があり、５ｍでも片開き可能だと思います。
但し電動式は未確認です。

[312: 匿名さん]

電動式のバーチカルブラインドですか．．．いいなぁ。
うちのは手動です。でも結構気に入ってたりしますが♪

別に夢のような豪邸なんて事は決してない訳ですが、
入居して半年近くたった今でも、庶民育ちの私には
ここに住めているのが嬉しくてたまらない時があります。
今までの住居に不満が多かった裏返しでもあるのですが。

[313: 匿名さん]

そう、Ａ４の玄関ロビー一杯に広がる洗濯ハンガーの服を、
中庭から見た客が「洋服屋さんもあるの？」

平日のラウンジでの朝食は、空いています。
（週末は、売り切れもあり）

[314: 匿名さん]

クリーニングの保管庫つくるらしいですね〜
対応が早くてうれしい。

[315: 匿名さん]

A棟の共用施設で、これは潰しても良いけど、これは新たに欲しいものってある？

[316: 匿名さん]

>>302=>>306
＞ジサクされた方は住民の方ですか？
噂では匿名掲示板に常駐している暇人らしいけど。住民ではないと思います。

すみません！荒しに釣られてしまいました。

[317: 匿名さん]

「釣られてしまった」と、時々、話を蒸し返す方がいらっしゃいますが、
これ、今時の”荒らし”なのでしょうか？
イロイロな手口があるものですねえ。

[318: 匿名さん]

新たに欲しいものですか？
夜のビューラウンジを、大人限定のＰＵＢにしてほしい。
あそこで酒を飲みたい・・・

[319: ３０９]

>>310〜>>312さん
早速のお返事ありがとうございます。

現地は１度見せていただいただけでですが、ホテルのような
内装が目に焼きつきました。長年住んだ住居が古い家なので、
そんなところで毎日暮らせるなんて私にとっても夢のようです。

[320: 匿名さん]

オレもあそこで、旨い酒のみてぇ
子供は隣りのライブラリーへ。

[321: 匿名さん]

うちもリビングをバーティカルブラインドにするつもりです。西側なんですが、遮光生地じゃなくても大丈夫でしょうか？西側でバーティカルブラインドにした方、生地はどのようなものを考えていらっしゃいますか？

[322: 匿名さん]

契約者です。
ビューラウンジを見た時、洒落た雰囲気なので、ここでワインでも
飲めたらさぞかし良いだろうな、自宅とはまた違ったムードを
楽しめるのではと思いました。

共用施設でのアルコール提供は、許認可の関係で色々と難しい問題
なのかもしれませんが。

[323: 匿名さん]

アルコールを提供できなくても、
持込みが出来るだけでもありがたいけどね。
でも、必ず酒癖が悪いのや
大勢で集まって騒ぐのも出てくるから、
禁止しておいた方が良いんだろうね。

私はカラオケルームを増やして欲しいな。
今のままだと競争率高過ぎて使えない。

それと、喫煙ラウンジなんて出来ないかな。
これは一瞬で否決されそうだけど(苦笑)

[324: 匿名さん]

ラウンジ隣のコモンホールは飲酒はOKなんだよね。
申し込んでお金払って借りなきゃいけないけど。

[325: 匿名さん]

最近、養生のおかげか、芝がきれいですね・・・・。
ワシントンヤシも元気でたようだし。

早く、セントラルパークなどが見たい！
カフェは、セガフレード・ザネッティの噂あり、なら最高なんだけど。

[326: 匿名さん]

カフェはどんなのが来るんだろう？

6,000人の人口のマンションと言っても、
昼間人口はずっと小さいし、
隣のブランや都営住宅の住民まで含めても
大手が手を伸ばすほどの需要があるのかどうか。
天王洲の会社員はわざわざ足を伸ばさないだろうし。

[327: 匿名さん]

どうもカフェはまだ業者が確定していないようですね。候補業者と賃貸条件の交渉中ということみたいですよ。セガフレードあたりならいいですよね。。

[328: 匿名さん]

高性能のカラオケルームと共に人気が有るのが、２戸のビューバス付き
ゲストルーム、週末、親戚などに申し込んでも毎回ハズレ。

Ｂ、Ｃ棟が完成すると、いっきに９戸に増えるので、来年からは、
少しは使えるかと期待しているが、すでに親戚は全部来訪したし（苦笑）

[329: 匿名さん]

その分、人口も増えるので無理かと・・・（涙）

ＢＣ棟竣工時には隣の緑水公園との境になるフェンスの一部を常時開放し、
相互に行き来ができるようになるみたいですね。

[330: 匿名さん]

↑以前はセキュリティ上の問題があって
公園とは隔絶するような話でしたが、
ちょっと柔軟になってきたんですかね。
個人的には歓迎です。

[331: 匿名さん]

>280
A棟の中古物件として売出されている部屋は
売り出し価格より値上がりしています。

[332: 匿名さん]

モノレールの下を通らずに公園に行けるなら、私も大歓迎です。

[333: 匿名さん]

公園との行き来が出来るようになるのは平成２２年の予定です。
公園側の完全整備が完了した時点です。

[334: 匿名さん]

さきほどの地震、さすがにエレベーターは止まっていませんよね？

[335: 匿名さん]

ビューラウンジと云えば、
昼間は、閑散としていますが、週末の夜等、カップルや、グループで賑わいます。
いつも最後は、お客様達をラウンジにお連れして、「別世界みたい」と喜んで
いただき、自販の缶コーヒーでお開きです。
中には、自宅からポット、カップ＆ソーサーを持ち込むグループもあり。
お帰りは、シャトルバスで品川駅へ、週末の１０時過ぎからは、マンション前のバス停は、
お見送りの方々で又、賑わいます。

検討の皆様、悲しい事も起こりましたが、こんな楽しみ方も有りますよ♪

[336: 匿名さん]

そんな光景見たことないんですがね・・・

[337: 匿名さん]

喜ぶ→すぐたたく
ここは、アンチが貼り付いているね

[338: 匿名さん]

週末の午後10時以降くらいのシャトルバスで
お客さんをお見送りする光景はよく見掛けます。
私自身もしょっちゅうお見送りしてますし。

[339: 匿名さん]

>336
わざわざこんなこと書くかなぁ
入居が一段落した頃や、夏休み等、よくこの光景見ましたよ。
モノレールに向かう人もあり、犬と共に見送ったり、
時には、見送られる人よりも多かったりで、
バス停はにぎやかでしたよ。

[340: 匿名さん]

>333さん
結構先の話なんですね。
三角地帯の直線化とあわせて、公園との一帯化の整備が進んでいるようですね。

[341: 匿名さん]

シャトルバスは運転手さん達もとても感じが良く
時間どおりに運行されていますし、利用する人が増えていますね。

マンション前のバス停では出迎える人、見送る人で
楽しそうな光景を良く見かけます。
特におばあちゃまとお孫さん、どちらも本当に幸せそうな様子に
私まで幸せな気分になってしまいます。

[342: 匿名さん]

Ｃ棟購入者です。
シャトルバスって朝の通勤時は混んでますか？
Ｂ,Ｃ棟完成後は混雑が予想されると思うのですが、
増発もあればいいかなと思います。

[343: 匿名さん]

＞３４２さん

今までは座れなかったことはありません。朝の7時8時台は5分毎に出ていますから
さすがにこの時間帯の増発はしんどいかもしれませんね。

[344: 匿名さん]

＞343さん
有難う御座います。
5分毎だと殆ど問題なさそうですね。
来年春の入居が楽しみです。

[345: 匿名さん]

先週マンション内でオープンルームしてた不動産屋が
ブログ作ってるみたいです（ＷＣＴの（＾＾；

http://blogs.yahoo.co.jp/wcts2006

見てみましたがいろいろ参考になる部分もありましたので
参考にされたい方はのぞいてみては．．．
今週もオープンルームするのかしら・・・

[346: 匿名さん]

>345
参考にはなるが顔の方がなんとかならんか、と言ってみるテスト。

[347: 匿名さん]

あの写真の眺望は逆効果では？

[348: 匿名さん]

>>345
自分で紹介投稿？

[349: 匿名さん]

>>345
あの眺望は全然いいと思わない。こんな部屋をあの価格で買う位だったら、
他のマンション買うな。

[350: 匿名さん]

東向き20階、80.53㎡の2LDKで7,880万円か。
うちより全然高い。

東向きって元々そんなに高かったの？
それともこの不動産屋さん、吹っかけてるのかな？

[351: 匿名さん]

349さんとは逆に興味を持っています。
ま、人の好みはそれぞれだから、いいのでは。

だけど、元々の値段がどの位だったかはちょっと気になる所です。

[352: 匿名さん]

元の値段っていくらなの？

[353: 若干検討中です。]

345さん、見てみました。レインボーブリッジが、見えるのはまあいいのですが、惚れ惚れする眺望かどうかは、個人差がありそうです。7880のまま進むと、仲介手数料プラスして8000万超になりますね。20Fでは、悩ましいような、、
C棟の眺望いいとこですと、相場はどのあたりでしょう？もう、ないでしょうか？

[354: 匿名さん]

昨日の新聞に"地震保険加入者急増中"って記事ありましたが、
皆様は火災プラス地震保険にされますか？
タワーマンションの場合、地震保険金が支払われる程の揺れだったら、
都市部は壊滅状態だから加入しても意味ないという記事を読んだ
ことがあるのですが。。　今日地震あったのですか？
今中国にいるのでちょっと心配。WCT掲示板荒らされてないかもちょっと心配
だったものでついつい掲示板覗いちゃいました。

[355: 匿名さん]

>348
そうゆうのを「自作自演」といいます。

ネット用語も覚えること色々ありますね。

[356: 匿名さん]

坪320万ちょっとですか〜
眼前のスタ○○ン看板の将来撤去を織り込んだ値付けかどうか微妙な所ですね。
(半ば織り込み済、半ば現況くらい？)
WCTの場合、西の眺望が結構いいので、確かに悩ましい感じ。

[357: 匿名さん]

>353
新築とはいえ、あくまでも仲介。
強気で値段を設定しているはずなので、
買主も強気で10%くらいの値引き交渉はしてみるべきです。

[358: 匿名さん]

今日一日、久々に穏やかな版で終わりそうです。
恐らく、休み明け故（昨日は水曜日）
シッカリ本業に励んでおられるのかな、
本当に、どちらにも、いい事です。

[359: 匿名さん]

> 357

一割引いても結構なお値段だよね。
客観的にみても、うちの方が条件が良いと思うけど、
これより安かった。

中古は高いのね。

[360: 匿名さん]

↑
それは本当に正解だったよね♪
緑水公園大規模整備、看板撤去、三角地付替え、学校整備といったインフラ変化が、
値段に入ってきつつあるのかな。

[361: 匿名さん]

>>345
倉庫ビューのダセー眺望だ

[362: 匿名さん]

マンション価格上昇がいわれるなか
港区でいちばん値上がってないのが港南
なんてったって2年半も売ってて
まだ山ほど余っているヘタレマンションが
あるくらいだからな

[363: 匿名さん]

これから出てくるブリーズの購入を検討していますが、かなり値上がりしそうですね。
その場合は、345のような仲介物件もありかなと思っています。

361さんや362さんのような独特な意見もあるようなので、検討者としては色々な意味で
重宝です。
尤も　似たようなスランギーなフレーズが僅か3分の間に続くとは、偶然の一致とはいえ、
面白いですね。

[364: 匿名さん]

>>345
夜景にしとけば良かったのに．．．

[365: 匿名さん]

>>３６４
夜景はもっとしょぼいぞ。昼のほうがマシ。お台場の夜景って遠すぎてみるものはない。
レインボーブリッジは綺麗だが。ここの眺望のメインは朝だろう。本当に朝日に輝く海面は
美しい。朝焼けの美しさは格別。
全面ガラスの窓の意図は眺望でなく、開放感。それも覗かれる心配のない方位という意味で
全面が運河と港湾地区の東面の価値が高いのだろう。

[366: 匿名さん]

新築がまだ選びたい放題の状況で中古の値が上がるって、よく分からん状況だ。
新築売ってるの知らんで買うのだろうか？

[367: 匿名さん]

値付けは売主の事情でがらっと変わりますよね。私はA棟東２０Fのもう少し広い部屋を検討して
いたので、３４５のおおよその元売値を知っていますが、これで本当に売れるかどうか
見ものですね。

[368: 匿名さん]

買主も相場価格は勉強するはずだから、この価格じゃまず無理だね。
値引き交渉されて、結局は最初に販売されていた頃の価格に落ち着くと思う。
仲介売買してきた経験上の話ですがね。

[369: 匿名さん]

＞３６８
リ◆ウスにいらした頃ですか？今は札の辻でしょうか。

[370: 匿名さん]

人気を盛り返してくれることを期待してます！

[371: 匿名]

いくらで出てるってはしゃいでも、あんまり意味ないですよ。それからわけしり顔で成約価格はそれより１割下とか言う人もよくいますが、これもケースバイケース。要するに本当の相場と比べて割高でない価格で出ていれば値引きなしで売れるわけですし、人気物件なら、買いが殺到ということもあるわけです。あの赤坂タワーレジデンスなんぞは、２年近く後の完成なのに、掲示板では３割上で売れるか、５割上かでもめて？増す。完成前売買ってできるんですか？なんて相談まで出てくる始末。マンションはここにすみたいからこれを、というのなら、まあいいですが、資産価値が気になるなら、本当の割安物件を選ぶことが肝要。即完物件、ないしそれに近い物件、たとえばライオンズタワー月島、オリゾンマーレ、THE TOKYO　TOWERS、赤坂タワーレジデンスなどです。完成した前２物件は、すでに分譲価格の３〜５割上の値段で売りが出ています。少し経つとなくなっていることが多いですから、そうかけ離れない値段で売れていると思われます。

[372: 匿名さん]

WCTも人気物件なんでしょうね。分
譲価格より高く売れるなんて、うらやましい。

[373: 匿名さん]

売り出し価格なんていくらでもつかられるからね
この値段で売れるわけねーだろ
値上げ狙うのなら即完売は最低条件

[374: 匿名さん]

最近の物件で値上げが期待できるのは赤坂TR
あとは二年ぐらい前に
すぐに完売した都心物件です。

[375: 匿名さん]

デベバトル再開？
やめてくれぇ。。。

[376: 匿名さん]

確かに完売してから価値は上がるような気がする。

[377: 匿名さん]

WCTの場合は眺望や間取りなどが部屋によって大きく差があります。即日完売的な人気部屋と
そうでない部屋が混在しているというのが正直のところでしょう。
人気のある部屋なら当初販売価格以上であっても直ぐに売れると思いますよ。
全体が即日完売かどうかはあまり関係ありません。

[378: 匿名さん]

う〜ん、でもまだ売れ残ってる（または正規販売中）に売値より高い中古を
そんなにほしいと思う人は少ないんじゃ

[379: 匿名さん]

週末の売り上げに響きますから必死です。

[380: 匿名さん]

契約するまでは、事故以外でもかなり悩みましたが、今は眺望やインテリアなど考えてうきうきしています。

[381: 匿名さん]

痛々しいWCT信者
>WCTの場合は眺望や間取りなどが部屋によって大きく差があります。
そんなのどこのマンションも同じじゃア保（とくにタワマン）

[382: 匿名さん]

この写真、スターゼン「東京部分肉センター」が大映りで逆効果では・・・？。

[383: 匿名さん]

もう一度みたら、その通りですね。毎日見るのはつらそう。物見遊山のお客様は多かったようだが、もう少し値段にその点を反映しないと、契約にこぎつけないんじゃないかな。
この業者、ってかなり強気な値段が多いような気がする。
やっぱ、直接スミフさんに、今の在庫、確認することにした。

[384: 匿名さん]

＞３８３
確かに、この値段（売主希望かもしれないけど）ちょっと強気すぎ。。。
元値とかけ離れすぎている。。。

[385: 匿名さん]

元値はいくらですか？
東京都部分肉センターの文字がどうしても気になる
それでこの値段は強気すぎる

[386: 匿名さん]

お肉の築地市場みたいな感じ？一般客もお安く買えるの？

[387: 匿名さん]

>>386
自分で調べようね
スターゼンで検索すればいい

[388: 匿名さん]

次に出てくるブリーズを待っている検討者です。
最近この板は随分活発ですね。トピックも様々で、楽しみに読んでいます。
今回の仲介物件の話も、他業者さんらしき人たちが懸命にアプローチを
かけている様子が伺われ、逆に好ましい感じです。

それにしても、ブリーズはどの位上がるのでしょうか？
個人の好みなのでしょうが、海辺のマンションに絞って考えているので、
気にかかる所です。

[389: 匿名さん]

高層階１００㎡クラスだと、たぶん１億超で出してくるのでは？
でもそんなのそうそう売れないよね（笑）　

[390: 匿名さん]

>>387さん
ありがとう。
一般客は買えないみたいだね。
場外市場みたいなのがあるかと思っちゃった。

[391: 匿名さん]

>>388
自殺者が出たマンションを検討する神経がワカラナイ

[392: 匿名さん]

WCTの完成で視認性が低くなり、広告効果の下がった、例の看板の撤去を
スター○ンが検討しているって書き込みがあったけど、本当なら良いね。

[393: 匿名さん]

ついでに青い○×ビールのやつも撤去してほしい！あっちのほうがまぶしすぎ。

[394: 匿名さん]

広告の看板とか、眺望に載せてるのは、ある意味正直でよいのでは？
事前にデメリット開示しといた方が後でトラブルになるよりいいしね。

[395: 匿名さん]

アクア最上階1億4千万の物件が中古で2億以上で売れたらしいよ。

[396: 匿名さん]

手元の第一期価格表を見ると。
A3-503 の 94.41㎡ 売値 7,390 万は、分譲価格 6,390 万
7,880 万で売りに出てる、20F/80.53 ㎡は、A4-2004 だと思うけど、分譲価格 5,930 万

[397: 匿名さん]

本当だとしたら凄い利回り！

[398: 匿名さん]

ありえない

[399: 匿名]

A-3-503 7390万は値引きで6980万。手数料(3パーセント+6万円)、支払い済みの登記料、修繕積立一時金等を差し引くと、手取り6600万くらいか。210万の儲け。デモね。この間都心一等地のマンションは2割前後は、平均で上がってんじゃない。
オープンルーム　やっと売れたり　プラ200　やがて寂しき　WCT

[400: 匿名さん]

ブリーズ残りは、高層階はもちろん、低層階から大幅値上げのようです。
ところで、建築オプションの案内が来ましたが、当初の10倍高というのも結構ありますね。
要工事・リフォーム扱いになるのは理解できますが、それにしても高すぎ。
購入者のターゲットを、かなり上目に再設定しているのでは、と勘ぐりたくもなります。
申し込む方、いるんでしょうか？