住友不動産株式会社の東京23区の新築分譲マンション掲示板「港区・港南 WORLD CITY TOWERS◇13」についてご紹介しています。
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わるたわ [更新日時] 2006-09-11 02:29:00
 

■WORLD CITY TOWERSについて、有意義に情報交換をしましょう■

所在地:東京都港区港南4丁目14-1、4(地番)
交通:山手線 「品川」駅 徒歩13分
   東京モノレール 「天王洲アイル」駅 徒歩4分

前スレ
01 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41008/
02 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41233/
03 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38476/
04 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39333/
05 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39182/
06 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38897/
07 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44960/
08 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44939/
09 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43817/
10 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44333/
11 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44850/
12 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43795/


[スムログ 関連記事]
【港南界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.13】
https://www.sumu-log.com/archives/8457/

[スレ作成日時]2006-09-03 22:43:00

現在の物件
ワールド シティ タワーズ
ワールド シティ タワーズ  [ブリーズタワー【最終期】]
ワールド
 
所在地:東京都港区港南4丁目14-1、4(地番)
交通:山手線 品川駅 徒歩13分
総戸数: 2090戸

港区・港南 WORLD CITY TOWERS◇13

162: 匿名さん 
[2006-09-05 17:52:00]
またまた飛び降り話の蒸し返しですか。ウンザリですね。
世の中には、この手の話が本当に好きな方がいるのですね。
自殺者が嫌ならマンションなどに住むのは止めた方がいいですよ。
(もっとも一軒家とてお隣に何か起こればおなじ事ですが)
この手の話は、どこのマンションでも大なり小なり経験していますよ。
現に以前住んでいたマンションでも他所からきた人の飛び降りがありましたが
別に価値が下がった訳でもなく、
一時は噂が飛び交いましたが直ぐに忘れ去られていきました。
(世の中は目まぐるしく動いていて、それぞれに忙しいのです)
既に居住している方々も、今更知りたくも無いと思っているのが殆どでしょう。
今更聞いてどうなるものでもありませんしね。
聞きたい人は他人を巻き込まず、自分1人で行動すべき事柄でしょう。
いくら頑張って書き込んでみても
絶対に多くの方が同調する事はありえません。
まともな社会人なら既に自分なりの解決方法を見出している頃でしょう。
人の死をこれ以上もてあそぶといいこと無いですよ。
もてあそんでいる方に人生経験の長〜い私からご注意を。
163: 匿名さん 
[2006-09-05 17:52:00]
まあいいよ、荒らしにしても、
一連のやり取りにはそれなりに楽しませてもらったから。
164: 匿名さん 
[2006-09-05 17:54:00]
でも、一向にこれって略称案が出てこない...
165: 匿名さん 
[2006-09-05 18:06:00]
略称なんて住人板でやったらどうですか?
166: 匿名さん 
[2006-09-05 18:09:00]
世界塔
167: 匿名さん 
[2006-09-05 18:15:00]
フランス語風に

トゥール・ドゥブルヴェ(Wの塔)
168: 匿名さん 
[2006-09-05 18:21:00]
>166
宗教団体みたい???
もうひと工夫を、お願いします。
宗教団体を立ち上げる時はこの名前頂いていい?
覚えやすくてはやる事間違いなしと思うのだけれど。
169: 匿名さん 
[2006-09-05 18:23:00]
ワールドマンションでいいんじゃないの
170: 匿名さん 
[2006-09-05 18:27:00]
>167
このマンション年寄りも住んでいるんです。私の様なね。
覚えられないし、おまけに舌をかんでしまいそうです。
かんべんしてくれー。
171: 匿名さん  
[2006-09-05 18:28:00]
だから『ワールド・シティ・タワーズ』でいいじゃん。
略称井戸端なら住人板でやってくれよ!
172: 匿名さん 
[2006-09-05 18:30:00]
>169
大きく出ましたね。
世界マンション。
確かに外人さんが多く住んでいますが!!!
173: 匿名さん 
[2006-09-05 18:31:00]
時々、この掲示版ものぞく者です。
今日書き込まれた一連の議論を、理解しようと熟読したが、
検討者を装った者か、他社の営業か知らんが、
今回の事件に乗じて、兎に角、

「このWCTの評価を落したい」

この一言に尽きますな。
同じ港南新住民としても、読んでいて不愉快です。

174: 匿名さん 
[2006-09-05 18:36:00]
チョイワルマンションてのは?
却下?
やっぱし
175: 匿名さん 
[2006-09-05 18:44:00]
>171
まあまあ そうおこらないで
たまには おふざけも気分転換に良いと思いますよ。
やはり『ワールド・シティ・タワーズ』しかないですかね?
171さんに真似てマンション名を書くのが、御婆は大変でした。
かぎかっこのところとシティのところがと・く・に・ね。
176: 匿名さん  
[2006-09-05 18:48:00]
はいはい、それでもいいんじゃないんですか?
どーでもいいですよ、略称なんて。
177: 匿名さん 
[2006-09-05 18:49:00]
>162

嫌なら住むなとは
ずいぶん、勝手な意見ですね
購入を検討しているからこそ、正確な情報は知りたいのです
もちろん問い合わせもしましたが、(どこからかなど)詳細は
購入者でないので教えてくれません。
あるマンションは以前に
自殺の名所なんて呼び方もされていました。
価値が下がらないとはいいきれないのでは?

一生に一度の大きな買い物です。
まだ検討している者はどんな小さなことにも
慎重になりすぎるぐらいで
良いと思います
あたたは事件が同じフロアで起こったとしても
何も感じませんか?

検討者をたたくのではなく
情報を出し渋っているデベの方針に
目を向けるべきではないですか?
178: 匿名さん  
[2006-09-05 18:51:00]
はい、残念ながら何も感じませんね!
179: 匿名さん 
[2006-09-05 19:02:00]
住友があまりにイタすぎる
名前をつけたため
こんなことになってしまいました><;)))
180: 匿名さん 
[2006-09-05 19:03:00]
シティータワーズ

ダブルシーティー

スミフタワーズ

181: 匿名 
[2006-09-05 19:14:00]
>157,158さん、148さんの言っていることは、残念ながら本当だと思いますよ。こういうとまたヒステリックな反撃が来るかと思うと憂鬱ですが、みんなとんでもない方向に行ってしまいそうなので一言します。ある家で誰かが自殺したとします。それでこんな家には住んでいたくないと売りに出すとします。だまって売られたらどう思いますか?知らずに買った方はおこり解約だというおそれが十分あります。だから自殺は重要事項説明書(いわゆる重説)における重要事項として買い主に言う必要があります。バットで父親を殴り殺したという、大昔の一柳家の事件、一柳家をすぐ売ろうとしたら劇安価格にしかならないのは当然でしょう。ただ今回の場合一軒屋ではなく3棟?からなるマンションであること、完成前の工事中での出来事であることは考慮すべきことでしょう。断定できず、恐縮(またこれに食って掛かってくる人が出そうですが、148産の貴重な意見が専門家でもない人によってうそ扱いされ、よかったよかったと赤狩り的に始末されようとしているので、一言しました。購入者でも、反住友のデベロッパーでもありません。明日、住友に電話して、話をきっちりつけようと思います。本当は購入者の方がされ公表されるのを期待していたのですが。
あ、それから自殺の事実は未来永劫重説で言い続けるものではないと思います。推測で恐縮ですが一回所有者が変われば次は言う義務なし
だと思います。不確かなことはかきたくないのですが、余りにひじょうしきな理屈でこの点について書いていた方がいたので、常識的判断をかきました。
182: 匿名さん 
[2006-09-05 19:20:00]
もう!!
あの、「デカイヤツ」
でいいんじゃない。
183: 匿名さん 
[2006-09-05 19:23:00]
威風堂々 タワーの中のタワー、
「ザ・タワー」の称号を与えよう
184: 匿名さん 
[2006-09-05 19:24:00]
178
何も感じないのはあなたの勝手。
私は感じるから事実を知りたいのです。
185: 匿名さん 
[2006-09-05 19:27:00]
シティ タワーズ ワールド はどうですか
186: 匿名さん 
[2006-09-05 19:38:00]
自殺者が出たって事は、御札が貼られたりするのですか?
187: 匿名さん 
[2006-09-05 19:41:00]
> 181

139のHP、読んでみれば?
専有面積での事と、共有面積での事を
ごっちゃにしても始まらないよ。
188: 匿名さん 
[2006-09-05 19:46:00]
自殺ネタの人と略称ネタの人
双方の議論をまとめると、

「天国に一番近いタワー」

という結論で。
189: 匿名さん 
[2006-09-05 19:48:00]
常識的に見て、真剣にWCTの購入を検討している人で有れば、既に住んで居られる方や
既契約者が望んでもいない(これ以上聞きたくない)と言って居られる内容に関して
この様な掲示板でひつっこく質問しないと思います。
なぜなら自分が購入したいと思っている物件にツバをひっかける行為と思えるからです。
だから、この話題を蒸し返す書き込みに対して、ほとんどの方は不快感を示されるのです。
ただし本当の検討者に対しては大変親切に対応して頂けると思います。
190: 匿名さん 
[2006-09-05 19:52:00]
148は、今回の新規購入者に対して事件の開示が必要だと述べた上で、
既契約者も転売時に開示の必要がある(嘘)としている事。
真実と嘘をごちゃ混ぜに話す事で、話に信憑性を加え、
事件に対する既契約者の動揺を誘っている。実に性質が悪い。
191: 匿名さん 
[2006-09-05 20:16:00]
自分が購入した部屋で事件に巻き込まれたり、家族の一人が。。。という
ことがあって、売却するときはそれを云う必要がありますね。
でも、竣工前にこのような事件があったということは、知る人ぞ知る、になるのではないかな?
ただ、売却ようとした時に購入したいという人が「この部屋、このマンションでなにか
事件があったか?」と聞かれたら答えなくてはならないでしょうね。
192: 匿名さん 
[2006-09-05 20:17:00]
略称は、報知マンションで通じます。
193: 匿名さん 
[2006-09-05 20:19:00]
>190
本当のところどうなのか誰か条文引いてださい。
194: 匿名さん 
[2006-09-05 20:31:00]
重要事項説明 自殺 でグーグルしてみてください。
195: 匿名さん 
[2006-09-05 20:41:00]
宅建業法47条で「重要な事項について、故意に事実を告げず、又は不実のことを告げる行為」も禁止されており、35条に規定されていない事項であっても購入者の利益に関する重要な事項であれば告知しないことが禁止されています。具体的には、「自殺物件であった」、「隣が暴力団事務所だった」というような、一般の買主であれば購入をためらうような嫌悪事項などは調査、説明しなければならないと言われます。
196: 匿名さん 
[2006-09-05 20:50:00]
>184
感じるから事実を知りたいのはあなたの勝手。
私は何も感じないので一々反論しないで下さい。
197: 匿名さん 
[2006-09-05 20:50:00]

ttp://money4.【2ちゃんねるのURLです:不適切な内容である可能性が高いので直接リンクしないようにしております。管理人】/test/read.cgi/build/1151214684/l50
どうしても荒らしという人、一度見てください。
現場の夏休みが終わってから、WCTの話で持ちきりですよ!
198: 匿名 
[2006-09-05 20:54:00]
>187
139のHPの回答者、法律の専門家でもなく、業者の回し者的で、あんまし、信用しない方がいいと思うよ。それに
隣地にまで言ったわけじゃないでしょ!!
199: 匿名さん 
[2006-09-05 20:59:00]
95です。
やっぱワーシティ、言いやすいですよ。
「戦争街」に聞こえるという指摘がありましたが、
War(戦争)の発音はどちらかというと(ウォー)に近いので
大丈夫だと思います。
200: 匿名さん 
[2006-09-05 21:05:00]
>188
***
201: 匿名さん 
[2006-09-05 21:17:00]
C棟の先着順販売戸数残は先週8月28日の118戸から、9月4日現在114戸と
一週間で4戸減っています。
この掲示板で大げさに騒いでいたのに着実に売れていますね!(^−^)にっこり 
202: 匿名さん  
[2006-09-05 21:26:00]
あとついでにA棟も残り7戸になりました。(^−^)にっこり
203: 匿名さん 
[2006-09-05 21:41:00]
このペースだと、売り切るのに半年以上かかるんだが・・・
204: 匿名さん 
[2006-09-05 21:53:00]
と言うことは、B,C棟竣工までには完売と言うことですね。
205: 匿名さん 
[2006-09-05 22:02:00]
このWCTに入居やC棟契約済みが、親戚、知人でウチ入れて偶然
5軒あり、今回の件を聞いてみました。
「お知らせ入っていたけれど別に・・・」「ホント困った事だけど、それが?」
夜遅くまでバリバリ働いているのは、「そんな事、気にしていたら生きていかれ
へん、何も出来んわ〜」と関心なく、逆に呆気にとられたが、
ちなみにこの掲示版を見ているのも私だけだわ・・・
206: 匿名さん 
[2006-09-05 22:04:00]
条件いいとこは売れてるし完売は無理だろ
現実的に考えたら、50戸くらいは残るんじゃない?

207: 匿名さん 
[2006-09-05 22:05:00]
>197
2chはすごいな。自殺とか事故とかもう忘れていけるけど、
清水の下請けの職人と現場監督とのすさまじい軋轢は
自殺よりもはるかに怖い。
コンクリート打設、逆にやったとか、クロスの下の汚れはクロスで隠せとか
やばいよね。現場の職人が言ってるみたいだから、これは信憑性あるよな。
208: 匿名さん 
[2006-09-05 22:10:00]
50戸/2090戸=2.39%
100戸の物件だと2戸の売れ残りと言うところですね。
問題ないのでは。
209: 匿名さん 
[2006-09-05 22:12:00]
>>207
WCTだけの話では無いみたいですよ。
どの物件でも同様に騒がれていますよ!
210: 匿名さん  
[2006-09-05 22:14:00]
>207
2チャン信じてるなんて幸せ者ですねw
211: 匿名さん 
[2006-09-05 22:28:00]
>>177
あなたとは隣人になりたくない。
他のマンション探してね。
212: 匿名さん 
[2006-09-05 22:29:00]
ブリーズの次回販売分、住友の営業さんもビックリするぐらいの値上げのようです。
いわゆる「秋の新価格」ということでしょう。
その価格を見たら、今の「先着順価格」はぐっと割安に見えるそうです。
販売が伸びるのは、それからでしょうか・・・。
早めに購入して、この秋、何だか得した気分になれそうです。
213: 匿名さん 
[2006-09-05 22:39:00]
>211
そんなあなたの方が隣人になりたくないタイプですが(^-^)にっこり
214: 匿名さん 
[2006-09-05 22:39:00]
他の再開発エリアのタワーは飛ぶように売れ、即日完売当たり前なのに、ここは酷すぎますね

こんだけ不人気なのに価格上げるなんて、住友ヤケクソですか!?
215: 匿名さん 
[2006-09-05 22:50:00]
>>214
貴方が何の目的で書いているのか判りません。
自分に関係がある物件が売れないため
ひがんでいるとしか思えないのだが?
216: 匿名さん 
[2006-09-05 22:56:00]
>>215
住友の愚行を笑ってるんだと思う。
港南には魔物が住んでる!!!!!
217: 匿名さん 
[2006-09-05 23:02:00]
☆荒らし・煽りは完全無視・完全放置。

★無視できないあなたも荒らしと同じです。
218: 匿名さん 
[2006-09-05 23:05:00]
中央線における自殺はよく聞き及びます。しかし、そんなに話題にはならないし、運賃値下げや乗客に対する説明も一切ないのに、人々が依然として平気に中央線に乗っているじゃないですか。

今回の事件に対して気になる人がいれば、ほかの場所に引っ越して、気分転換すればいいと思います。もちろん一番ベストなのは、今回の事件を忘れること。そうすると、引越し・キャンセルに伴う面倒が発生しないし、徐々に変貌していく東京湾と触れ合えるし、共有施設完備、便利な「グローバルタワーズ」に住み続けることよりいい選択肢がなかなかないのでは。

どの国でも毎日人が死んでいるから、いちいち気になれば、もう住める場所がありません!!

また、マンションは株と同じく、下がったり上がったりするものですから、値段のほうが一時的に下がったら、買うチャンスになるかもしれません。価値があるものであれば、時間が経つにつれ、値段が上がります。最近の例としては、SARS が発生した時の香港のマンション、特にSARSで死んだ人が住んでいたマンションを買った人たちは今ものすごく儲かりましたよ。気になった人のお陰でものすごく儲かりましたよ。

あなたも気になってほかの人に利用されたいならぜひ be my guest.
219: 匿名さん  
[2006-09-05 23:05:00]
ホント214はひつこいよ
220: 匿名さん 
[2006-09-05 23:12:00]
だけど人が無残に死んでるわけだから、略称云々で「気分転換」
なんて紛らわせているのもどういうものかと・・・。
その当日に、各タワーやフロアを俳諧した可能性もあるわけだし、
WCTとして、こうも白々しいと感じられる書き込みがあると、
死者はこの地から本当に成仏できるのか心配ですね。
WCT住民の皆さんも霊が安らぐような方策をとるなりは
必要な気はしますね。購入者ではないですが感じた印象です。

221: 匿名さん 
[2006-09-05 23:17:00]
>210
現場知らないなんて幸せ者ですねw
222: 匿名さん 
[2006-09-05 23:19:00]
契約者・居住者専用掲示板でも、「気持ちは分かるけど、
そろそろいい加減にしない?」ってレスが続いてる。
もう一通り言い尽くしたでしょ。もういいんじゃない?

> 212

だとしたら庶民の私はラッキーだったかも。
買った時以上に上がってたら買えなかった...
223: 匿名さん 
[2006-09-05 23:20:00]
もう 21 世紀ですから、迷信を打破しましょう。
224: 匿名さん 
[2006-09-05 23:25:00]
亡くなった人は、こんな掲示板で荒らしの
格好の餌にされてるとは知らないんだろうね。
225: 匿名さん 
[2006-09-05 23:27:00]
今日は火曜日。明日は水曜日。
再び荒れるか? 他のデベ攻勢で。
226: 匿名さん 
[2006-09-05 23:31:00]
最近落ち着いてきたので、一通りそろえたインテリアをいじり始めています。
景色はいいし、インテリアもやりがいがあります。
契約のみなさん、ご入居を楽しみにしていてください。
ほんとにいいMSですよ。
住友管理、住友本体、住友管理支店の方、シスコンの方、清水の方、警備会社の方、
いろいろな会社の方が常駐して(ほんとです)入居者をフォローしてくれます。
227: 匿名さん 
[2006-09-05 23:58:00]
> 225

ノルマに対するプレッシャーがそうさせるにしても、悲しいよね。
228: 匿名さん 
[2006-09-06 01:16:00]
チョイワルマンション
結構好きですね。こういうの。

229: 匿名さん 
[2006-09-06 01:41:00]
>218
電車は動くがマンションは固定しているという違いはありますね。
230: 匿名さん 
[2006-09-06 01:43:00]
ワールドシティータワーズって名前が大げさすぎるね。
シティータワー港南でいいのに。

ほかのシティータワーはタクシー運転手に「住友のマンション」っていえば
通じますよ。
231: 匿名さん 
[2006-09-06 05:40:00]
232: 匿名さん 
[2006-09-06 06:12:00]
今日は水曜日また荒らしが入るからタックル組んで応戦しないとね。
ところでここにくる荒らしはやっぱ近々販売開始予定の?MSの営業様?
お勤めご苦労さん。最近はおりこうさんになりましたね。
233: 匿名さん 
[2006-09-06 07:12:00]
234: 匿名さん 
[2006-09-06 07:16:00]
235: 匿名さん 
[2006-09-06 07:23:00]
他MS営業様もこんな不振の物件攻撃してもしょうがないでしょーよ。
必死にレスする人がたくさんいるから面白がられてるだけだっつーの。
2〜3日ほっとけば荒らし目的の人はこなくなるよ。
236: 匿名さん 
[2006-09-06 07:34:00]
> 231〜234

ご苦労様です。

斜め読みなので勘違いしているかも知れませんが、
掻い摘んで言うと、専有部分での自殺に関して、
中古物件の売主には精神的瑕疵担保責任があるけど、
共有部分に関してはないと言う事ですね。

新築の売主(デベロッパー)は共有部分の売主でもあるので、
共有部分での自殺についても、
新規契約者に対しては瑕疵担保責任があると。
237: 匿名さん 
[2006-09-06 08:44:00]
>235
そうしたいよ。もうウンザリ!
しかし、そうすれば、あなた(方)の思う壺。

ここ2週間、アンチの内容かどんな種類のものか
読んでみぃ。
238: 匿名さん 
[2006-09-06 09:12:00]
>>237
確かに、
あっちは、営業がうそ、デマカセをもっともらしく巧妙に書くからな〜
こっちは、wctを愛する素人だし〜
239: 匿名さん 
[2006-09-06 10:26:00]
やっぱり「スミトモ」かなぁ...
240: 匿名さん 
[2006-09-06 10:45:00]
>>232
今日は水曜日また荒らしが入るからタックル組んで応戦しないとね。

その姿勢が更なる攻撃を呼び込んでいることに気がついていないか
または、抗戦を楽しんでいるのか。
誰かがオウム返ししてますが、「そんなあなたもアラシと同じ」
241: 匿名さん 
[2006-09-06 10:46:00]
煽りでも、嘘はほとんど書かれてないのでは?
寧ろ、販売好調とか自殺あっても関係無しとか、擁護派のウソの方が露骨で気になるよ

242: 匿名さん 
[2006-09-06 11:06:00]
ブリーズの次期価格っていくらよ。
教えてよ。
243: 匿名 
[2006-09-06 11:35:00]
>241
ほんと、そうだよな
244: 匿名さん 
[2006-09-06 11:53:00]
北東角部屋、1億台
245: 匿名さん  
[2006-09-06 12:03:00]
北東最上階角部屋、3億台
246: 匿名さん 
[2006-09-06 12:17:00]
北東の最上階はまたオークションするの?3億いくかな?A棟の南東は2.5億だったんだよね。
この間、モノレール駅からの帰り道、初めてあの部屋に電気がついているのを見た。
247: 匿名さん 
[2006-09-06 15:26:00]
【ご本人からのご依頼により削除させて頂きました。管理人】
248: 匿名 
[2006-09-06 15:33:00]
181です。例の件につき、住友不動産に電話、事実関係を確かめたので、お知らせします。いたずらに過剰にネガティブに反応せず、冷静に公平な目でお読みいただきたいと、願っています。小生は誰の味方でも、デベロッパー関係者でもなく、単に、あるべき姿を求めるものです。

住友不動産の本社の代表電話に電話、出た女性に「WCTで転落事故があったとされる件を知っていますか?」と聞くと、警戒する感じで、口ごもり、次は沈黙という状態なので「
249: 匿名さん 
[2006-09-06 15:40:00]
何だかんだと騒いでみても
入居後半年、中古で売りに出しているA棟物件は
軒並み値を上げているのを確認。
恐ろしく値を上げて売りに出しているのも有りで
又、売れているのも事実。
世の中、いちいち細かい事にこだわっていられない
のが、現実のようですね。

250: 匿名さん 
[2006-09-06 15:57:00]
> 248

代表電話に掛けて出る受付・交換士の女性に何も分かる訳ないでしょ(苦笑)

仮にどこかの部署にまわしてもらってからの対応についての話だとしても、
「自殺に関して...」なんてセンシティブな問題に、WCT担当か否かに関わらず、
一社員が勝手な事を答えて不必要な混乱をきたさないよう、
「その問題の問い合わせは広報部か(その問題への対応)担当の社員に回せ」と
社内全体に緘口令がひかれるものですよ。
251: 匿名さん 
[2006-09-06 16:08:00]
また階層論議しようよ。
252: 匿名さん 
[2006-09-06 16:11:00]
しかし、マンション内のクリーニング屋はダメだね。
白いシャツ出したら黄色くなって戻ってきたよ。
クレームで再度やってくれたけど・・・。
白洋舎入れれば良かったのに。
253: 匿名さん 
[2006-09-06 16:23:00]
A棟、中古で値上がってるんですか!!
凄いですね!
でもA棟まだ完売してませんよね?
中古でしかも値上がりが売れるのに、世の中面白いものですね
254: 匿名 
[2006-09-06 16:49:00]
まちがって途中で送信されてしまいました。すみません。続きです。
>250
そんなこと、知ってます。最後まで聞いてください、聞けなかったわけですが・・・
担当部署にまわしてもらう関係であなたが知っていると話がはやいから、聞いたまでというと
知らないとの返事、営業にまわされ、こちらは知っている、と言い、マンションパビリオン0120−865ー062に○○(さん)という担当がいるのでというので、そちらに電話。○○氏お休み、変わりに出た人が答えてくれるというので、以下はそのやりとり。

転落事故について、事実関係を知りたいというと、やや驚きの答え・・・・自殺とは断定できない、事故ととららえている、とのこと。警察が開示していないので、自殺とは断定できないというのです。これで住友不動産のこれまでの対応のバックが分かったように思います。遺書はなかったそうです。これだけは自信満々でした。警察で確かめたようです。自殺の場合、一般論として告知義務があることは認めていました。ただ今回の場合どうかについては、何か言いたげでした。いい加減な言い方ですみませんが、なにせあまり積極的に答えたがらない人から聞きだすので、また人間ですのでつめが甘いこともあるので、悪く取らず、ナンだったら、直接お確かめください。今回の件について、何か言いたげな理由は、小生の推測では、要するに共用部分なので一義的に告知義務があるかは争う余地があるということではないか、と思います。ただ共用部分ならいいんだと言わんばかりの意見を述べていた方がいますが、これは間違いでしょう。例えば1階コンシェルジェとか、ロビー的なところで一家心中があったと考えれば、小生の判断の方が妥当なことは論をまたないでしょう。
住友不動産は、直接話のあった人には説明し納得してもらって契約してもらうとのこと。しかし、では事故があったと説明し自殺とは言わないのかと聞くと「そうです」とのこと!!!住人に入れた説明も事故だったようなので、これも確かめたらそうだとのこと。(自殺ではないかと突っ込まれたら初めて上記のような住友の解釈は言う)。
要するに、事故で人が死んだ、告知義務は無いが、一応知らせた、それで工事の進捗には影響ないなどという、へんな文言があるわけでしょう。
こういう事実を踏まえ、冷静に判断されることを期待します。

なお小生は次のような個人的意見を言っておきました。

自殺である可能性が非常に高いのに、あえて真相を知る努力を避けたいるとしか思えないが、これで責任を免れるかは大いに疑問、遺族の方に当たるなりすれば分かる可能性大、それを怠り、自殺だと分からなかった、だから告知義務違反ではない という論理は社会的批判を受けても仕方ない、少なくとも自殺の可能性の高い事故があったということは言うべきだ、そうしないと今後告知義務違反で訴えられることもありうる、なにより企業の社会的責任からして、きちんと説明すべきだ、三菱グループに比べ、住友グループの評判が悪いのは、先日の日経に乗っていた銀行のイメージ調査でも明らか、小生の意見を入れ正しい判断をしてほしい、多少のキャンセル等でても、経営にほとんど影響はないはずだ。

【個人名が投稿されていましたので伏せ字に致しました。管理人】
255: 匿名さん 
[2006-09-06 17:02:00]
>254
自殺である可能性が高いとは何を根拠に仰っているのですか?
そもそも、屋上に上着がたたんでおいてあったとか、遺書があったとかは、2チャンネルから
来ているという話ですよ。。警察が開示していないということは、警察も自殺と断定して
いないのでは??
あ、また、釣られたかな??(笑)
256: 匿名さん 
[2006-09-06 17:06:00]
でも、わざわざ工事中の人の気配のないところに無理やりもぐりこんでの落下は
自殺の可能性が高いと思う。
公衆の場で(デパートの屋上や観光地とか)で手すりがもげて落ちたような事故とは
明らかに違う。
257: 匿名さん 
[2006-09-06 17:08:00]
>254
遺族の方に当たるって。。無茶言うね。
だいたい遺族の証言だって信頼できるかどうか。
こういう場合、警察情報しかアテに出来ないのは普通の判断では。

それより何者だか知らんが、購入者でもないのに
本社にそんな質問したら普通は恐喝関連も考えて警戒するが・・
258: 匿名さん 
[2006-09-06 17:18:00]
>>254
ちょっと悪質なクレーマーっぽいですね。

>住人に入れた説明も事故だったようなので、これも確かめたらそうだとのこと。
>(自殺ではないかと突っ込まれたら初めて上記のような住友の解釈は言う)。
って書いているってことは、購入してないじゃないですか。
っていうか、あなた検討もしてないでしょ?ようするに部外者でしょ?
頭金揃えて購入可能になってから騒いでね。

2ちゃんねる清水スレ読んだけど、あっちに書いてはいかがでしょう。
きっと気が合いますよ。
259: 匿名 
[2006-09-06 17:22:00]
254です。
まっとうな判断をしてください。自殺についておそらくそうだと思うというのは、住友の責任者のことばです!!!恐喝なんて心配されません。事故、事故で逃げたい姿勢は哀れでしたが、小生の主張は、静かに聞いてくれました。遺族云々で揚げ足を取らないでください。要するにしっかりできうる限りの調査をして事実関係を突き止める努力をする義務があるということです。

こんなまっとうな主張が理解されないのでしょうか。どなたか、バッシングにめげず、正論に賛同してくださる方の投稿を期待します。
260: 匿名さん 
[2006-09-06 17:28:00]
>>254=259
あなたが購入者だったら、その主張はまっとう、ごもっともだけど
関係ないのに騒いでいるのはまっとうでも正論でもない、ただの嫌がらせ。
デベも事実関係をあなたに知らせる義務もない。
これが正論というものだと思うけど。
261: 匿名さん 
[2006-09-06 17:35:00]
>254
ちょっと趣味が悪すぎるのではないでしょうか。
人の死に関しては、プライバシーの問題もあるので、
こういう掲示板であれこれ詮索すべき事柄ではありません。
遺族の立場で考えると、公にしにくい事情もあるかもしれません。
住友にしても同様でしょう。
「盆休みの間に、何者かが建築現場に侵入し屋上から転落死した」
これ以上の情報は不要です。
住民及び購入者に対する住友の対応で十分だと思っています。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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