カテリーナ三田タワースイート ７

[芳名 さん]

前スレ1　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38861/
前スレ2　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43619/
前スレ3　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44993/
前スレ4　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44771/
前スレ5　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44944/
前スレ6　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44907/



売主　　　： 有限会社カテリーナ三田タワースイート
　　　　　　 ［東京都知事免許（1）第82781号、東京都港区芝4-12-4］
設計・監理： 株式会社三菱地所設計
施工 　　 ： 株式会社大林組、清水建設株式会社

管理人さんに感謝して、有意義な議論をしましょう。


[スムログ 関連記事]
タワーマンションラウンジ訪問(1) カテリーナ三田タワースイート”スカイビューラウンジ”
https://www.sumu-log.com/archives/2408

[254: 匿名さん]

確かに広告のセンスは良くないですね
物件が悪く見えてしまいます

高級感を出して、価格を安く感じさせた方がいいと思うのですが

[255: 匿名さん]

駅近という言葉を超えた存在感

というコピーの意味がわからない？？

いったい誰が考えて、誰が採用したのやら

[256: 匿名さん]

>255駅近という言葉を超えた存在感

確かに意味がよく判らない。
「駅近」を超えるということは、ひょっとして「駅地下」？

[257: 匿名さん]

ホームページ前はあんな情けないイメージじゃなかったのに。
リニューアルにお金ケチったんでしょうか。
資産運用とかの案内も出てるし、投資用ワンルームの募集サイトみたい・・・・

[258: 匿名さん]

>255駅近という言葉を超えた存在感

線路脇といいたいのかな？

[259: 匿名さん]

なんかここって、ネーミングしかり、一事が万事やることなすこと
垢抜けないのはなぜ？？？

[260: 匿名さん]

売主に問題ありかと。。

[261: 匿名さん]

急に元気になった外部部隊ひとり。

[262: 匿名さん]

デベがダサすぎなんだよね。
同じ立地、同じ仕様の物件を御三家がやったらまあ２割は高かったと思うけど。
ダサい分リーズナブルと見ましょうよ。

[263: 申し込み中]

購入予定者ですが、主に購入者の方にご質問です。
重説で何か懸念になるようなことの説明があったのでしょうか？
失礼な言い方ですが、なんで苦戦なのでしょう？と率直に不思議です。
大規模だし、良い部屋はちゃんと売れちゃっているのだとは思うのですが、
このご時世、都心では多少難ありでも、売れちゃってますよね。

港区、山手線内側、住所も芝（悪くはないでしょう、芝公園や三田の方が響きはよいけど）
山手線、京浜東北線快速停車駅　徒歩４分
都営でしかも三田線・浅草線とはいえ意外と使える、２分
下にスーパー、他にも大規模のコストメリットあり。
首都高は環状線、芝公園すぐ。羽田線も台場線も使える。
第一京浜、桜田通り、日比谷通りが収束してる、バスの便もよい。
羽田も成田も直行可能。
田町駅はイメージも実際もぱっとしないが、東京、有楽町、新橋、浜松町、品川
ちょっとの駅で乗り継ぐと合計では相当数のルートバリエーションあり。
遠いと思える渋谷も18分、新宿でさえ23分（大崎で湘南新宿ライン乗り換えれば19分）
今の相場では安い、旧価格。固定資産税も安い（上がるでしょうけど）
管理費も売主が管理屋だからそれで儲けるのかと思いきや、そこそこだし、
保守経費がかさむような共用施設もないし、駐車場代も安め。

上記内容だけでもなかなかありえないと思います。
ついでにガードマン、ドアマン、メイドなどホテルライク、高セキュリティーで、
非常用発電、水、脱出用限定だけどヘリベースあり。サービス、防犯、保安も水準確保。
線路際でも、地盤が良とはいえなくても（たいして悪いとは思いません。内陸でも、意外に川底低地
だったのかよ、という所いっぱいありますから）杭物件でも、
おそらくはトップレベルではないであろう制振（ウエスト）耐震（イースト）でも
実績のないデベロッパーでも、リートが260戸持ってても、諸々。
十二分に購入する理由が見出せそうなのですが？

しかも、これらの欠点・不安点もある程度納得できるレベルに纏め上げられている気がします。
例えば線路際でも、公園あり、70m見通し。
10mm/8mmと振動数の違うガラスをしかるべき距離をとって二重にするなど、
単なる二重サッシや、ましてや複層サッシではないですし。
換気も全熱交換式で、さらに防音補強シールが可能そうです。
板状低層の南側つまり線路側が大量に売れ残っているので、多くの人が線路を気にしてるのかな？
と思うのですが。ガスタンクが嫌なのかな？でも撤去決定だし。
比較的低層でもベイブリッジ見えるし（きれいじゃないですけど）
　　　同　　　花火もみえるし（遠いので小さいらしいし、波長の短い色は薄いのでしょうが）

私は以上のような理解で、良い物件じゃないかと思ったのですが、
なにか重大な誤解か見落としをしているのでしょうか？だらだらと長文、失礼致しました。

[264: 匿名さん]

住宅街でないところかな

[265: 匿名さん]

>>263
そこまでメリットだけでも列挙出来るのならば、迷ってなどなく購入されればいいのでは？

[266: 匿名さん]

最近はモノによっては一流商社でもサイト対策は外部に委託してやっているそうです。
顕在マーケットに対しては電波媒体よりはるかにコストが安くて効果があると聞きました。
このサイトなどの利用者は全く顕在層でありデベ達にとっては格好の漁場でもあります。
新聞広告が出たたとたんにネガティブな反応を大量に投げ広告投資効率を下げる。
自社物件にはあの手この手で常に上位にアップさせる。
湾岸物件をずーと観察していますが、
ここまで露骨できてしまうサイトの特性のおかげで、
仕掛けどころが透けて見えてくるっていうものです。

[267: 匿名さん]

今どこの会社でもコンプライアンスには神経尖らしてるし、ここのサイトは
書き込みサーバーをチェックしてるから、そんなに酷くは無いと思うよ

[268: 匿名]

263さん。私は購入者です。重説で懸念となるような（即ち購入をためらうほどの）ことはありませんでした。正直言って私がマンション探しを始めた時この物件はノーマークでした。どうしてかと言われると説明しにくいのですが、田町と言う響きに対する漠然としたネガティブな面とサイトを見たときに印象がぱっとしなかったからです。あるきっかけで、MRに行くことになり、MRをみて色々と検討するうちに、263さんが指摘しているような長所を理解して、物件に満足して購入しました。その気持ちは今でも変わっていません。

[269: 申し込み中の263]

>>皆さん
了解。購入準備は完了しておりますので、このまま進めます。ありがとうございました。
安心しました。

[270: 263]

>>268さん
ありがとうございました。私は赤羽橋に以前勤めてましたので、田町はよく使っていました。
だからと言ったら（笑）あれですが、田町はノーマークでした。田町や三田じゃ生活しづらい、
十番（当時は地下鉄なし）でなきゃ生活施設がないと思い十番に賃貸してました。
今は田町駅、駅前もちょっとよくなり、芝浦口も発展するでしょうし。
慶応仲通も、昔ながらの定食屋や焼き鳥や蒲焼もちょっといいです。味じゃなくて風情ですが。
MRに電話や訪問してみたら、営業さんの感じは好印象でした。（状況考えれば当然なのでしょうが）
美味しいベーカリーカフェ？は入らなそうですが、地権者店舗に珈琲と軽食を提供できるようなお店
が入りそうなことを言ってたような気がします。趣味人のバリスタがなさる喫茶店とか、かな？
お茶（中国茶でも、紅茶でも。和はないかなと思いますが）の専門店でもいいな。
素敵なマンションにしましょうね。宜しくお願いします。

ついでに謹んで訂正、お詫び申し上げます。
ベイブリッジじゃなくてレインボーブリッジでした。
ベイブリッジ走ってきたので頭がそうなってました、皆さんスルー感謝。

[271: 匿名さん]

鉄道の騒音の事は自分で確認するのがよいとおもいます。
重要なのはスペックではなく、結果ですから。
中古になって、建物が出来上がって、居室で直接体感できるようになったら、
むしろ購入者が増えるかもしれませんね。

[272: 263]

おっしゃるとおりですね．
私は気になりませんでしたが
私は言語や声以外の音はあまり気にならないほうです

一人で棟内MRにいたわけではないので，
きっと静かにしていれば，ふと聞こえてくる音に気付くはずだとお思いますが
少なくともうるさいと言う事はないと思いました　

[273: 匿名さん]

棟内MRはbestと考えておいた方がよいかと。

[274: 匿名さん]

HPで12月入居から11月下旬に変更になりましたね！
東京ガスの跡地には小学校のようです。
これで見晴らしを遮られる心配はなさそうです。

[275: 匿名]

　この物件に気づくのが遅れ、残りの物件購入を検討してます。もはや低層（1１階以下）しか残っていないのですが、１１階程度でもレインボーブリッジは見えるのでしょうか？
WEST　の西の角部屋を検討していますが、購入された方いますか？
西日で夏は相当暑くなるのでしょうか？

[276: 匿名さん]

>>275
＞１１階程度でもレインボーブリッジは見えるのでしょうか？

見えない。

[277: 匿名さん]

>>275
15階以上は海が見えます。11階以上はレインボーブリッジ見えます。10,9Fでも一応見えてはいるかな
ちょっとだけ、見えるとこもあるらしいですが・・。
ウエストからのレインボーブリッジビューはイーストよりの東からニ三戸（70B1 70C1かC2か忘れましたが安い方）がいいです。角度の関係で西へ行くほど橋を進行方向の視線で見るようになり、景色として橋が薄くなります。東へ行くほど厚くなり水平な広がりがでるので、橋らしく見えます。
70B1は15,17Fに残ってたけどもうないのかもしれません、
でも11Ｆでも見えますから（美しくはないですから期待しないでね）70Cの安い方がお得です。
イーストよりの部屋は夏季の朝から数時間イーストの日陰をかぶるとこがありますので、イーストに
近いほど安く設定したらしいです。
私はエレベーターに近い方がいいのと、レインボーにこだわるより眺望のバランスがいいなと
思ったので、70Cの高い方（ウエストのセンターに近い）にしました。でも一応レインボーは視界に
入ってはいたと思います。うすーく。
営業が先着順の実際のお部屋からデジカメで撮影したしょぼいカラーコピーを見せてくれますので、
なかなか綺麗な景色には見えませんが、何が見えるかはわかりますよ。意外とほんとに見えています。ただ、低層からの橋はいつまで見えるかはなんともいえないと思います。価格設定にも、低層部位ではレインボーのプレミアはつけてないらしいです。
実際ここの営業も、中古査定の際に、「このくらいじゃあまり差はつきません」と。他でも町の不動産屋にも聞いてみたところ、「この辺じゃ見える物件少なくないしね、一応見えますよくらいだと確かにあまり大きなセールスポイントにならないので、大きな差はつけられない」「ただし見えるか見えないかは違うから」という答えでした。

4F西角の細め窓が沢山あるやつですか？壁が多くて比較的西日には強そう、おしゃれに使えそうな窓
と洗面の2way動線でなかなか狭い割りにつかいでもあるなと思いました。ペット用エレベーターに近いし、低層なら階段で降りてもいいですからさらに駅近い。
ただ坪単価は角部屋で割高、壁芯を角の柱で余計に損しそうな気がしてあまりよく見ませんでした
、間違ってたらごめんなさい。
西の隣の建物はどうなのでしょうね？

[278: 匿名さん]

低層では西日は隣のビルの陰で殆んど関係ありませんよ。
高層ではガラス窓よりはずっと穏やかだと思います。

[279: 匿名さん]

日本ハウズイングの管理ってなのでしょうか？
どこも悪いうわさみたいなものはありますが、うわさではかなり悪いですよね。
2chネタですが
平常の管理は低予算ですが、大規模修繕が非常に高いとか、その他の小規模の修繕を見立てては
売り上げを上げるとか。そういう特別売り上げ枠にノルマが課せられているとか？
ちょっと不安です。本当にぼった栗なら他業者に変更すればいいだけですし、
リートや法人オーナーがむしろ適正化推進の圧力になるとも考えられますが、
キックバックがあるとすれば、異議なしという態度になるわけですから、個人オーナーの住民が
相当覚悟してしっかりしないといけない、とは思います。
管理業にお詳しい方、何かご存知でしたら、お願いいたします。

[280: 匿名さん]

>>279さん
不動産関連の弁護士事務所などへご相談に行かれることをオススメします。

[281: 匿名]

>>276,7,8さん
　早々に貴重な情報をいただき感謝です。
このようなご親切な方がご購入とは心強いです。
ありがとうございました。
前向きに検討します。

　

[282: 匿名]

>>277さん
　詳細な情報をいただきありがとうございます。西の角部屋と低層ですが70C２タイプとどちらか迷っています。後者も使い勝手がよさそうですね。
　ところで町の不動産屋にお尋ねになられたようですが、この物件は賃貸に出しやすいのでしょうか？また将来売りやすいのでしょうか？もしご存知でしたらお教え願います。
　西側ですが、３F建てのお家が残っていますが、障害にならないです。
建設中の神社も低層だそうで、提供公園もあるので西側は結構ひらけています。

[283: 匿名さん]

>>280さん
ありがとうございました。なるほどですね。その線で調べてみます。

[284: 匿名さん]

>280さん
賃貸に出しやすいかどうかということですが、
ファンド？が賃貸向けに購入したのも極めて賃貸に有利だからです。
賃貸料を高く払っても都心に住もうという人は利便性のウエイトがかなり高く、
駅からの便、棟内にスーパーまであると絶対に有利です。
売るのも、駅から５分以内という立地はとてつもなく有利な上に、
このマンションはファンド？が賃貸に保有している戸数が多く、
その分、売りに出る数が少なく、ある意味売りに出た物件は希少価値があります。
その他、小学校、スポーツセンター、区出張所、図書館、銀行、レンタカー、ツタヤなど、
生活必需施設が近く利便性訴求は強大な物件です。
もちろん、売る場合にもスーパーは強い付加価値になります。
懸念材料は、駅沿いということで「うるさい」と決め付け、
最初から検討対象をはずす人の割合がどのくらいかということです。

[285: 277]

>>282＝275さんかな？
↑284さんも282さんへのレスでしょうね？　まず284さんには同意です。キャピタル的視点では
今や最初からお得っぽいので、282さんもそのように、ご理解なさってるでしょうから説明不要ですね。
さらに284さんがおっしゃるように、インカムゲイン用のビジネスが所有者構造の中に1/3強、
（地権者も大家さんになった方が少なくないような印象です、この方たちは売りもあるでしょうけど）
存在するために、中古の出物の分母を2/3で考えてよいとも言えるということですね。
当然インカム的視点でみて（我々よりも仕入れ値が安いこともあるのでしょうが）有望だから購入し
てるわけでしょうから、賃貸収益不動産専業者のお墨付きであるわけです。

都心優良地の賃料は上昇するでしょうが、田町駅は多少懸念というか、美味しくない材料もあります。
以前は供給も少なく、古い物件が多かった印象ですが、この10年、特に5年以内3年以内に供給数が
上昇してます。徒歩4,5分には芝浦３丁目よりちょっと遠くまでが範囲に入ります。
山手線内側芝4・5丁目では少ないですが、ちょこちょこあります。
で、意外に安い相場で勝負せざるを得ないかもしれません、というか今募集されている賃料みると
例えば、芝５丁目、田町徒歩4分三田1分？築2年の「繰り尾見たラモード」南向きは
5000円弱/㎡、坪15800円〜16560円でした。
このマンションはいいと思いますが、賃貸を田町で探す人たちのニーズにはちょっとオーバー
スペック気味かも？と思っています。
私的なイメージだけで、借り手のマーケティングや田町で探す人の人物像のソースはないのですが、
借りて住むならコスト安くて、駅ちかも生活利便性もそこそこの芝浦物件（芝浦のちょっと離れる
けどいい奴ではないですよ、小規模のそこそこの芝浦物件のこと）でいいよと言う人が多い気がする。
私自身も買うなら山手線内側にこだわりますけど、借りるならこだわらないです。
芝浦の大規模高級物件は賃貸でもファミリー向け(社宅含む）でしょうから、ターゲットで競合はしないと感じます。
282さんご検討の50〜60㎡後半の1LDK,2LDK(しっかりした扉、窓と収納つきの広めDENみたいな
使われ方かな)はリッチシングル向けですよね。ホテルライクが効いてくる客層です。物件の持ち味
と一番あってるターゲットであろうと思います、３Ａでは40〜60万はいかねばならないとこですが、
ここでは40未満の勝負なので、社宅じゃなくても個人のちょっとリッチな人が借りてくれる価格帯です。だから高い金額を設定しなきゃ元が取れないような広い部屋よりは、20坪程度までの部屋が
借り手には苦労しないと思いますので、ご検討の部屋はbestの部類でと、私は思います。
それでも 実際30万以上払って、田町に住みたい人がどのくらいいるのかな？と思います、カテリーナ
より、マンションのレベルを落とせば、３Ａでも住めますし、ちょっと狭いのを我慢すれば、あるいは
駐車場不要ならば、銀座からここまでの間のどこでも探せば住める値段ですからね。
町の不動産屋さんは、取り扱い物件が増えるから喜んでいますし、悪い予想はしてませんでしたが、
賃料相場上がるのは一致としても、どのくらいかは見当様々のようです。
当然リート物件がどのくらいで出てくるのかが全てではないかと。デベの想定賃料表見てないので、
分かりませんが、いくらくらいなんでしょうね？それと、どこにいつごろの時期に値付けさせた物か、
2004以前の予想なら、結構上を狙って間違いないでしょうしね。

[286: 匿名さん]

あそうか、284さんは、利便性訴求でカテリーナが断トツに強力だとおっしゃってるんですね。
高い賃料払う人の、利便ニーズに対して、訴求力強大だと。
たしかにそういう人たちは極めて合理的判断でここを理解し選択するような人が少なくないと
期待できますね。

[287: 匿名さん]

あのね、業者のように安く買ったのならともかく、あの値段で買ってるんだから．．．
ちなみにあの辺のワンルームは供給過剰気味だよ

[288: 匿名さん]

田町、芝浦地区で1DK二十数万円の家賃相場は結構な需要があります。
港区の若い高給取りや社宅、ヒルズ等に働く外人などに需要があり、
同じ敷地内にスーパーがあるグランパークなどは1DKはすぐに埋まると聞きます。
彼らはあくまで利便性です。
スーパーが入ることは大きな競争価値を生みます。
恐らく芝浦の高層マンション駅歩10分くらいと比較して1.5万円高くても競合できると思います。
比較的リーズナブルといわれるホテルライクサービスが魅力な単身貴族にも受けるでしょう。

[289: 匿名さん]

HOME'Sによると田町の賃貸登録3884戸中、
2LDK 214戸、2LDK+3K+3DKでも 288戸
1LDK+2K+2DKは 366戸ですが、それぞれの平均賃料は　24.61万　と　19.01万です。
データは徒歩10分以内と言うくくり方なので、５分以内ではもっと希少・高額になるとは
思いますが、70C2のような70㎡弱だと　約5700万、月に28.5万はとれないと表面6％いきません。
ローン使うとしたらやはり30万以上とれないと収益不動産として美味しくないから・・
それだけの目的ならば、微妙でしょう。自家用で賃貸も有利とかそういう感じでＯＫなら
問題なしの（日Ｈ管理は分かりませんが）物件では？
なんせリート260戸とは直接競合しなきゃなりませんから。
ただし、リートは賃料相場を上げてくれる牽引的な値付け役になりそうな気がします。

[290: 匿名さん]

同 HOME's
1R 235戸　1K+1DK 768戸　

[291: 277]

>>282さん
W60Cと言う奴ですね、4階南東角　値段がＨＰからきえてましたが、5370万くらいでしたよね？
修積基金37.1 管理準備金3.1万　買出しが約 5410万、ランニングコスト毎月2.43万と固定資産税なら
坪14000円で実質5.03後半にりまわりすると思われます。ホテルライクだから管理費名目を多めにして
賃料低めに見せて、坪13500くらいはとっていけるんじゃないでしょうか？
リートと競合すること考慮すると（南西角条件はいいですし）同タイプが戸数少ないことが重要に
思います。C70は1,2,C70Dと同じ形でいっぱいでそうです。
洗面もキッチンも2way動線で、BDもLDも、大小の四角形に分けられて使い安そうな感じで、感覚的に
好まれそうです。カウンター部分も床面積になってますが、柱部分は間取り上はあまり食ってない感じですね。絶対こっちじゃないですかね。
私はセカンドですが自家用なんで、少しでも面積が広い方が良いやと思い（間仕切壁もドアも直しても良いつもりで）選びましたが、直しづらい部屋なんです非常に。もうそのまま使うでしょうけど、
収納率、ドア等による死空率高そうです。でも一人でもこのくらい欲しかったので、妥協しても
買ったほうがいいと決めました。W60Cの方が、価格帯もユーザーニーズ、競争力もあり、設計事態も
上の部屋だと思います。では。

[292: 匿名さん]

賃貸に出す際のベンチマークは、パークタワー芝浦だと考えています。
最近では高層・大規模のプレミアが薄れてきましたが、まだまだあるのが現状です。
こちらより利便性は上ですし、仕様もひとつ上のグレードを採用しています。
（デべはこちらが格下ですが・・・）
眺望プレミアなど含めて、下記アドレスの家賃１割から１．５割がカテリーナの相場になると思っています。（実際の分譲価格もそんな感じでした）
http://www.mitsui-chintai.co.jp/resident/original/ptshibaura/rent/inde...

[293: 匿名さん]

ベンチマークとしては、
同じように敷地内にスーパーがあり徒歩５分以内のグランパークハイツも、
参考になると思いますよ。

[294: 匿名さん]

ところでリートはどこなの？
全部どっかの会社に社宅供給で契約してたりして、普通の賃貸市場にはでてこないのか？
いろいろな部屋を抱き合わせで売却してれば、一括社宅にはならずに出てくる部屋もあるのか？
その辺をご存知の方いらっしゃいますか？

あと、残り部屋を狙ってる方は運試しですが、残ってる部屋の中でこれといった決め手がなければ
そのままもう３ヶ月まてば竣工しちゃいますから、竣工後に残ってる部屋があれば、その中から値引き交渉で決めるというのでもいいのでは？
残っているのか？竣工直後で値引きしてくれるかどうか、まったく一か八かですけど。
竣工前になんとか完売して欲しいけど、あまり残るとあとあと管理組合のお金不安。
所有者が売主のままだったら売主負担ですが、いつまでそうなのか？マイナスのままということは？

[295: 匿名さん]

先週の時点で残り４８戸と新聞の広告に記載されていたと思います。
竣工前にはほとんど売り切ってしまうのでは。
先日夕方見に行きましたが、
既に植栽、ブロック、外壁も出来ていました。
三菱化学ビル（第２田町ビル）の地下鉄出口ができれば
徒歩１分ですし、本当便利ですよね。
来月の内覧会が楽しみです。
担当の方にききましたら、２時間あるそうでゆっくり確認できそうです。

[296: 匿名さん]

なんだかここって賃貸前提のマンションのようですね。
自分で購入して住む方は少ないのですか？

[297: 匿名さん]

賃貸の多い物件は問題発生が多く、面倒ですからね。

[298: 匿名さん]

前にここで議論が出ましたが、
住友不動産のようなしっかりしたところが募集管理するような物件は、
入居基準が厳しいものです。
かえって、買主の審査なんて無いも同然というものです。
その面でも、安全性の確立の高い物件といえます。

[299: 匿名さん]

リート分は住友不販が募集するって決まってるのの？

[300: 匿名さん]

公式HPでも「投資用にどうぞ」って唱ってたよ。
田舎のマンションじゃないんだから、
自分で住む以外に、購入目的もいろいろでいいんじゃない。

[301: 匿名さん]

そうだよね。なのに投資、投資といいすぎな気がします。

やっぱり、購入者と賃貸者では
いろんな部分で物件に対する
意識が違うと思うんですよね

[302: 匿名さん]

いろいろ疑問があるので知っている方お願いします。

①マンション内でＢＧＭが流れているかどうか？
②エレベーターはエアコンつきかどうか？
③ライブラリーに最新の雑誌新聞が置かれるかどうか？
④インタラクティブインターフォンの機種は？

ご存知の方お願いします。

[303: 匿名さん]

ライブラリーだけ知ってます。最新の雑誌おかれる予定です。ライブラリーという名前ですが
書架というより雑誌ラックと椅子、テーブルの読書コーナーで、雑誌はご自由にお手におとりくだ
さい、みたいなコンセプトの予定です。本の管理はするけど無人なので、お持ち帰りによる紛失も
仕方なしと言うことでした。図書館みたいに、持ち出しセンサーはつけません。
見せかけのインテリ豪華装丁の成書や全集、大全をおくことは考えていないないということ。

ただ、管理組合でスペース利用の点からも、本の内容なども、検討していけばよいのだと思います。
委員会や図書クラブをつくって、良書を検討したり、自薦したり、各戸の不要図書の寄付を募って
クラブの住民がいい本ならライブラリーへ、それ以外は古書店へなどやってるマンションは多いです
お子さんがどのくらいいるのかは分かりませんけど、児童書、童話、絵本の貸本（寄付じゃなくて）
の日が定期的にあったり、読み聞かせ会やってる所（若いファミリータイプかな）もありますね。
ここのはスペース的に小さいから、雑誌か平積み本の新しい不用品寄付くらいにして、児童関係は
コミュニティールーム２でしたっけ？キッズルームとかにしたほうがいいでしょうけど。
有料委託契約すれば、本も人も充実して置けますけどね。

エレベーターは聞きました、そういえば。エアコンつきでした。
「ええ、ついてないと大変ですからね」といわれた記憶。エアコン付いてないのは非常階段だけ？
と言われたと思います。付いてるけど使わないから入れないのだったかもしれません。
エレベーターは何社製かが気になりだしました。

[304: 302]

＞303
ありがとうございます。
数種類でも最新のものがおかれるのであれば、有意義ですね。
病院の待合室のように古い雑誌が永遠におかれるのは
逆に質を下げてしまいますから。
ライブラリーにおいてある椅子は、ＣＧからするとマッサージチェアなんですが、
ちゃんとそれが入っているんでしょうか。

エレベーターは過去スレで三菱の物とありました。
問題の多い例の会社でなくて安心です。

[305: 匿名さん]

エレベーター三菱ですか安心です。マッサージチェアもいいですね、
でもマッサージチェアって傷むのがはやそう。
リースかな？故障もするし。

田町でお仕事されてる方いらしたら、美味しい食事どころ、呑みどころ、オーセンティックなバー
などあればお教えください。

[306: 匿名さん]

質を下げてしまいますから＞＞＞また、怪しい雰囲気になってきた。

[307: 匿名さん]

お店はホントないですよね。近くには。
駅徒歩２分ですから、どこへでも食べに出られますけど。

[308: 匿名さん]

居住者だけが使うライブラリーで「質」って何の質？

[309: 匿名さん]

ライフオブクオリティを追求したいのは自然なこと。
どのような雑誌を置くかも気になりますね。
ゴシップ誌、女性誌、ファッション誌みたいな、
軽薄路線はごめんこうむりたいです。
そう言うのは興味のある方が自分で購読すればよいと思うので。

[310: 匿名さん]

雑誌の路線を指定するような勝手な人は、
最初から自分で買えば良いんじゃない？
わざわざここに書きコすることじゃないでしょ。
ライフオブクオリティー？？クオリティーオブライフ（QOL）じゃないの？

[311: 匿名さん]

みなさん釣られてますよー

[312: 匿名さん]

ワイン&リカーショップの「ル・ヴァン・ヴィ・ヴァン」ってどうですかね？

[313: 匿名さん]

カテからすぐの第一京浜ぞいのやつですか？なんか良さそうな店だなと思ったら、
やっぱりいろんなところ（nは４かそのくらい）で良いと聞きました。
カレー好きな田町利用者のHPで、ＣＤＥＴ！！と言うのがありますが、
田町で９店pick upされていました。

読みたい（自分では買わないこともあるから、ライブラリーに欲しい）雑誌も
みなさん、どんなものが良いか？ためしに募集。
雑誌の嗜好で、なんとなく、ちょっとした人となりも浮かびますよね。
だからって、すかした意見言うことはないですが。

読みたいけど買わないのって漫画多いんだけど、週間少年○○とかって却下！だな
○○グラフとか、○○ジオグラフィックとか、かな？
とりあえずPenなんかはありですかね？　東京人（つまらないこと多し、やめておきたい）、
TokyoWalker系（紙が弱すぎかな）
流行通信（今はもうないですか？）とかって土地柄嗜好なさそうだけど、
山と渓谷社系のやつとか、その他旅行雑誌もカタログ的じゃない上質なものは素敵かな
マンション管理専門誌をおいて自ずと関心を持ってもらうというのも良いか、無理か？

[314: 匿名さん]

ライフオブクオリティー、変換できたね。
質の生命、質が命とも・・。質（しち）の生活は避けたい。

[315: 匿名さん]

山渓の雑誌は大賛成！
まず、フリーペーパーはどんどん届けてもらう。
ホットペッパーは当然、
カード会社ののやつなんか旅行ものなど充実しているものもあります。
あと、商品情報誌かな？自分の読みたいページなんて多くて３ページくらいだから、
買うのはもったいない。

[316: 匿名さん]

ホットペッパーのあるライブラリーってありえないでしょ（爆）
絶対ライフオブクオリティー上の問題が大ですぞ。ホットペッパーやタウン誌、
フリーペーパーなんかはどこかの店舗に、もらえるようにしてもらって平済みでしょ。
もしくは、コンシェルジュに希望者登録して預かり（もちろんフロントの人目に触れるところには
おかない）かな。ポロロッカとかにも置いてありそうですが。
カード会社のGOLD以上の会員誌のトラベル記事は確かにいいの多いですね
旅行に行きたくさせるのが仕事ですからね。しかし、それって購入も出来ないし、
やっぱりライブラリーにはあっちゃ泣けるでしょう。いや、怒る人いますよ。
おいてあったら、結構このマンション有名にされちゃうよ。

どっちの料理ショー特選素材おとりよせカタログ（ＨＰでわかるからいらないか）
各出版社の新刊書評冊子、日本美術館協会とかの展示案内と作品紹介やart記事ののってるやつとか
フリーのカタログでも豪華装丁の銀座の画廊の絵画カタログなんかは、ちょっといいし高級志向の
マンションの嗜好では？
雑誌では何かセンスと威張りの効いてそうなのはないですかね？知性、感性、所得、deep度の
いずれかが高そうなやつ求む。

[317: 匿名さん]

>>302さん

>①マンション内でＢＧＭが流れているかどうか？
共用部には流れると聞いています。
内廊下には流れないようです。

[318: 匿名さん]

ナショナルジオグラフィックや世界遺産なんかはどうでしょう？
航空会社の機内誌も、定期購読できるものがあるはず。
いずれにせよ、訪れたお客様に唖然とされるようなもの、
つまり自宅でもお客様を呼ぶときは隠したいような類のものは排除すべきです。

[319: 匿名さん]

>316
>雑誌では何かセンスと威張りの効いてそうなのはないですかね

私は男ですが女性ファッション誌なんか良いのでは。
「ストーリー」「ドマーニ」「オッジ」など・・・・・

[320: 匿名さん]

NEWSWEEKとかForbesなんかもいいですよね。

[321: 302]

>302さん
ありがとうございます。
内廊下にも流れているとホテルライクも完璧だったったのですが！
館内放送は必ずあるでしょうから（非常用など）、
やろうと思えばできるのかもしれませんね。

雑誌は下品なものは避けたいですね。
確かライブラリーは電車から丸見え。
ＰＥＮやエスクカイヤはべたべたですかね。

[322: 匿名さん]

>320さん
わたしもそれとTIMEとか思ったのですが、各自で買われる方も多そうですね。NEWSWEEKは各地域版
があるから、アジア版以外のも全部置いてあるとかっこいいし、便利かも。アメリカ雑誌ですが、
アメリカではないの世界の視点・意見・話題が収集できますね。英語も普通っぽいし。
>319さん
家庭画報は？　ファッションや女性の意識の参考にはあまりならないかもしれないですけど。
一番はくの付いてるファッション誌あるいは女性誌ってなんなんでしょね？
ご婦人、令嬢（御はつけない、二重丁寧語、たしか？）の論客をお待ちします。

なんか今トップになってたので、「週間線路際」とかのあらしを呼ばないようにsage

[323: 匿名さん]

ル・ヴァンは以前のスレッドで紹介されました。
あるいみカテリーナ周辺で唯一格のあるお店かも。
無視されているとおもわれたらかわいそうなのでコメントしました。

[324: 匿名さん]

皆さんどんなコーナーを想像しているんだろう？
よその高級マンションの100平米もありそうなところでも新聞しか置いてなかったなぁ。
管理面から新聞やフリーペーパーぐらいで限界じゃないか？
出かける前にちょっと寄って情報を仕入れられるような機能が似合っているのでは？
フリーペーパー、情報誌、地図とか、都、区の施設案内とか。

[325: 匿名さん]

また新しい話題出たね！

[326: 匿名さん]

結構なワインをいただけますね。試飲会やスクールもやってたんだけど、今もやってるのかな？
勉強し直したいです。
そういえば、カテはワインセラーがなかったですね？ル・ヴァンヴィ・ヴァンがその代わりに。
そのほかにはないのでしょうか？格はなくても・・おいしければよし。
ここってＮＥＣとか田町企業の方は近すぎて意外におられないのかな？

>>302
302=321さん、317さん
ＢＧＭはオプティキャストの音楽番組が予定ではないかと思われるので
重説P.20 ⑤にコリドー、Ｇ．エントランス、2Fエレベーターホール、ブリッジ、三つのラウンジ
で受信できてその他では受信しないとありました。
明日重説なので。予習してたら書いてありましたので、蛇足。

[327: 匿名]

SevenSeasはどうでしょうか？

[328: 匿名さん]

>>324
ライブラリーといっても廊下ですもんね、三階もあるけど。日経、金融、工業新聞なんかと
スポーツ紙各紙。雑誌は週刊誌は見た目もコストもつらいかも、本自体も弱いし、そろってたら
売店になっちゃいますね。月刊誌は読まないから難しいな、すこし憩えるものが欲しいですね。
一ヶ月もつのは、本の丈夫さで女性誌かPLAYBOYしか思い浮かばぬです。
不動産新聞、官報もなかなか見きれないから、あっても良いな、後者はフリーだし。

倶楽部入会する方いらっしゃいますか？5000円/月で隔日で22:00までって、使えるかな？
ここで置いて欲しいお酒、メニュー、その他というのも話題になりますかね
赤坂TRでは、パンフに酎ハイも書いてあったけど。ケータリングするならどこかのホテルより
実際は田町や芝浦のパーティー店舗の出張の方を使ってしまいそうですが・・

[329: 匿名さん]

>327さん
それどこ？って店じゃなくて。それ本の方ですね？いい線じゃないでしょうか、賛成。

[330: 匿名さん]

スポーツ新聞やＰＬＡＹＢＯＹなどはちょっとイメージにあわないと思うのですが。
女性誌も品のないものは避けて欲しい。
むしろ必要最低限で、あまりいろいろ無い方が良さそうですね。

[331: 324]

>330さん
ごもっともです。PLAYBOYは本国では話題も記事の視点も文体も評価が高いようですが、
グラビア付いてますし、許容不可です。
私個人的には新聞は一般紙はいらないし、専門紙は自分が必要ならとるものと思いますので
新聞なくても良いと思ってます。でも置くならスポーツ紙はニーズ大かなと思いました。
各紙カラーがあるので、好みのものを各自求めた方がいいし、たしかにあまりインテリジェンス
高そうには見えないし、高級（普通でもか）マンションにはふさわしくないとも思います。
安ビジネスホテルっぽくなるんでしょね。

[332: 匿名さん]

どう考えても、
静かに画集を楽しむ雰囲気の場所じゃないでしょう。
生活便利情報コーナーでしょう。

[333: 匿名さん]

ホットペッパー
ストーリー
ドマーニ
オッジ
ＰＬＡＹＢＯＹ
スポーツ誌ニーズ大ですかぁ

インテリジェンス高そうに見えないよ。
ライフオブクオリティだからしょうがないけど・・・

[334: 匿名さん]

倶楽部ってどうなんでしょうね。
うちは、そんなもの要らないから、
それこそ読書コーナーにでもしてもらったほうが良いと思うけど...

[335: 匿名さん]

ライブラリーなんてものがあるの？
何のために？
そんなどうでもいい無駄なスペース、もったいないなあ…。

[336: 匿名さん]

>335
無駄な共用施設は不要、と多くの識者は言ってるのだが目先の
豪華さに目がくらみつい購入してしまう民の多いことよのう。

[337: 匿名さん]

廊下の生活便利情報コーナーでも、新聞雑誌スタンドでもない、力を入れたライブラリーですか？
あるいは蔵書はなくても、机と椅子と照明だけ気が利いたやつを置いて、雰囲気のいい自習室
みたいな読書コーナーも良いかもしれませんね。
でもいらないと言ってももうできちゃうし、眺望ラウンジとコミュニケーションの場として最近は
ありますね。有料なのは、主に10:00までバーテンダーとかを雇う人件費負担を、飲む人にお願い
したいと言う話でした。毎日使う人は少ないだろうけど、隔日ってしばりがあると不自由そう。
「あっ今日は奇数日だったのか、俺は偶数日会員なんだっけ」
ところで三田図書館っていうのはなかなかつかえる施設なんでしょうか？

[338: 匿名さん]

むちゃだけどホテル高級マンションを決定付ける共用施設はカジノでしょう。

[339: 匿名さん]

アカデミーヒルズ六本木ライブラリーは、最高にいい環境です。
そこまでは無理としても、上質のアメニティにはこだわって欲しいです。
みなさん良いもののためにはお金を払っても構わないと考えるとおもいますよ。

[340: 302]

たびたびすみません。
また質問です。
④機械式駐車場の車へのアプローチはどのような方法でしょうか？
最新のマンションでは、家のインターフォンから呼び出しておけば、
エレベーターなどで向かっている最中に自分の車がすぐ出せる状態になっているそうです。
ご存知の方お願いします。

[341: 匿名さん]

そのようなことが可能ですととてもいいですね。

[342: 匿名さん]

パレット型と、違う機械式と、ひらおきがあったような気がします。デベに電話した方が確実です。
サーフィンユーザーの訪問記に、出庫のスロープと前の接道がちょっとしづらそうに書いてありました
が、道ちょっと拡幅されたし、どうなんでしょうね。

[343: 匿名さん]

知り合いの高級タワマンの地下駐車場出庫口には冷暖房がついていない。
冬はともかく、夏場は蒸し風呂状態。
ここはどうなんでしょうね。地球温暖化への協力もしたいのですが...

[344: 匿名さん]

港区のタワー居住者です。
同じく駐車場は全て地下出入り口設置で、出入庫への進入路等の
広さはテニスコート４、５面以上は楽にあり、天井高も３ｍ
はあると思います。

冬場は温風が吹き出しますが、夏場は何もありません。
地下は温度があまり上がらないのか？、ここ数日は結構気温も
上昇してましたが、ほとんど気になることはありませんでした。
条件が異なるとはいえ”蒸し風呂”にはならないと思います。

ちなみに出入庫へのアプローチ通路幅は１２〜２０ｍ程あり
車が楽にすれ違える広さとなっています。
冬場の温風も個人的には無くても良いと感じるほど、寒くは
ないです。

[345: 匿名さん]

今、家具選びでとても悩んでいます。今まで使っていた家具は良質の物では無いので、全部捨てて新しく購入するつもりです。色々な家具店に下見に行ってはいるのですが、高い物はそれなりに良いとは思うのですが・・・。予算はある程度限られておりますし。皆さんはもう家具などはここで買おうとか決まった所はありますか？お勧めの家具屋さんがありましたら教えて頂きたいのですが。よろしくお願いします。ちなみに広尾の駅前にあるクラスティーナってどうですか？安かろう悪かろうでしょうか？

[346: 匿名さん]

>344
カテの駐車場のアプローチや車寄せは図面を見るとえらく狭いと思いますよ。

[347: 匿名さん]

345さん。大塚家具もけっこう、いいですよ。デザイナーものでなくても、大塚家具オリジナルがそのテイストを取り入れており値段の割りに、素敵です。

[348: 344]

>>346
カテリーナさんの駐車場の詳細のサイズは承知しておりません。
補足ですが344のレスは、343さんの「夏場は蒸し風呂状態」を
受けた形でレスさせていただきました。文面では「タワマン」という
記述がありましたので、当方の居住するタワーとは極端に違う印象を
持ちましたので、書き込みいたしました。

駐車場の広さや構造的なものは、参考になればということで、
私のタワーでの広さを記載させていただきました。

[349: 匿名さん]

↑分かります。分かります。
すごく、広々としたスペースですね。

[350: 匿名さん]

>>194
>>195

自分でマンション買うようなCAは＊＊＊
旦那が買って一緒に住むのがメインでしょ

[351: 匿名さん]

倶楽部作るならジムを作ってほしいです
あのあたりにはまともなジムがないから

[352: 匿名さん]

雑誌を置くならセブンシーズやナイルスナイルあたりかと思ったのですが、
ナイルスナイルはすでに家に送られてきている人も多いでしょう

新聞は5大紙にあわせて近くに本社があるJTはもちろん、
AWSJやFTも置いておいていただければうれしいですね

[353: 匿名さん]

>>342
前の道の電柱もどうにかしてほしいものです。

[354: 匿名さん]

>>351さん
三田線の日比谷駅Ａ４出口直結でティップネスＯＮＥというジムができましたよ。８月ＯＰＥＮしたばかりでとても綺麗です。東宝ツインタワービルの地下２階で昔はラジオシティだった所でしょうか。ヨガやピラティスのクラスが充実しておりゲルマニウム温浴があったりミストサウナ等あります。プールがありませんが・・・。早速入会してしまいました。電車でもすぐですし、自転車でも１５分で行けますよ。マンション内のジムは施設的に限られてしまいますから、私的にはいらない施設です。

[355: 匿名さん]

プールが無いジムなんて…。

[356: 匿名さん]

クリープを入れないコーヒーか?
古いね、どーにも。

[357: 匿名さん]

マンションは自分の部屋が充実していることが一番。
余計なパブリックスペースは必要なし。
そういうものがあると、いつも入り浸る輩が出てきて
排他的な雰囲気になるのが目に見えている。
「ここは私達がいつもいるスペースだから、ほかに行って！」
あーやだやだ。

[358: 匿名さん]

当マンションでは、豪華なパブリックスペースだからと言って、
使わないと損と考えるような、
そんなガツガツした感じの住人は居ないと思いますよ。
もちろんお部屋が一番大事な事は同感ですけど。

[359: 匿名さん]

>ここは私達がいつもいるスペースだから、ほかに行って！

そうですね、私も嫌です。マンション内にはいらないです。

[360: 匿名さん]

区民プール近くにあるやんけ。

[361: 匿名さん]

>>358
いつも特殊な雰囲気放ってるね！確信犯かな

[362: 匿名さん]

357さんに賛成、
本当にその通りです。
358は何を勘違いを？
357さんは、「豪華なパブリックスペース」なんて言ってない、
「損」とも言ってない。
「余計なパブリックスペース」があると、
「入り浸る輩が出てきて排他的な雰囲気になる」のがいやだといっているのですよ。
よく読んでから投稿してください。
自分の頭の中のことを披露したいんなら他人をダシにしないで言えばいいことです。

[363: 匿名さん]

３５７さんにが指摘したのは
自分のことだと思ってしまった３５８さん。
「豪華なパブリックスペース」
なんて誰も思ってない
「ただのパブリックスペース」
です。思い込み激しすぎ・・・
釣りだったら、釣られちゃったけど

[364: 336]

>>336を再読のこと

[365: 匿名さん]

ところで、倶楽部入会者いますか？

[366: 匿名さん]

入会しますよ。とりあえず。私は喫煙者なので、実際にはあまり使わないかなとは思っていますけど。
だからちょっと不要な共用施設なのですが、あるのだから利用してみようと思います。
退会も途中入会もできたような気がしますが、勝手な思い込みだったかな？
退会はできるけど、再入会はできませんとかいう決まりがあったりするものも、世間にはありますからね

[367: 匿名さん]

朝オフィス街の駅に向かっていくのはかなり大変だということは覚悟しておいた方がいいよ

[368: 匿名さん]

毎朝田町駅から乗って通勤しています。
367の指摘するのは昔の芝浦口のことです。

[369: 匿名さん]

まあ、実際に住んでみれば分かることだからこれ以上は言わないよ

[370: 匿名さん]

確かにNECの巨大ビルへ向かう人の流れはすごいですね。
色々、ご心配頂くようですが、
地元の人なら知る森永ビルの裏を通ってその流れを避けるルートもありますね。

[371: 匿名さん]

駅構内や改札も大変でしょう。まあ、時差通勤できるならそうでもないだろうけど

[372: 匿名さん]

↑そいうことにプライオリティがあるんなら、
都心に通勤自体が問題あるね。
田舎に行くしかないんじゃないかい？

[373: 匿名さん]

目の前の三田駅から地下鉄乗りますが何か？

[374: 匿名さん]

トイレに吊り戸棚を依頼した方いらっしゃいますか？
手洗い場下の収納では足りないような気がしています。
ヤマギワで依頼した場合、おいくらぐらいでしたか？

[375: 匿名さん]

昔の住まいはまさにオフィス街で、人波に逆らって駅に向かっていました。
それなりにストレスを感じていました。
しかし、郊外に越してからというもの、電車内から勤務先まで自分が人波。
１０倍つらいです・・・。
この理由もあってここに決めましたよ。

[376: ちょっとたちより]

私は貧乏くさいと言うかあほというか、人波を縫って最速で歩行するの快感ですよ。
今晩現地行ってきました。本芝公園はほんとに一体化してて、大小の既存樹も生かし、手前の植栽
も割とあっていて、いい感じに開けてますね。公園から見上げると巨大です。
船が残ってたり、鹿島神社もあって、電車もモノレールも見えて、やや面白い風景。
Ｇ.エントランスの照明がついていて、結構立派で、見直しました。しかし、分かってるけど、異様に
線路は近いですね、特にイーストの際は。棟内MRから見ると、ステーションホテルみたいな風情くらいに悪くなく感じますし、音もうるさくないですが、イースト周りのベンチなどはくつろげるかな？

東口のスポセン・小学校がガスへ移転するとして、跡地は港区の話（デベに聞いたうわさ）では、
複合商業施設の開発を検討しているようですが、有楽町のようにデパートがないことを、気にしている
ようです（港区が）
もしデパートが来るなら、すごいですよね。実現性はまったく不詳ですけど。
三田線乗り入れがらみで、東急かな？　オフィス街好きそうな伊勢丹かな？

しかし、下がり天井が多くて、梁の重なり方と無理に小さな折上げ天井（ないよりいいけど）の為に
かなりカクカクした天井になりそうで、かなりがっっかり、我慢できるか悩みます。
ＳＡＭ’ＣＯＯＫの牛筋カレー辛口、食べてみました、かなりうまいと言ってよかろうと思いました。

[377: 匿名さん]

人波を縫って最速で歩行＞トラブルにならないことを祈るばかりですが．．．

[378: 匿名さん]

３７４さん
ヤマギワにお尋ねになれば？

[379: 匿名さん]

本当に小学校移転が濃厚なんですね。
これは、カテに住民にとって最高ですよ。
目の前にかなり長い期間（多分、世紀が変わっても）大きな建物が建たないこと、
近くの小学校跡、敷地から歩いて３分、駅より近いところに大きな商業施設が来る。
非常にラッキーなことになりそうですね。
多分、山手線沿線５分以内大型マンションではトップクラスの高利便マンションになりますよ。
イヤでも資産価値が上がることが頭に浮かぶっていうものです。

[380: 匿名さん]

＞＞３７４さん
私はヤマギワを含め、数社に造り付け家具の見積りを依頼しました。ヤマギワは同じ仕様で他の家具/内装業者の5割増し以上の値段の提示があったのでお勧めできません。また食洗機・カーテンや他のオプション会の商品についても、頼めばオプション会価格の大体3〜5割引き程度で納入してもらえます。窓フィルムについては、シートの歩留まりの問題があるので、一戸のみの個別注文では大きく安くならないようです（それでも多少安いですが）。

[381: 匿名さん]

>>376さん
芝浦にデパート誘致の話は、私も聞いたことがあります。
芝浦アイランドにっていうので聞いた気がしていたのですが
田町駅前のほうが確実に可能性大ですよね。
恵比寿ガーデンプレイスの三越くらいの大きさでも良いので
出来てくれたら嬉しいですね。
芝浦側は芝浦工大も解体工事にとりかかってホテルになるようですし
カテリーナは三田側も芝浦側もアクセス良いので便利です。
田町駅周辺が盛り上がってくれるといいですね。

[382: 匿名さん]

帰りに前を通ったら、エントランスや植栽がライトアップされていて格好良かったです。
もうすぐ、内覧会や入居が始まるのでしょうか？

[383: 匿名さん]

>380さん

５割り増し！？
それはさすがにひどいですね！
オプション会へは行かず、後日リフォーム会社に依頼しようと思います。
カーテンも高そうですね。

[384: 匿名さん]

山手線唯一最後？（南側では）の余地みたいなものだし、港区にとっては貴重な人口増加地域
かつ希少なJR駅前ですからね、ありえますね。JRも常磐線の上野から東京乗り入れに続いて、
どういう仕組みか詳しくありませんが、東北・常磐の車両を東海道と相互乗り入れするらしく
そのおかげで、田町車両庫で待機する車両が減らせて田町車庫の面積が半分でよくなり、活用計画
を練っていると言う筋の新聞記事コピペを見ました。それもすごそうなのですが、車庫ってどの
あたりでしょうか？駅に隣接した敷地ですよね、たぶん。
三田タワースイートの東隣にできるオフィスビル、ワンルームマンションはともに東急へ売られる
ようです。東急は田町に突っ込んできてるかも？そしたらいずれ芝浦二世が渋谷化推進ターゲットに
なりえるのでそこまで考えていても不思議はないかなと。

[385: 匿名さん]

いいね。住所表記　港区芝４−１６　三田タワースイート ＷorＥ○○○○（３桁の方がすっきり）
これでも届くでしょきっと。
長いこと看板も、縦横段幕もあるから、田町じゃかなりカテリーナ有名っぽいけど・・

[386: 匿名さん]

田町車庫は泉岳寺に近い場所ですよ。
品川との中間辺り。
三田タワースイート(＾＾)から徒歩10〜12分ってとこだろうか？

アイランドに水上バスが来るらしいね。
自転車が載せられるってことで楽しみ。
お台場は自転車があるととても楽しいよ。
レインボーブリッジは折りたたみ自転車を携行袋に入れて、
橋の上は抱えて渡らなきゃならないから、
事実上自転車はバツだった。

[387: 匿名さん]

港区芝４丁目１６番地−１丁目か２　タワースイート三田　ＷかＥ○○○○号室
じゃだめだろうか？
カテリーナ三田タワースイートは長いしかっこ悪いなあ。
現実的には
港区芝4-16-2-Ｗ0000
とするな。

[388: 匿名さん]

だね、マンション名なんて省略してるのが現実

[389: 匿名さん]

なんか住居表示の勉強した方が良い輩がたくさんいるね

[390: 匿名さん]

確かに前の道の電柱は何とかしてほしいものです。
あと、スーパーの駐車場が少ないので、土日は前の道が違法駐車でごった返しそうな予感が。

[391: 匿名さん]

ヤマギワ高すぎ

[392: 匿名さん]

4-16-1-0000→ウエスト
4-16-2-0000→イースト

[393: 匿名さん]

しかし、あらためて声にしてみると、
タワースイートって、高級な響きな気がする。
すると三田が生きてくるな。
タワースイート三田か三田タワースイートかは、パークタワー○○か○○タワーレジデンスか
みたいなものですが、シリーズ名（ブランド）が来て地名（場所）がくるわけで、
カテリーナ三田なんでしょ。
　　　　　　　　　（ヒルズシリーズなど一般の名詞っぽいのは後にきてますが）

シリーズ名を略すというか、不要というか、（伏せたいと言うか）
その場所で、オンリーワンかつナンバーワンを自負する物件は地名を先にしますね。
○○タワーレジデンス・・　虎ノ門、赤坂など
地名自体の優劣がものを言うし、その地名の中心的土地じゃないとまずいかもしれませんが、
三田駅一分だし、三田でもお許しいただいて。
三田は、とても、3Aや白金、高輪、目白、別格の番町とか永田町あるいは、無いのに単に霞町とか
そういう特級地や一等地には比肩できないけど、すっきりしてるし、本家三田は高輪の直後くらいの
ネームバリューと思います。
それに単語だけ比べるとレジデンスよりスイートの方が泊まりたいでしょ。
三田タワースイートいいね。三田ＴＳ　欠点は芝であること、「た」が重なって言いにくい。
くだらんこと書いててすいません。

[394: 393]

三田住所の方々、大変失礼な感じの文面でした。謹んでお詫び申し上げます。

[395: 匿名さん]

そこで愛称「シバミタワー」の出番です。
垂れ幕で一ヶ月くらい宣伝すればスグ周知します。

まあ、一般的にはカテリーナ三田ってのが略称になるんでしょうね。

[396: 匿名さん]

[397: 匿名さん]

三田って．．．

[398: 匿名さん]

＞３９５さん
「シバミタワー」面白い！

住所は築地でもマンション名は銀座○○だったり、
奥沢のマンション名に△△田園調布つけたり
築地も奥沢も良い地域であるように
芝だって歴史のある地域です。
住所が芝なのに三田とつけるほうが、
「本物の三田にはかないませんが
　三田駅の近くなので使わせて下さいね。」
と言う感じがする。

転居のお知らせ、クリスマスカード、年賀状は
マンション名は書かず、地番と部屋番号にします。

[399: 匿名さん]

なんか勝手にマンション名変えたいみたいですけど
ここはカテリーナ三田タワースイートという名前であって
それ以外を考えて盛り上がるのは頭悪そうなのでやめましょう。
郵便配達の方に迷惑をかけるだけですよ。

[400: 匿名さん]

パークハウス芝タワーみたいにカテリーナ芝タワーで良かったのでは？
なぜ三田なのか疑問。単純に最寄り駅の名前つけたら、それしか取り柄の無い
安っぽいマンションみたいに感じるけど

[401: 匿名さん]

[402: 匿名さん]

頭がどうのこうの言っている方、
郵便配達には迷惑はかからんですよ。
かかるとすれば仕分けですよ。

[403: 匿名さん]

三田駅直結が売りなんだから
三田にしたんじゃないの？

[404: 匿名さん]

これからは売る方も買う方も
利便性だけじゃ無い、

センスが必要かもね

[405: 匿名さん]

賃貸・分譲・ファンド
ネーミングとか共用施設で盛り上がりたい、郊外ほのぼの、ミーハー系
そういう生活感を消し去りたい、なんちゃって都会派、スノッブ風

湾岸と都心部の間（はざま）に位置するこのマンションは、
入居者達の価値観も対立し、思惑が交錯する高級マンション的人工空間。
このカオスから生まれる、エキサイティングな共同生活に今、大注目です。

[406: 匿名さん]

>>405
笑

[407: 匿名さん]

＞４０３さん
カテリーナは駅近ではありますが、直結と言えるかな。
白金タワーなどは、雨の日も傘をささずに
電車に乗ることが出来るのが、駅直結といえるのでは？

[408: 匿名さん]

共用部分の内覧会の際にラウンジでヤマギワがインテリア説明会を開くみたいですね。
うちはオーダーでテーブルの見積もりをとりましたが、
決して高くなかったですよ。

[409: 匿名さん]

>>405
のぼせちゃったかな？

[410: 匿名さん]

パークハウス芝タワー
いいですね。
物件名も三田におもねることなく
建物本体も高級感がある。

[411: 匿名さん]

≫405
マンコミ（マンションコミュニティ）つまり、ここの見すぎじゃないっすか？

[412: 匿名さん]

ここって利便性は高いし、芝浦口再開発の恩恵もうけて、成長力も感じます。
日本ハウズイングも開発業者の道も模索していると言うより、あくまで本業は管理。
評判回復、広報的な大規模物件管理の実績にしたいのだと思いますし、
ここの管理で評判を落としたら、大変でしょうから、むしろ期待。

しかし、自分で住むにも、転売にも、感覚的に一瞬で伝わり、ずっと感じられる線路際の視聴覚と
天井やサッシの広がり感の弱さは、いかがでしょうか？
転売時の内見者は、たいていはこの物件に惚れ込んでから来る訳ではないですから、
第一印象の要素にウイークポイントがあるのはちょっと痛いかもしれません。何年か後の新築も
含めて考えると、天井の下がりと絶対高の不足を、懸念し始めました。
ウエストのサッシ上、2130mmまで下がるのって、2600mmから、約50cmも奥行き60cm近くにわたって
下がってるのですよね・・

[413: 匿名さん]

スーパーの違法駐車が問題になりそうな予感

[414: 匿名さん]

北側の道、一通の8ｍ道路だから、一列分つぶされてしまう予感はしますね、でもそれは、区、警察、
駐車取締り下請けの総警とかに、苦情陳情し、ポロ六課にもがんばってもらう。
ポロ六課は自転車のせいりだけで手一杯かもしれないけど。
今いるマンション駅前なのですが、自転車置き場のようでしたが、一階のリフレク屋さん、クリーニング屋さんの人たち、周りの商業施設の人たちが、自転車をきれいに並べて通り道作ったりしてました。
そして、いつの間にか、役所の放置自転車をみはる制服のおじさんが、毎朝立つようになり、
いまでもそのおかげですが、きれいな公開空地を保っています。　

[415: 匿名さん]

>412
マンションに限らず、おおよそ人間の作るもの、
いや、自然界も含め欠点のないものなんて無い。
自分は今、庇の奥行きが小さくサッシが高いタワーの部屋が寝室ですが、
一年のうち2/3季節は暑くて参ります。
また、南西向きの温室みたいなガラス張りリビングは風抜けがなくエアコンが負けるときも。
カテでは、その苦痛から抜けられると思うとほっとします。
同じ理由で某ブランドマンションから買い換えを探している人も知っています。
つくづく、日本家屋はこの日本の風土に合っている造りなんだと納得もするこの頃です。
デベの口上や受け売りの知識だけでは後悔することもあります。

[416: 匿名さん]

ホームページ更新されてますね。

[417: 412]

>415
ありがとうございます。よくわかります。納得するかぁ・・。
>416
花火よく見えますね、あんなに大きく見えるかな？
花火が見える部屋の範囲はどこなのでしょうね？スカイラウンジは狭くて、見えない戸数の住人
が集まったら大変。そもそもスパンが足りないな。その日に限り屋上開放になるといいですけど。

東京オリンピック候補地国内レース勝ちましたね。2008の世界予選で5都市に残れるか？
決勝ではさすがに無理でしょうから、2009には都心不動産高騰傾向はオリンピック圧力は失いますが、
それまでは、オリンピック後押しもさらに追加要因で、急ピッチであげそうな予感。

[418: 匿名さん]

>417
特に高層東向きの部屋が寝室の場合、
大きい開口部で奥行きのない部屋は夏暑くていけません。
日の出からジリジリ照らされ無意識にエアコンを入れてそのまま寝て、
風邪をひいてしまったり、お腹の具合が悪くなったり、体が可哀想って感じです。

[419: 匿名さん]

>417
見えます、見えます。
近所に住んでいますが、
実感値としてもっと大きく見えますよ。
10階以上位の位かな？
向きは南と東からは見えるはずです。
東側のタワーに近い西棟は東のタワーの陰になってしまうかも。

[420: 匿名さん]

１階からでも見えますよ。公園にある船から見てる人いましたよ。さすがに低めのしかけ花火は見えませんけど。

[421: 匿名さん]

>420
ありがとうございます。
そうですか、
ちょと上になれば打ち上げの根元から見えそうですね。
楽しみです。

[422: 417]

ありがとうございます、へぇそうなんですか。
私はちょうど10階あたりです。楽しみです。
公園からみえるなら、ちょっとお花見みたいに楽しめるかもしれませんね。
ちなみに桜は、芝公園へ花見ですね。

[423: 匿名さん]

芝公園はいいですね。
線路向こうの公園も結構きれい。
その脇の東京ガス研究所の脇の道路も桜の花のトンネルです。
その向こうに３分も行くと屋形船船着場があったり、
花火とともに夏の風情が楽しめます。

[424: 匿名さん]

利便性、合理性だけでなく、
意外と小技の魅力があって、味わいのある暮らしがありそうですね。
東京湾震源の地震はこわいけど、地震保険は入るとして・・
まあ、ここが倒壊するくらいの規模じゃ、生き残るだけで幸運ですけど。
さすがに崩れなくても、被害が出たり、見た目が無事でもダメージを受けるとは
考えられますから・・大地震30年くらいは見逃してほしいね。

[425: 匿名さん]

>>414
自転車はいいかもしれないけれど、違法駐車はドライバー1人車内に残したりする悪質なのが
のさばりそうな予感

[426: 匿名さん]

自転車自動車はもちろんのこと、ホームレスの方が非常に気がかりです。
正直なところ。

[427: 匿名さん]

隣戸との戸境壁には石膏ボードにグラスウールですよね？
隣戸の間にコンクリート壁が無いので音が筒抜けになるんじゃないかと心配。

[428: 匿名さん]

同じ厚さのコンクリート壁よりは、高い遮音等級になります。今は、録音スタジオ等の最高レベルの遮音壁もボードとグラスウールの乾式工法で作ることも多いです。但し音漏れが生じる施工不良が起きる可能性は有ります。両側の壁が自立していて、共通スタッドを使っていないので振動の伝達も少ないと思います。この点、他に検討した高層マンションの仕様より良かったですが。
石膏ボードは子供がいたずらしただけでも、穴があいたり割れたりする可能性があるので、私は堅牢性やセキュリティの方が心配です。

[429: 匿名さん]

床と壁の縁切り処理はされていますか？

[430: 匿名さん]

天気悪いと本当に外観汚いね。高い方の上部の黒い部分なんて火事で焦げてしまったように見える。
もう少しどうにかならなかったのかね。近くの住民にとっても綺麗なもの作ってもらいたいと思うんだけど．．．

[431: 匿名さん]

昼間はキレイなマンションとはお世辞にも言えない外観ですけど
以前テストだったのか、夜、ほとんどの部屋に電気がついていた時
ため息がでるほどキレイでしたよ！
建物の高級感がグッと出て、素敵でした。

[432: 匿名さん]

今、新しいうち派手にキレイなものは時が経つと醜く汚くなるよ。
ディズニーなどは、エイジングといってわざと「くす味」をかけている。
雰囲気を出す為もあるあるけど醜く汚くなるのも防げるんだよ。
特に、この辺は高速道路が近く暖色系の明るい色などは避けなければならない。

[433: 匿名さん]

高価マンションなのに
外観が高級マンションに見えないが悔しいです。

みんなに高級マンションと認めて欲しい。
ほんとに高価だったのですから！

[434: 匿名さん]

出した値段ほどとは思ってもらえないでしょうね。
立地も駅近だけど線路沿いだし・・・
近くを通った時にここを言ったら、
サバサバした友人に、なんであっちにしなかったの？
とあちら側の話題の近隣物件を指差して言われました。
見栄えじゃかなわないのかな。

[435: 匿名さん]

見た目が大事ですか?住み心地が大事ですか?どちらが大事ですか?
そんなに自分の決断に自信がないですか?

[436: 匿名さん]

旦那の決断に従っただけなので。。。

[437: 匿名さん]

住み心地が大事だけど、外観で高級だと判断されたいのが本音です。

[438: 匿名さん]

値段でいうと高級マンションなのに
朝も昼も夜もいつ見ても高級マンションには見えません。
利点は「駅近」なのに「線路際」と言われるしぃ。
まあ、やっかみでしょうけどね・・・

[439: 匿名さん]

自分の住むところだからこそ、見た目も大事、住み心地も大事。
まぁ、すみ始めれば「みやこ」ですよ。

[440: 匿名]

万物完璧はないのだから、どこに価値観の力点をおくかです。
購入者ですが、完成すれば敷地の余裕、本芝公園との一体化など
利便性はもとより素敵になると，確信しています。
フラット３５の利率も下げ、このまま１１月まで以降できれば最高の
購入ポイント,回りの声に惑わされず己の決断が正解です。

[441: 匿名さん]

確に時期的には悪くないけど、相場より高値で買ったのを忘れないでね。
お金持ちの人たちには関係無いと思うけどね

[442: 匿名さん]

眺望が望めない低層部分は、決して相場以上ではありませんよ。
安心してください。
もちろん高層階は相場以上ですが、どこもタワー型の高層階は割高です。

[443: 匿名さん]

購入者です。赤坂TRの会員期抽選で敗れて、低額の部屋に変更しました。
その際の予算のあまりで、ここの低層南を決めました。あっちは賃貸、こっちを自己使用
にしようかと思ってます。
ラルゴの方とかは、
①ここまでの利便駅近、スーパー他、保安とレジデンスサービス、
②海と橋・極近い東京タワーなどトップスペックの眺望
を持ってるわけです。②はＪＲ駅から遠くないと手に入りませんから、駅近大規模タワーの売りを
完備してると言う稀有な物件です。高くてもしょうがないです。
相場より高い部屋に人より早く動かないと本当に良い部屋は買えません。例えば二年後を考えた時
赤坂TRの良い部屋は相場より割安と思った人が多かった筈です。希少とプレステージだけの人気では
ない筈です。ここは、売出しまでの用地取得の累積コスト、資金調達にいろいろ込み入ったマージン
が発生してそうですし、実際売り出し時期には高すぎた。
高く感じるのは、田町・デベのブランドの弱さが一番。線路際でも、アウトフレームでなくとも、
多少センス悪くても、御三家なら、もっと買う人はいますよね。日本は特にそうかもしれないし、
高級感と高級は違います。たしかに高級感がなくて高級と言うことも成り立たないので、その点は
残念ですし、売り上げと評判は相互に上昇すべき物なので、苦戦したんでしょうね。低層南に残り
が多いのも、世間の線路際嫌悪イメージが強いのを感じます。（目先の抜けない低層北が低価格で
事業者に取得されたのかもしれませんが）あれだけ目立つと固定イメージで有名Ｍ。しかし、今や
実力以上に評価が低いことも明らかになりつつあります。
実力以上に価格が高いと言うこともそのうちなくなります。
時間を味方にして、価値を高めていくのは住民の心がけしかありませんが。

[444: 匿名さん]

↑???何を言いたいのか???

[445: 匿名さん]

443の言うことはわかるよ。

[446: 匿名さん]

４４３私もよく理解できました。

[447: 匿名さん]

田町・デベのブランドの弱さが一番＞それはその通りだが、御三家ならあんな厳しい
値付けはしないよ。
まず値付を含め集客努力が足りない、というかする気が無い。広告費・営業費削って
とにかく利益確保を重視したみたい。それが施工や特に専有部分の設備にも表れてる。
設備の悪さを住人のお金でまかなう人的サービス（ホテルライク）で補っているとこ
ろは賢いかもしれない。

[448: 匿名さん]

専有部分の簡素なのもここの魅力の一つ。
事務やプールなどは維持費がかかるものが無い。
その上、誰かが言っていたけど一部常連様の独占物になる。
業界人から言わせれば豪華な専有設備なんて釣りの餌に過ぎない、
殆んど実用性の乏しい中途半端なもの。
そんなものより、
Westの間取りの良さ、制震、防音性能、なにより、
この裏通りにスーパーをもってきたことの方を評価して良いのでは？
まぁ、宣伝をけっちって長々売っているのはその通りです。

[449: 匿名さん]

制震はタワーでは一般的なもの、防音性能は隣線路だから仕方ない、共用設備は必要ないか
もしれないが、専有部分の設備が○○なのは致命的だと思う。

[450: テンプレさん]

ちょうど450レスで新スレに移行です。
もうすぐ入居開始ですので、最後のスレになるかもしれませんね。
　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44796/

[451: 匿名さん]

448は業界人なのに専有部分と共用部分を間違えてる？？

[452: 匿名さん]

いろいろな業界がありますから。

[453: 匿名さん]