カテリーナ三田タワースイート ７

[芳名 さん]

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前スレ6　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44907/



売主　　　： 有限会社カテリーナ三田タワースイート
　　　　　　 ［東京都知事免許（1）第82781号、東京都港区芝4-12-4］
設計・監理： 株式会社三菱地所設計
施工 　　 ： 株式会社大林組、清水建設株式会社

管理人さんに感謝して、有意義な議論をしましょう。


[スムログ 関連記事]
タワーマンションラウンジ訪問(1) カテリーナ三田タワースイート”スカイビューラウンジ”
https://www.sumu-log.com/archives/2408

[181: 匿名さん]

幹事のアーク引越センターって安いのかな！？
養生費１万円払ってもサカイとかのほうがお得？？

[182: 匿名さん]

スレッド当初の頃から全体的な印象として、
永住には向かない、というのが基調な気がしますね。
セカンド、賃貸、ファンドに投資に転売にと・・・

[183: 匿名さん]

便利なとこだから永住してもいいと思うけど

[184: 匿名さん]

ホームページのルームプランがずいぶん減りましたね。50と80以上のタイプが消えました。
スーパーは再来月にはお知らせできると思うと言われました。
印象ですが、スーパー側は24時間営業の希望があるみたいで、
売主側の店舗の規約に24時間はだめって言う項目があるらしいですね。

[185: 匿名]

こう毎年暑さが増してくると駅近が一番。三田駅は涼しいので助かります。

[186: 匿名さん]

183さんのおっしゃるとおりだと思います。

[187: 匿名さん]

特に、年取ってからここの利便性がわかってきます。
たとえ車椅子になっても、
スーパーは下だし、
タクシーだって大通りがすぐだから簡単。

もちろん、そういう利便性が何ににも変えがたいとする賃貸や中古の需要は大きい筈。

[188: 匿名]

高齢化が如実に進むわが国、住まいの形もそれに即応してきています。
私も、利便性でここにきめました。

[189: 匿名さん]

コンシェルジュサービスでタクシーの配車もありますものね。
到着したらインターフォンで呼んでくれるでしょう。
自分で電話をするのと大差はありませんが、
住所などの説明をしなくて済むので気分的にも楽ですね。

[190: 匿名さん]

大体第一京浜出れば腐るほどタクシー走ってるのにタクシーの配車なんて．．．
まあ、こういうサービスが無駄なことは暮らしていけばわかることだから。

[191: 匿名さん]

↑
第１京浜まで出るのが大変な人もいるんですよ。自分の価値観のみで判断しないほうが…。

[192: 匿名さん]

第一京浜まで出るのが大変で、タクシーの手配を人にやってもらう。。
まるで老人ホームですな。

[193: 匿名さん]

特に荷物があるＣＡさんとかね♪♪

[194: 匿名さん]

残念ながらＣＡや航空関係者は海側の物件の方が多いよ。

[195: 匿名さん]

家にあまりいないＣＡは、無意味に高い物件は選ばないだろう。
最近のＣＡって給料高くないし。

[196: 匿名さん]

首都高にすぐ乗れる場所の方が便利だからね

[197: 匿名さん]

家ではもちろん日本全国から医療相談ができるのと、
月4回のお掃除サービス安くていいですよね。

[198: 匿名]

その辺は、万全です。

[199: 匿名さん]

197,198ってどうみてもここの営業の人だと思うけど、度が過ぎると管理者から会社に苦情が行くので気を付けてね

[200: 匿名さん]

航空会社火の車だからねぇ。
今は社内で派遣みたいにして安くあげてるみたい。
花形職業ではなくなったよね。

[201: 匿名さん]

医療相談は保険についてるし、
掃除はダスキンでもなんでも頼めばいいし。
わざわざこのマンション買うメリットにはならないですよね。

[202: 匿名]

１９８です。先日の、入居説明会での感想です。１９７さんとも違うし、まして営業

でもなし。歪曲とるのがたびたび登場していますね。

[203: 匿名さん]

>197,198ってどうみてもここの営業の人だと思うけど、
197で書いたものですが私は購入者です。
日曜日の入居説明会では、
元々頂いていた書類以上の説明はあまりありませんでしたが、
部屋タイプ毎の掃除、水周りのオプション等の価格を見る限りかなり安いと思いました。
率直な感想を書いただけです。

[204: 匿名さん]

購入者です。

今現在のマンションでもダスキンにお掃除頼んでいますが、
入居説明会で見たお掃除サービスの値段は
ダスキンの約半分です。
働く女性には本当にうれしいサービスだと思いました。

あと、今のマンションにもタクシー配車サービスがありますが
個人的にはほとんど使っていません。
でもこうしたことの利用は、本当に個人個人の事情だと
思うので、たとえ歩いてすぐのところに大通りがあったとしても
車の手配が頼めることは、別にあって困ることじゃありません。

具合の悪いとき、出張で大荷物のときなんかは
喜んでフロントにお願いすると思いますね。

[205: 匿名さん]

199とか201は何でここに来るのか理解できないなぁ。
傍目に見ていると惨めな感じがするよ。

[206: 匿名さん]

いいいんですよ、匿名掲示板なんだから。

[207: 匿名さん]

匿名であっても歪曲や中傷は自由に書き込めるのですか？


また反応しちゃった・・・・スルーしなければ（＾＾；

[208: 匿名さん]

検討者・購入者以外からも有益な情報がもらえることもあるんだし
トントンってことでいいんじゃない？

[209: 匿名さん]

別に来ちゃいけないといって言っているわけじゃなく、
何でわざわざ書き込むのか気持ちがわからない。
不思議だってことなんですよ。

[210: 匿名さん]

有名税（一流であるかどうかは別として）みたいなもんだと思えば？

[211: 匿名さん]

Ｅの１階、すでにスーパーの工事にかかっているらしいね。

[212: 匿名さん]

目の前の東京ガス跡地は都心人口増加に伴い、芝浦小学校の拡張がほぼ決定だそうです。
とすると目の前にでっかい商業施設が建たず、いいかもしれません。
今の小学校があるところに商業施設ができるとか・・・

いずれにしても、田町は今後間違いなく注目を浴びるでしょうね。
人口増加に伴い、小さいお店をはじめ小売業界全体が注目し始めますから。
サンマルクカフェができてたのには驚きでした。。

[213: 匿名さん]

生徒も、不便な仮校舎住まいをしなくて済むだろうし、よいことです。
山手線駅近で大きな商業施設の開発ができるのは田町芝浦口しか残っていないだろう。

[214: 匿名さん]

>サンマルクカフェができてたのには驚きでした

三田通りにあるサンマルクカフェですか？
それともまた新しくどこかにできたのですか？

[215: 匿名さん]

慶応のそばのは、
これはずいぶん昔からあった。
カテリーナから遠いし。

[216: 匿名さん]

そんな昔でもないよ。

[217: 匿名さん]

サンマルクで驚き？

じゃー吉野屋、ミスドが撤退しちゃったほうが驚いた

[218: 匿名さん]

慶応の学生当て込んで吉野家やっても、
どだい無理だったってものよ。
ミスドも同じ運命？
モスは改装もしていい感じだし、
五右衛門もいい感じのようだ。
吉野家が撤退したって誉め言葉だよ。

[219: 匿名さん]

吉野家は場所が悪かったよね。

あと、きんちゃんが美味しくてお気に入りだけど、
あそこも場所が余りよくないので潰れるかも。心配です。

[220: 匿名さん]

ちょっと前、現場を見てきたけど、
なかなかいい感じで、安心、気に入りましたよ。
ただ、敷地と道路の境に取り残されている電柱は不細工。
どうにか処理するんでしょうね。

[221: 匿名さん]

電柱はあのままじゃない？
どうにかするならとっくにやってるでしょ。

[222: 匿名さん]

そうだなぁ。
道の反対側にも引き入れている様だし、
あのまま残るのかな？

[223: 匿名さん]

マンション一帯の電線を埋設するには、ン億円かかるって。
誰がその費用負担するの？
当然、あのまま残ります。いわずもがなでしょ。

[224: 匿名さん]

きっと誰かが負担してくれますよ。電線等ライフラインは地下にもぐります。

[225: 匿名さん]

昨日中止だった花火大会、
今日は大丈夫かな？
カテリーナの海側の部屋の10階以上位からみえるんじゃないかな？
我が家は、10から15階の間Westなんだけど、どなんだろう？

[226: 匿名さん]

見えたんじゃない？
でもカテリーナからだとかなり距離があるので、
あまりプラスになんないね。

[227: 匿名さん]

都営住宅の住人がカテのせいで花火が見えなくなったって嘆いてるよ。

[228: 匿名さん]

＞226
いやいや、うちはカテリーナから100ｍ位遠いけど、
晴海の花火は見ごたえ十分、迫力あるよ。
期待して大丈夫だよ。

[229: 匿名さん]

マンション横の壁に
カテリーナ三田タワースイート
って大きな貼り紙してあるでしょ？

あれがどうしても、
かっこわるいのだけど。どう思います？？

[230: 匿名さん]

真っ赤な横断幕が痛々しスすぎます・・・。

[231: 匿名さん]

一年間はがまんですな

[232: 匿名さん]

取れた時に落差が激しいだろうな？
デベはそれを狙っていたりしてね。

[233: 匿名]

物件引渡し後は管理組合の了解無しに横断幕などだせるのでしょうか？住人としては即刻撤去してほしいです。

[234: 匿名さん]

冗談さておき233さんのいうとおりでしょう。
契約書に入居後であっても宣伝用の垂れ幕をつけられるとしてあれば別でしょうが。

[235: 匿名さん]

入居は『11月半ば』って言うことですが、具体的には何日から？

[236: 匿名さん]

ファンドが大きな議決権もってるので、管理組合に期待するのはむつかしいかも。
入居後も広告スペースとしてつかわれるときついですね。

[237: 匿名]

ファンドは残り物件の売却には興味はないのでは？むしろ賃貸に不利になるような広告は望まないのではないかと思いますが如何でしょう。

[238: 匿名さん]

カテは知らないけど普通は重要事項説明書に書いてあるよ、広告物や営業活動についてね。
よく読んでみれば？

[239: 近隣住人]

>220-224
今現在、設置されている電柱は、数ヶ月前に歩道拡幅に伴って新たに立てられた物です。
もし、地中化するのであれば、歩道工事の際に地面を掘削していたのでその時に行った
はずですが、その様な事(共同溝の埋設)は行われておりませんでした。
ですので、地中化は行われるとしても、先の事だと思います。

[240: 匿名さん]

地中化はお金かかるからね。

[241: 匿名さん]

センスがあればすでにやめていると思うんですよ
それだけに入居後も広告を続けそうで心配

[242: 匿名さん]

売れ残り部屋があるなら大なり小なり広告を出すのは
当然でしょう。

ベイクレはチャリンコで通った時ちらりと見えたのですが
エントランスホールにデベの担当者が受付けの机を出して
見学者来訪に備えてるようでした。

[243: 匿名さん]

>>238はなんでスルーされたの？

[244: 匿名さん]

さすがに入居後はやらんでしょう。
かえって価値が下がっちゃいますもの。

[245: 匿名さん]

今日も日経に全面広告。。。
完売への道は険しそうだががんばってほしい。

[246: 匿名さん]

ここはＫＥＮにも相当戸数卸してますよね。その上で更にまだ自社販売分の残戸数が
たくさんあるという事ですか？

[247: 匿名さん]

日経の広告には残り４６戸とありました。
白黒よりカラーのほうが美しく目に止まりやすいのに。
またカテの下を新幹線が走っている写真は
利便性を強調したいのでしょうが、騒音が気になるような写真。

建物のカラーもシルエットも品格はあるのだから、
凛とたたずむ雰囲気を出したら売れるのにな〜

[248: 匿名さん]

この<FONT color="#ff0000">立地</FONT>
この<FONT color="#ff0000">アクセス</FONT>
この<FONT color="#ff0000">品質</FONT>
この<FONT color="#ff0000">性能</FONT>
こういうのをホームページに載せないでほしいです。

[249: 匿名さん]

「そしてこの価格!」ですからねぇ。
ホントに広告費ケチりすぎて、引退したジイさんとか使ってんじゃないの？
社長のセンスですかね。
やっぱり高級物件やるには荷が重かったのかも。ワンルーム主力ですもんね。

[250: 匿名さん]

内覧会のときも
歓 ようこそカテリーナスイートへ 迎
みたいな横断幕とかでてそう。

[251: 匿名さん]

>250
でるわけ無い。もう契約しちゃった人に対して。

[252: 匿名さん]

日経の広告貧乏臭いよ〜
高価マンションなのだから
正々堂々と高級感を出せばよいのに

ホームの端に「←田町駅ホーム」
とあったのが、いじましい・・・

[253: 匿名さん]

>>250
マジ受け！

[254: 匿名さん]

確かに広告のセンスは良くないですね
物件が悪く見えてしまいます

高級感を出して、価格を安く感じさせた方がいいと思うのですが

[255: 匿名さん]

駅近という言葉を超えた存在感

というコピーの意味がわからない？？

いったい誰が考えて、誰が採用したのやら

[256: 匿名さん]

>255駅近という言葉を超えた存在感

確かに意味がよく判らない。
「駅近」を超えるということは、ひょっとして「駅地下」？

[257: 匿名さん]

ホームページ前はあんな情けないイメージじゃなかったのに。
リニューアルにお金ケチったんでしょうか。
資産運用とかの案内も出てるし、投資用ワンルームの募集サイトみたい・・・・

[258: 匿名さん]

>255駅近という言葉を超えた存在感

線路脇といいたいのかな？

[259: 匿名さん]

なんかここって、ネーミングしかり、一事が万事やることなすこと
垢抜けないのはなぜ？？？

[260: 匿名さん]

売主に問題ありかと。。

[261: 匿名さん]

急に元気になった外部部隊ひとり。

[262: 匿名さん]

デベがダサすぎなんだよね。
同じ立地、同じ仕様の物件を御三家がやったらまあ２割は高かったと思うけど。
ダサい分リーズナブルと見ましょうよ。

[263: 申し込み中]

購入予定者ですが、主に購入者の方にご質問です。
重説で何か懸念になるようなことの説明があったのでしょうか？
失礼な言い方ですが、なんで苦戦なのでしょう？と率直に不思議です。
大規模だし、良い部屋はちゃんと売れちゃっているのだとは思うのですが、
このご時世、都心では多少難ありでも、売れちゃってますよね。

港区、山手線内側、住所も芝（悪くはないでしょう、芝公園や三田の方が響きはよいけど）
山手線、京浜東北線快速停車駅　徒歩４分
都営でしかも三田線・浅草線とはいえ意外と使える、２分
下にスーパー、他にも大規模のコストメリットあり。
首都高は環状線、芝公園すぐ。羽田線も台場線も使える。
第一京浜、桜田通り、日比谷通りが収束してる、バスの便もよい。
羽田も成田も直行可能。
田町駅はイメージも実際もぱっとしないが、東京、有楽町、新橋、浜松町、品川
ちょっとの駅で乗り継ぐと合計では相当数のルートバリエーションあり。
遠いと思える渋谷も18分、新宿でさえ23分（大崎で湘南新宿ライン乗り換えれば19分）
今の相場では安い、旧価格。固定資産税も安い（上がるでしょうけど）
管理費も売主が管理屋だからそれで儲けるのかと思いきや、そこそこだし、
保守経費がかさむような共用施設もないし、駐車場代も安め。

上記内容だけでもなかなかありえないと思います。
ついでにガードマン、ドアマン、メイドなどホテルライク、高セキュリティーで、
非常用発電、水、脱出用限定だけどヘリベースあり。サービス、防犯、保安も水準確保。
線路際でも、地盤が良とはいえなくても（たいして悪いとは思いません。内陸でも、意外に川底低地
だったのかよ、という所いっぱいありますから）杭物件でも、
おそらくはトップレベルではないであろう制振（ウエスト）耐震（イースト）でも
実績のないデベロッパーでも、リートが260戸持ってても、諸々。
十二分に購入する理由が見出せそうなのですが？

しかも、これらの欠点・不安点もある程度納得できるレベルに纏め上げられている気がします。
例えば線路際でも、公園あり、70m見通し。
10mm/8mmと振動数の違うガラスをしかるべき距離をとって二重にするなど、
単なる二重サッシや、ましてや複層サッシではないですし。
換気も全熱交換式で、さらに防音補強シールが可能そうです。
板状低層の南側つまり線路側が大量に売れ残っているので、多くの人が線路を気にしてるのかな？
と思うのですが。ガスタンクが嫌なのかな？でも撤去決定だし。
比較的低層でもベイブリッジ見えるし（きれいじゃないですけど）
　　　同　　　花火もみえるし（遠いので小さいらしいし、波長の短い色は薄いのでしょうが）

私は以上のような理解で、良い物件じゃないかと思ったのですが、
なにか重大な誤解か見落としをしているのでしょうか？だらだらと長文、失礼致しました。

[264: 匿名さん]

住宅街でないところかな

[265: 匿名さん]

>>263
そこまでメリットだけでも列挙出来るのならば、迷ってなどなく購入されればいいのでは？

[266: 匿名さん]

最近はモノによっては一流商社でもサイト対策は外部に委託してやっているそうです。
顕在マーケットに対しては電波媒体よりはるかにコストが安くて効果があると聞きました。
このサイトなどの利用者は全く顕在層でありデベ達にとっては格好の漁場でもあります。
新聞広告が出たたとたんにネガティブな反応を大量に投げ広告投資効率を下げる。
自社物件にはあの手この手で常に上位にアップさせる。
湾岸物件をずーと観察していますが、
ここまで露骨できてしまうサイトの特性のおかげで、
仕掛けどころが透けて見えてくるっていうものです。

[267: 匿名さん]

今どこの会社でもコンプライアンスには神経尖らしてるし、ここのサイトは
書き込みサーバーをチェックしてるから、そんなに酷くは無いと思うよ

[268: 匿名]

263さん。私は購入者です。重説で懸念となるような（即ち購入をためらうほどの）ことはありませんでした。正直言って私がマンション探しを始めた時この物件はノーマークでした。どうしてかと言われると説明しにくいのですが、田町と言う響きに対する漠然としたネガティブな面とサイトを見たときに印象がぱっとしなかったからです。あるきっかけで、MRに行くことになり、MRをみて色々と検討するうちに、263さんが指摘しているような長所を理解して、物件に満足して購入しました。その気持ちは今でも変わっていません。

[269: 申し込み中の263]

>>皆さん
了解。購入準備は完了しておりますので、このまま進めます。ありがとうございました。
安心しました。

[270: 263]

>>268さん
ありがとうございました。私は赤羽橋に以前勤めてましたので、田町はよく使っていました。
だからと言ったら（笑）あれですが、田町はノーマークでした。田町や三田じゃ生活しづらい、
十番（当時は地下鉄なし）でなきゃ生活施設がないと思い十番に賃貸してました。
今は田町駅、駅前もちょっとよくなり、芝浦口も発展するでしょうし。
慶応仲通も、昔ながらの定食屋や焼き鳥や蒲焼もちょっといいです。味じゃなくて風情ですが。
MRに電話や訪問してみたら、営業さんの感じは好印象でした。（状況考えれば当然なのでしょうが）
美味しいベーカリーカフェ？は入らなそうですが、地権者店舗に珈琲と軽食を提供できるようなお店
が入りそうなことを言ってたような気がします。趣味人のバリスタがなさる喫茶店とか、かな？
お茶（中国茶でも、紅茶でも。和はないかなと思いますが）の専門店でもいいな。
素敵なマンションにしましょうね。宜しくお願いします。

ついでに謹んで訂正、お詫び申し上げます。
ベイブリッジじゃなくてレインボーブリッジでした。
ベイブリッジ走ってきたので頭がそうなってました、皆さんスルー感謝。

[271: 匿名さん]

鉄道の騒音の事は自分で確認するのがよいとおもいます。
重要なのはスペックではなく、結果ですから。
中古になって、建物が出来上がって、居室で直接体感できるようになったら、
むしろ購入者が増えるかもしれませんね。

[272: 263]

おっしゃるとおりですね．
私は気になりませんでしたが
私は言語や声以外の音はあまり気にならないほうです

一人で棟内MRにいたわけではないので，
きっと静かにしていれば，ふと聞こえてくる音に気付くはずだとお思いますが
少なくともうるさいと言う事はないと思いました　

[273: 匿名さん]

棟内MRはbestと考えておいた方がよいかと。

[274: 匿名さん]

HPで12月入居から11月下旬に変更になりましたね！
東京ガスの跡地には小学校のようです。
これで見晴らしを遮られる心配はなさそうです。

[275: 匿名]

　この物件に気づくのが遅れ、残りの物件購入を検討してます。もはや低層（1１階以下）しか残っていないのですが、１１階程度でもレインボーブリッジは見えるのでしょうか？
WEST　の西の角部屋を検討していますが、購入された方いますか？
西日で夏は相当暑くなるのでしょうか？

[276: 匿名さん]

>>275
＞１１階程度でもレインボーブリッジは見えるのでしょうか？

見えない。

[277: 匿名さん]

>>275
15階以上は海が見えます。11階以上はレインボーブリッジ見えます。10,9Fでも一応見えてはいるかな
ちょっとだけ、見えるとこもあるらしいですが・・。
ウエストからのレインボーブリッジビューはイーストよりの東からニ三戸（70B1 70C1かC2か忘れましたが安い方）がいいです。角度の関係で西へ行くほど橋を進行方向の視線で見るようになり、景色として橋が薄くなります。東へ行くほど厚くなり水平な広がりがでるので、橋らしく見えます。
70B1は15,17Fに残ってたけどもうないのかもしれません、
でも11Ｆでも見えますから（美しくはないですから期待しないでね）70Cの安い方がお得です。
イーストよりの部屋は夏季の朝から数時間イーストの日陰をかぶるとこがありますので、イーストに
近いほど安く設定したらしいです。
私はエレベーターに近い方がいいのと、レインボーにこだわるより眺望のバランスがいいなと
思ったので、70Cの高い方（ウエストのセンターに近い）にしました。でも一応レインボーは視界に
入ってはいたと思います。うすーく。
営業が先着順の実際のお部屋からデジカメで撮影したしょぼいカラーコピーを見せてくれますので、
なかなか綺麗な景色には見えませんが、何が見えるかはわかりますよ。意外とほんとに見えています。ただ、低層からの橋はいつまで見えるかはなんともいえないと思います。価格設定にも、低層部位ではレインボーのプレミアはつけてないらしいです。
実際ここの営業も、中古査定の際に、「このくらいじゃあまり差はつきません」と。他でも町の不動産屋にも聞いてみたところ、「この辺じゃ見える物件少なくないしね、一応見えますよくらいだと確かにあまり大きなセールスポイントにならないので、大きな差はつけられない」「ただし見えるか見えないかは違うから」という答えでした。

4F西角の細め窓が沢山あるやつですか？壁が多くて比較的西日には強そう、おしゃれに使えそうな窓
と洗面の2way動線でなかなか狭い割りにつかいでもあるなと思いました。ペット用エレベーターに近いし、低層なら階段で降りてもいいですからさらに駅近い。
ただ坪単価は角部屋で割高、壁芯を角の柱で余計に損しそうな気がしてあまりよく見ませんでした
、間違ってたらごめんなさい。
西の隣の建物はどうなのでしょうね？

[278: 匿名さん]

低層では西日は隣のビルの陰で殆んど関係ありませんよ。
高層ではガラス窓よりはずっと穏やかだと思います。

[279: 匿名さん]

日本ハウズイングの管理ってなのでしょうか？
どこも悪いうわさみたいなものはありますが、うわさではかなり悪いですよね。
2chネタですが
平常の管理は低予算ですが、大規模修繕が非常に高いとか、その他の小規模の修繕を見立てては
売り上げを上げるとか。そういう特別売り上げ枠にノルマが課せられているとか？
ちょっと不安です。本当にぼった栗なら他業者に変更すればいいだけですし、
リートや法人オーナーがむしろ適正化推進の圧力になるとも考えられますが、
キックバックがあるとすれば、異議なしという態度になるわけですから、個人オーナーの住民が
相当覚悟してしっかりしないといけない、とは思います。
管理業にお詳しい方、何かご存知でしたら、お願いいたします。

[280: 匿名さん]

>>279さん
不動産関連の弁護士事務所などへご相談に行かれることをオススメします。