東京23区の新築分譲マンション掲示板「都心のマンション分譲価格は上昇するの?」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2007-10-03 17:06:00
 
【地域スレ】23区のマンションは値上がりする| 全画像 関連スレ RSS

山の手線内だと、やはりいまいち盛り上がりに欠けるので
題名を都心に戻しました
尚、都心の定義については色々ありと思いますが
↓を参考にお願いいたします
http://www.sumai-surfin.com/re/area_1.html

[スレ作成日時]2006-07-18 13:09:00

 
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都心のマンション分譲価格は上昇するの?

126: 匿名さん 
[2006-08-07 08:14:00]
売値の15%ぐらいかかる販売管理費がかからないから実質的に利益が出しやすいといった意味でしょ
127: 匿名さん 
[2006-08-07 20:04:00]
ファンドやリートは今後、ポートフォリオをどのように調整するのでしょうか。都心不動産市場が上昇すると見れば、キャピタル・ゲイン狙いのポートフォリオに修正。
そうであれば一般が買えない時代に戻るんでしょうね。もともと都心の地べたは一般には関係無いものだったのだから。
128: 匿名さん 
[2006-08-08 00:11:00]
今日、124さん説明のカタログが届きました。
今週土・日にかけ、○菱と戸建専門の不動産から
購入動向の電話がかかってきました。
我が家は実家に住んでいて、急いで買う必要がないので
10年単位で待とうと思います。
129: 匿名さん 
[2006-08-08 00:54:00]
>>124さん

ひょっとしてトップ・オブ・ザ・ヒルの事ですか???
あの値段で完売するものなんですね。

それって二極化の極みと考えるのは自分だけでしょうか?
130: 匿名さん 
[2006-08-08 01:33:00]
124です。
赤坂は立地の割りにかなり割安と見てよいと思います。
よって、実需以上に投資用の方々が群がり、倍率が上がりました。

私も検討していたのですが、ファミリーで住むにはいかがなものかと断念しました。
もちろん、投資用にまわせる余剰資金があれば購入したのですが、
居住用資金しかありませんから(笑)

ちなみに、ファミリーとしての居住でしたので、世田谷の物件を購入しました。
値段は少し安いくらいでしたが・・・
131: 匿名さん 
[2006-08-08 01:52:00]
赤坂TRは安すぎたんだよ
業界では値段の付け間違いと言われるくらい
投資用、セカンド用に買った人が非常に多かった
ミッドにも歩いていける立地なのに・・・
とりあえず2年ほどセカンドとして住んでその時の状況を見ながら
賃貸に回すか売却するか決めるんだろうね

実際にあそこは本当は隣の議員宿舎とセットで買うつもりだった
実際には議員宿舎は買えなくて色々揉めて訴訟まで起こしてるわけです
安い時代に仕入れてるのとデベが売れ残りリスクを背負えないサンウッドだった事
色々と重なっての価格です
132: 匿名さん 
[2006-08-08 20:33:00]
安すぎでも庶民には買えないモノですね。
議員さんたち金持ちは庶民から搾り取ったお金でますます肥え、庶民はますます痩せ細る。
お金持ちに生まれたかったものです。
133: 匿名さん 
[2006-08-08 21:03:00]
秋価格予想
内陸部(都心5区)→110%
内陸部(城北区)→現状維持
内陸部(城西区)→105%
内陸部(城南区)→108%
内陸部(城東南区)→102%
内陸部(城東北区)→95%
内陸部(都下ブランド力有)→105%
内陸部(都下ブランド力無)→99%
湾岸部(芝浦、港南、品川)→現状維持
湾岸部(汐留)→110%(すでに新価格)
湾岸部(月島)→現状維持
湾岸部(勝どき、晴海)→102%
湾岸部(豊洲)→103%

全部適当につけました。全体的に都心→南→西という趣向でひとが集まると思います。
6千万くらいの物件を想定しています。
134: 匿名さん 
[2006-08-08 21:04:00]
3年後の価格予想
内陸部(都心5区)→120%
内陸部(城北区)→105%
内陸部(城西区)→108%
内陸部(城南区)→115%
内陸部(城東南区)→105%
内陸部(城東北区)→95%
内陸部(都下ブランド力有)→110%
内陸部(都下ブランド力無)→105%
湾岸部(芝浦、港南、品川)→現状維持(新駅ができれば+10%)
湾岸部(汐留)→110%
湾岸部(月島)→105%
湾岸部(勝どき、晴海)→110%(開発が悪ければ-5)
湾岸部(豊洲)→105%(晴海の開発にひきづられれば+5)

3年後です。またまた、全部適当につけました。
全体的には、今年後半に秋価格となり、皆焦って購入するが翌年は買い控え傾向となる。

内陸部は立地がよければ上昇もあるが、再開発やブランド力といった魅力がない限り売りにくい。湾岸地域は開発が終了した地域は上昇せずに秋価格を維持し、大規模開発が進む地域は上昇する。

全体的に都心→南→西という趣向でひとが集まるのは同じ、城南地域はジリ高、城東北地域はジリ安。

同じく、現在価格が6千万くらいの物件を想定しています。
135: 匿名さん 
[2006-08-08 21:45:00]
>>134さん
そうお考えになる根拠はどのような所にあるのでしょう?

今回の秋の急騰は置いておいても、上昇は五年は続くのではないかと思っていたのですが。
ご意見頂ければ幸いです。
136: 匿名さん 
[2006-08-08 21:48:00]
>>135
文中にあるように適当です。数字をもって分析していません。しかし、感覚で脳内で目的、説明要因を計算してみました。
137: 匿名さん 
[2006-08-08 22:54:00]
赤坂TRの投資用購入者は3年後最低5割増しで考えてますよ。
実際そのくらいの価値は十分あるし。
138: 一意見なのですが 
[2006-08-08 23:38:00]
「土地や材料の仕入れコストが上がっているからデベは
マンションを今より安くは売れない」という意見
がありますが、これって正しいですか?

2006年に仕入れた土地がマンションになって売られるのが例えば2009年
だったとしても、その仕入れ値をP/Lに計上するのは2006年度でしょ?

つまり、2006年に売ったマンション(土地は2003年くらいに仕入れているかも)
の売値が2006年に仕入れた土地(マンションとして売られるのは2009年)
の買値を上回ればそれがデベの利益(粗利)なんじゃないの?
で、今年も各社、利益が出る予想なんでしょ??

今年仕入れた土地を2009年に売るとき、たとえ、仕入れ値を大幅に下回った
金額でしか売れなかったとしても、2009年に仕入れる土地が連動して
安くなっていればデベの利益はでるんじゃない?

何が言いたいかというと、「仕入れコストが高くなっているから
今より安い値段で売られることはない」というのは、一見
正しいようでまったく根拠のない論理なんじゃないのでしょうか?

結局は、価格を決めるのは需給であり(仕入れコストは関係ない)、
団塊ジュニアが一巡して買い手が少なくなれば価格はやっぱり
下がるんだと思います(そして下がってもデベは平気)。

私の理解が間違っていたら、どなたか訂正してください。
139: 匿名さん 
[2006-08-08 23:45:00]
仕入れ値をP/Lに計上???
仕入れはPLには計上されません。資産ですから、、、。
141: 匿名さん 
[2006-08-08 23:47:00]
しかも、通常物件ごとに採算を管理しているはず。
142: 匿名さん 
[2006-08-08 23:50:00]
ちょっとPLという単語を使いたかっただけでしょ。

でも団塊ジュニアが一巡してというくだりは、つきなみでいいんじゃない?
144: 匿名さん 
[2006-08-08 23:51:00]
>138
①P/LでなくB/Sね。引渡しでP/L計上。
②利益はでず含み損処理が必要
145: 匿名さん 
[2006-08-08 23:58:00]
まー、マンションって土地が三割。
建築費が同じく三割。
販売経費が三割。
販売会社への手数料が数%。
って一般的に言われますからね。
価格上昇の波に乗って、あえて寝かしておいた土地で高値をつける事が出来るのは金利負担が可能な大手に限られます。
つまり138さんの見識は一般的には正解とは言えないでしょう。
土地も上がり、建築コストも上がれば価格に転嫁せざるを得ないからです。

しかも、仮に数年とはいえ収益が下がれば次年度の仕入れの為の融資に響きますからね。
株も下がれば、尚の事資金調達は難しくなります。
そのためディベは高くても売り上げ立てる為に仕入れなきゃならないんです。
146: 匿名さん 
[2006-08-09 00:02:00]
でも、高きゃ売れないもの事実だろ。供給は減るだろうから、なんとか買わせるような仕組みを作らなきゃいけないよな。
148: 匿名さん 
[2006-08-09 00:11:00]
133は秋価格
134は3年後価格
149: 匿名さん 
[2006-08-09 00:50:00]
146さん
確かにそうですね。

でも、高いものを見て買えわない客が少しでも安いものを買う。
それが続けば安いものが無くなり、その頃にはさらに高いもので出てくる。
そうなる事で、当初高いと思われていた物件が売れるようになる。
そんな感じの展開じゃないですかね?
ここしばらくは。

確かに少子化や団塊世代の引退で先々の需要は減ります。
でもそれはかなり先の話ですよね。

150: 匿名さん 
[2006-08-09 00:52:00]
東京の人口はしばらくは増加ですしね。
151: 匿名さん 
[2006-08-09 00:58:00]
港南の開発が終わったってレスを散見するけど、
まだまだこれからでしょ。
豊洲住民が多いのかな。
152: 匿名さん 
[2006-08-09 01:02:00]
同じ人でしょう。
予想値上がり率もあっちこっちにコピペしてあるし。
153: 匿名さん 
[2006-08-09 01:03:00]
豊洲狂をどうにかしないといかんよ、この掲示板。
154: 匿名さん 
[2006-08-09 01:05:00]
港南は住友の定借物件がでたら盛り上がるね。でも、値下げ要因だけど。

豊洲なんてどうでもいじゃん。どうして、そう豊洲、豊洲といって宣伝するんだい?
155: 匿名さん 
[2006-08-09 01:09:00]
豊洲って千葉だよね?
157: 匿名さん 
[2006-08-09 01:18:00]
湾岸は荒れるので、除湾岸でいきましょう。ちなみに、芝浦も港南も運河の内側は非湾岸としましょうね。
159: 匿名さん 
[2006-08-09 01:29:00]
ここ1年の豊洲の印象動向
何もない町→豊洲信者が鼻につく町→他の町をけなす低レベルな町→絶対住みたくない町
160: 匿名さん 
[2006-08-09 01:37:00]
>>157
路線価でかなわないから?
161: 匿名さん 
[2006-08-09 02:31:00]
ここは、専門的意見も、あって興味をそそられました。
面白い。私は、品川湾岸辺りの高層マンションを狙っていて、
値段下がれば、買いたいと思いますが、
夏は、運河から蚊かブヨ?が大量発生すると友達が教えてくれました。
価格に響きますかねー。100㎡中古を購入したいいんですが。
教えてくれるひといますか?

162: 匿名さん 
[2006-08-09 02:34:00]
>>161
港南の住友物件を待たれよ。
163: 匿名さん 
[2006-08-09 02:44:00]
港南で100㎡中古?
164: 匿名さん 
[2006-08-09 02:45:00]
でなくて、おそらく定期借地権の新築ですね。品川も近いですし。
165: 匿名さん 
[2006-08-09 02:51:00]
噂では50倍の倍率が付いてもおかしくないって話で、宝くじを買うつもりで
申し込もうかな。って人は多いらしい。
目の前の賃貸マンション(家具付き)は70㎡で50万するって話だから購入なんて
夢のような話なんじゃないの。
166: 匿名さん 
[2006-08-09 10:29:00]
別に港南の肩を持つ訳じゃないが、アトレにインターシティーにグランドコモンズ、ちょっと歩けば天王洲も行けて、文教施設には幼稚園、小学校、中学校、大学まで揃って、東京サウスゲートという大規模再開発計画も発表された場所が今でも「所詮港南だろ」、豊洲が楽観できる理由が想像できない。
167: 匿名さん 
[2006-08-09 12:18:00]
定借物件なんて通常の分譲物件の価格と違うんだから参考にならない。
所詮同じ土俵にあがれないんだよ、定借は。
それも除外で話さないとね。
168: 匿名さん 
[2006-08-09 18:18:00]
でも俺は、70年後なんてこの世にいる自信ないよ。
それに湾岸地域に建てられているマンションはほとんど杭が打ってあるタイプでしょ。
いくら支持層が固くても、その上の地盤の歴史が浅く軟弱地盤であれば長い目で見た時
液状化問題がなにかしら出てくると思っちゃうんですよね。
特に軟弱地盤と言われている湾岸地域の中でもっとも軟弱と言われているのが豊洲らしいですが
70年後は大丈夫なんでしょうか?
液状化対策はやってあるマンションといえども液状化対策をやっているのはマンション敷地内
だけでしょうし、その地域全体で液状化対策をしていないと駄目だと思うんですよね。
なんといっても軟弱地盤の中の軟弱地盤な地域な訳ですし・・・。
TTTは直接基礎工法なので周りが液状化になっても安心感があるのでかなり気になったのですが
品川駅徒歩8分/80㎡/3200万の定借物権にはかないませんよ!
169: 匿名さん 
[2006-08-09 18:38:00]
>>166
うるさいよー!豊洲にはララポとトステムがあるからどこにも負けないんだじょ〜!
モデルルームのお兄さんも未来都市って言ってたし。間違いないやい。
170: 匿名さん 
[2006-08-09 18:47:00]
私は豊洲も港南も晴海・東雲も全て同じ再開発エリアってくくりで考えていますが。
ま、地盤どうこうは気にしていません。
最近のゼネコンはそこまでやわなもの作らないのではないかと考えて居ますから。
ただ、やはり再開発であるという事は「町」が熟成していない事。
大規模商業施設はあるが、本当の生活利便を考えた上で生活しやすいと思えるかどうかが分かれ目でしょうね。
定期借地については70年以上であれば私も168さんと同じ意見ですね。

171: 匿名さん 
[2006-08-09 18:48:00]
>>168
そんな物件を買う余裕があるんだろう。そして豊洲に魅力があるんだろう。
172: 匿名さん 
[2006-08-09 20:24:00]
>>171
ららぽーとw
173: 匿名さん 
[2006-08-09 21:01:00]
ディズニーランドの舞浜あたりが埋立地なのは、皆さんご存知ですよね。
○○ラトン、○○トンなど1流ホテルが並んでいますが、機会があったら裏側にまわってみてください。建物の接続部分など亀裂が入ってきています。

場所によって地盤が数センチずつズレてきているのが原因です。
もちろんかなり深いレベルまで杭は打っているのですが、年月とともに地盤が波で削られるのです。

ディズニーランドが開業したのは1983年。
10年、20年後の湾岸地域。
価値観は人それぞれですが・・・

あまりにも湾岸地域が美化されているので、参考意見として投稿します。
174: 匿名さん 
[2006-08-09 21:26:00]
いくら81年以降の建物だからって、それ以降も細かい改定はあって震災後もあって
今にいたっています。
まあ、江戸時代の埋立地が今も沈むことなくあることを思えば、100年後もあると思われますが。
建物の亀裂は否めませんね。
でも、建て方によっては、内陸の築5年やそこらでも亀裂のある建物も多数ありますが。
また、20年で地盤が数センチも移動しているとは初耳ですね。それは重大なことです。
行政に確認してみます。
175: 匿名さん 
[2006-08-09 21:33:00]
マンション周りが液状化になったら行政が直すでしょ。

それにTDLが20年持っているなら十分じゃないの?あと20年で
倒れたりなんてしないでしょうし。
木造戸建てだってリフォームしたり修繕したり建て直そうか〜って年月ですよ。
70年の定期借地を気にならない人だっているんですから、そう思えば
40年で返すt


176: 匿名さん 
[2006-08-09 21:34:00]
40年でかえすくらいの気持ちで湾岸を買えばよいのではないかな。
(途中で変なこと押した。すまん)
177: 匿名さん 
[2006-08-09 21:51:00]
湾岸マンに永住を考えてる率は低いと思うよ
または40年してタダ同然で他に移ればいいだけの話
そうゆう面でもある程度経済的余裕ある人でないと無理なんでしょうな
178: 匿名さん 
[2006-08-09 23:46:00]
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060809-00000002-yom-soci
台風7号が房総半島に接近した9日午前、
関東地方や静岡県の各地で土砂崩れや河川の増水などが起き、交通機関も一部で乱れた。

 9日午前6時35分ごろ、東京都品川区西五反田の区道沿いの斜面が、
高さ約10メートル、幅約20メートルにわたって崩落。
雨水を含んだどろどろの土砂が幅6メートルの路上を約30メートルにわたって覆い、
区道は通行止めになった。(読売新聞) - 8月9日14時46分更新
179: 匿名さん 
[2006-08-10 00:00:00]
>>173
>もちろんかなり深いレベルまで杭は打っているのですが、年月とともに地盤が波で削られるのです。
海辺ですが、海の上に建物は立っていないので「地盤が波で削られる」との説明が良くわかりません。
もう少し平易に説明して頂けませんか?
180: 匿名さん 
[2006-08-10 00:10:00]
173は、ただ湾岸を悪く言いたいだけで、専門的な知識や根拠はないんじゃないか?
よくある通りすがりの荒らしだろう。
葛西臨海公園の近くに長く住んでたけど、
波で地盤が削られるなんて聞いた事ないよ。
日本海の荒波が打ち付ける町は、すぐに無くなっちゃう事になるね。
181: 173です。 
[2006-08-10 01:18:00]
言葉で説明するのは難しいのですが、埋立地の先端をイメージしてください。
海に接している部分は広大な面積になるのですが、年月とともに陳腐化した部分から崩れ、地中のバランスが崩れ、液状化、地盤沈下へとつながるのです。

さらに埋立地の土質は均一ではないため、土中の空気や水分による空間、まかれている廃材などから生じる空間が、地震や既述の海側からの影響により、液状化、地盤沈下を生じさせる原因となります。

私は決して荒らしではありません。
必ずしも全ての湾岸地域、あるいは物件にあてはまる訳ではありませんが、念頭におくべきではと考えます。
182: 匿名さん 
[2006-08-10 11:07:00]
181さん
「海に接している部分は広大な面積になるのですが、年月とともに陳腐化した部分から崩れ、地中のバランスが崩れ、液状化、地盤沈下へとつながるのです。」

その根拠は?それから年月というとどれくらいの期間ですか?
もちろん数千万年のうちには陸地は大きく変動し、地盤沈下あるいは隆起というのは
ありえると思いますが。
説明が詳しいわりには、感覚的というかイメージで語られており
具体性、説得性がなく、エビデンスも提示されていないと
感じるのは、私だけでしょうか?
183: 匿名さん 
[2006-08-10 11:24:00]
>181
コンクリート等で護岸工事をした部分が陳腐するということですか?
江戸時代から積極的な埋め立てが始まり、現在に至っている、都内の港湾部分は、
既に数十年が経過していますが、行政は何も手を打たず腐食と地盤沈下を、
手をこまねいて見ているだけと言う事なのでしょうか?
今年に入ってからの行政の発表では、最近地盤沈下は、
都内全般に落ち着いているという事ですが。
それから、荒らしではないなら、
波で地盤が削られるという具体的な根拠とデータを示してください。
184: 匿名さん 
[2006-08-10 16:32:00]
>ディズニーランドの舞浜あたりが埋立地なのは、皆さんご存知ですよね。
>○○ラトン、○○トンなど1流ホテルが並んでいますが、機会があったら裏側にまわってみてくださ>い。建物の接続部分など亀裂が入ってきています。

ただこれが事実だとすると軟弱地盤が建物の重さに耐えられず、少しずつ傾いてしまったのだと思う。 結構前にTVでみたけど高級マンションが軟弱地盤の上に建っていた事例で同じ様な現象を見ました。 そのマンションの地下駐車場なんかひび割れだらけで凄かったです。
どんなに建物が良くても軟弱地盤の上に建ててしまったら終了。みたいな感じでコメンテーターが言ってた記憶があります。
185: 匿名さん 
[2006-08-10 18:44:00]
>>184
それってどこの高級マンションですか?
186: 匿名さん 
[2006-08-10 20:12:00]
葛西よかったなあ…。
大きい開発はじまらないかなあ…。
門前仲町もよかったなあ。
187: 匿名さん 
[2006-08-10 21:34:00]
ヒルトンで働いてます。
裏でタバコを吸っているとき、ひび割れは確かに目につく。
詳しいことはわかんないが。
188: 匿名さん 
[2006-08-10 21:38:00]
このスレって「都心のマンション分譲価格は上昇するの?」なのに、
最近のレスは都心じゃない話ばっかりだね。
軟弱地盤の上に建てられた高級マンションてのは、ちょっと興味あるけど。
そんなの建てちゃったデベを知っておきたい。
189: 匿名さん 
[2006-08-10 21:41:00]
単純に締固まり度が低いとこや、波などで護岸の隙間から土がもってかれてるようなとこは地盤沈下するでしょ。
実際東雲とか沈下でてるし。

でも地盤沈下くらいなら修復できるから問題ないよ。
杭さえしっかりしてればマンション自体は大丈夫だし。

190: 匿名さん 
[2006-08-10 21:59:00]
確かにスレ違いだね。
「湾岸地域は地盤沈下するか否か」というスレでも立ち上げてくれ。
191: 匿名さん 
[2006-08-10 22:12:00]
湾岸地域は埋立地⇒用途は工場や倉庫(人間が住むためではない。)
これが原則。

バブル崩壊後
企業⇒リストラで資産売却
デベ⇒簿価の安い土地に建物つくり需要喚起「安けりゃ人が集まるだろう」
施工⇒建築技術の進歩もあり、100%保証できないが「倒壊しなけりゃいいだろう」
平民⇒地盤は心配だが、大地震でも来なければ大丈夫だろう。「安けりゃいいや」

上記のような需要と供給の一致による産物。

金のある人は通常住まないよ。

ましてや湾岸=中流というイメージまで出来上がっているし。
192: 匿名さん 
[2006-08-10 22:12:00]
オフィスの賃料が上昇に転じてる。
空室率は3%切ってるし、賃料水準自体も底値圏だからしばらくは
賃料上昇が続きそう。

オフィス需要が増加すると分譲マンションあまり出なくなりそう。
ほんとの都心で分譲って今後でるのかね。
ミッドタウンも賃貸だし、、、

193: 匿名さん 
[2006-08-10 22:16:00]
金のある人は住まないけどセカンドとして結構買ってるよ
195: 匿名さん 
[2006-08-10 22:30:00]
>>191
中流かそれ以上の人じゃなきゃ買えない値段で売ってるし。
それで大人気だし。
大地震が来て酷い結果になれば誰も買わなくなるけど、
それまでは売れまくるよ。
大地震でも大丈夫だったら、さらに値段は上がるだろうね。
196: 匿名さん 
[2006-08-10 22:36:00]
湾岸は眺めもいいし、セカンドにはもってこいなんだけど。
197: 匿名さん 
[2006-08-10 23:05:00]
つうか、どこも沈下なんかするんだよ。
今は固まって沈下してなくて直接基礎で建てられるような場所も、100年前は
沈下してた。沈下しながら固まっていく。そして大抵は一定期間で沈下はとまる。
そうゆう統計数字がちゃんと出てる。
そして値上がっていく。

198: 匿名さん 
[2006-08-10 23:11:00]
海や河から近い場合は、浸食の問題があるから、
本当に沈下がとまるかは未知数。
200: 191 
[2006-08-10 23:14:00]
>>194さんへ
今は世田谷区、坪単価300万強、11,000万円。
来年からは、渋谷区、坪単価500万強、19,500万円です。
小規模なのでこれ以上詳しく書けないから、勘弁してね。
201: 匿名さん 
[2006-08-10 23:15:00]
今は小泉政権のおかげか中流が空洞になってるからね
無理して買う層と裕福な人が買うセカンド層が混在しているのが湾岸
でも腐っても都心立地だから郊外物件のような下がるのを見守るだけ
と言うことにはならないんじゃないかな?
202: 匿名さん 
[2006-08-10 23:17:00]
>>200
俺も渋谷で坪単価500万強で19,500万の物件に来年から住むよ


誰でも書けるからイマイチ信用度が無い
205: 200 
[2006-08-10 23:27:00]
194の質問に答えてまでで、それ以上のプライベートな情報をさらすつもりはない。

ようは「中流=湾岸というイメージ」なる表現が一部の人の気に障ったのだろうが、
主張を変えるつもりはない。

湾岸高層のペントハウスクラスを購入する人はもちろん富裕層でしょう。
高層階が億レベルになっていることも知っている。

しかし、大規模物件中心に何千戸か何万戸か知らないが、湾岸に購入している層の中心帯は、
どうみても中流でしょう。

191の文章を良くみてくれ。
湾岸=中流というイメージと述べているだけだ。

206: 匿名さん 
[2006-08-10 23:30:00]
俺も200の意見に反論はない。
しかし、湾岸信者の数はべらぼうに多いから掲示板で戦うだけ無駄。

奴らに言わせとけ。所詮中流の僻みだから(笑)
209: 匿名さん 
[2006-08-10 23:41:00]
>198
とまってるんじゃない?TTTだって周り水だけど直接基礎だよね
あそこも昔昔のその昔は沈下してたよ
211: 匿名さん 
[2006-08-10 23:54:00]
東は海抜0地帯だしね
213: 匿名さん 
[2006-08-10 23:57:00]
江〇〇区とかね…
214: 匿名さん 
[2006-08-11 00:37:00]
江東区で話題作るとすれば、東西線沿線での価格上昇ですかね。
木場、東陽町ではこの春分譲開始物件と秋以降分譲開始では二割高と言う話。
ま、仕入れキツイの分かるけど高すぎだよね。

ま、江東区は都心3区ではないのであくまで都心近辺と言うことで。
223: 匿名さん 
[2006-08-11 01:39:00]
219ですが、もちろん都心ですよ。
都心のスレなのに湾岸の奴らが混じりたがるのが滑稽で。

都心の話をしましょう。
赤坂の売れ行きが、デベの戦略を加速させてしまった気がする。
あまりも急ピッチだと息がつづかないから、徐々にが理想なんだけど。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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