港区・港南 WORLD CITY TOWERS◇14

[わるたわ]

■WORLD CITY TOWERSについて、有意義に情報交換をしましょう■

所在地：東京都港区港南4丁目14-1、4（地番）
交通：山手線 「品川」駅 徒歩13分
　　　東京モノレール 「天王洲アイル」駅 徒歩4分

前スレ
01 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41008/
02 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41233/
03 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38476/
04 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39333/
05 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39182/
06 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38897/
07 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44960/
08 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44939/
09 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43817/
10 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44333/
11 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44850/
12 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43795/
13 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44873/


[スムログ 関連記事]
【港南界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.13】
https://www.sumu-log.com/archives/8457/

[825: 匿名さん]

>>822

そんな事書いちゃっていいの？知らないよ〜

[826: 匿名さん]

>>816
何かあったんですか？

[827: 匿名]

＞＞822
C棟の事故しか知らないのですが、A棟とB棟でも落下があったのですか？

[828: 匿名さん]

822の発言は住不へ連絡済です。

[829: 匿名さん]

＞現在C棟で出ている4300万のは43平米です。
＞ジャスト平方100万、坪330万です。

そんなのが出てるの？
私が今年の３月に検討した部屋は
Ｃ棟１９階で６２平米くらいで４２９０万
くらだったと思ったんだけど。

ごく普通のマンションなんだなあと思って
結構、好感持ったけど、駅から遠いのと
目の前の高速うるさいので、やめちゃいました。

誰が考えてもここは「高級」にはあたらないと
思うけど、でも、普通にいいマンションだよね。
勘違い住人さえいなければ。

[830: 匿名さん]

>829
そんでここに何しにきてんの？
お茶友探しに来てんのかな。
誰も高級なんて思っちゃいないよ。
でも住んでみると良いマンションだよ。

[831: 匿名さん]

初めてレスしますが
有意義に情報交換をしましょうと言っているんだから
嘘や噂でも真面目に議論もしないで

No.824 by 匿名さん 06/10/01(日) 19:56
ほんとのことですか？
もしうそだとしたら風説の流布、あるいは企図業務妨害で告訴されるますよ（脅しじゃありません
ほんとだとしたらどうやって忍び込んだのだろう

No.825 by 匿名さん 06/10/01(日) 20:02
>>822

そんな事書いちゃっていいの？知らないよ〜

なんて、都合の悪い事は書き込むなっていう感じの
醜い掲示板ですね
勝手な感想なんで　　レス不要です。

[832: 匿名さん]

低層階だと60万円台前半／㎡からあるようです。
http://www.sumitomo-rd.co.jp/mansion/shuto/tennouzu_c1/layout_list.cgi

60万円台前半／㎡から100万円／㎡まで、
住戸による単価差がすごく大きいですね。

[833: 匿名さん]

>>831
ＷＣＴの居住者は、事実を一番知っていますので
822の書き込みが事実に反する内容だと言っているだけですよ。

[834: 匿名さん]

東向き購入予定のものです。スターゼンの前あたりにたくさんとまっている泥船のような船舶はいつもたくさんあるのですか？どこの管理のものでしょうか。。運河工事の間一時的とか半永久的とか日によってまちまちとか、、営業の方もよくわからないみたいなので・・。Ａ棟住民の方でよろしかったら教えてください。

[835: 匿名さん]

>>831
レス不要ならいちいち書くなよ。

[836: 匿名さん]

[837: 匿名さん]

嘘を本当の事のように書くのは悪質でしょう。
有意義に議論は出来ません。

[838: 匿名さん]

>831
告訴ってのは民事じゃなくて刑事ですよ。
上に書かれていることが虚偽だとしたらこれは立派な犯罪です。

高級か高級じゃないかでもめてますけど、横浜、川崎あたりと比べるとだいぶ高いのは確かです。

[839: 匿名さん]

刑事事件なので住不じゃなくて直接警察に通報してもＯＫです。

[840: 匿名さん]

Ｂ棟契約者ですが、Ａ棟やＣ棟のコモンホールやゲスト
ルームを予約できるのですか？

[841: 匿名さん]

>839
刑事事件ってもっと詳しく教えて下さい。
何が起こったのか知りたいです。

[842: 匿名さん]

あたま冷やしたら？
こんな程度で警察がいちいち動くわけないじゃん。
いちいちヒステリーに噛み付くやからがいるから、面白がって来るんでしょう。
黙って削除依頼出してスルーが一番。
838も釣りだって事は解ってますよね？

[843: 匿名さん]

>839
何かがあったという嘘による風説の流布＆営業妨害って意味で
刑事事件って言ってるのでは？？

[844: 匿名さん]

>>842
いや、弁護士通せば相手にしてくれるんですよ、これが。

[845: 匿名さん]

822の書き込みは、既に管理人さんにより削除されていますので
そろそろ他の話題に移りませんか？

[846: 匿名さん]

まあデベも少し頭が冷えたでしょう。
ログはとってあるのでほとぼりが冷めたらとか思わないでね。

[847: 匿名さん]

トレーニンジムのラニングマシン何台ありますか？
土日の朝って混んでますか？

[848: 匿名さん]

>846
日本語として意味が分らん。最後は単なる＊＊＊の遠吠えとしか聞こえないが？

[849: 匿名さん]

>>848
分かりますが。

[850: 匿名さん]

以前どなたか書かれていましたが、ここはほんとに煽り、荒らしを上手にあしらって
いますね。今日もある人たちが揺さぶりをかけようとして、誰にも殆ど相手にされず、
尻尾を巻いてしまったようですネ。　契約者として心強い限りです。

[851: 匿名さん]

↑
捨て台詞のような稚拙な煽りばっかりになってるという事もあると思う。

[852: 匿名さん]

>848

それではもう少し日本語を勉強された方がいいですね。

[853: 匿名さん]

＞８４０
可能ですよもちろん。ただし、共用施設の利用は入居後からになります。

[854: 匿名さん]

居住者・購入者版で話題になっていますが事実でしょうか。

[855: 匿名さん]

はいはい、852．＊＊＊は早く寝てね。

[856: 匿名さん]

いろいろあって楽しいマンションだな。
高級マンションだけに住民のレベルもかなり高いようだ。

[857: 匿名さん]

Ｃ棟の販売実績

9月4日114戸残
9月11日99戸残
9月19日87戸残
9月25日61戸残
10月2日45戸残

1ヶ月で▲69戸減！急げーっ！！

[858: 匿名さん]

C棟のあと10%を切ったと言う事？

[859: 匿名さん]

そうみたいですね。
長い道のり・・・

[860: 匿名さん]

すごい！こんな高い値段設定のマンションなのに着実に売れているというのは、
値段ではない、本質的な良さを購入者に訴求できた、ということですね！！

[861: 匿名さん]

もう都心には物件が無いからこの価格でも割安ってことでしょう。
最終的には１．５倍くらいの値打ちになるのでは？

[862: 匿名さん]

>>860
ぜんぜん高いと思わない、バーゲン価格だよ
都心物件は既に一般ピープルが手が届く範囲を
越えてしまったからここに集中し始めたと考えるべき

[863: 匿名さん]

５月にＣ棟を検討していた頃は、先着住戸で中低層階ですが８０㎡４９８０〜５２００万
前後だったのが遥か昔のような気がします。
あっという間に、中層中住戸の坪単価が２００万前後から２５０万ぐらいになっている
気がします。豊洲もすごい倍率だったようですね。
今後、都心の分譲は数が少なくなり、地価や金利が上昇傾向であることから、中古価格
を含めて、都心はサラリーマンが買えなくなりますね。
そうでなければ、専有面積を削ったり、品質を落としたり、階高や共用施設を削った
グレードの低いＭＳを今の価格で売り出すのでしょうか。

[864: 匿名さん]

土地価格の上昇傾向が鮮明になり、都心物件も少なくなってきていることで
売り手は強気に転じているから、資金面で余裕のある人達はそろそろ焦って
購入に踏み切るのではないでしょうか。

[865: 匿名さん]

団塊Jr層の自宅取得がこれから本格化してゆく事を考えると、東京圏の不動産市況は
当分高止まりしそうですね。

加えて、豊洲、武蔵小杉でまだ販売予定案件が残っているものの、全体として見れば
大規模マンションの供給ピークは過ぎつつある事、及び
以前とは明らかに住居指向のトレンドが変ってきている事(遠くても良いから一戸建て
⇒生活・交通の至便性を選好）、から
都心を囲む周辺エリアのマンション人気は続くものと思われます。

[866: 匿名さん]

不動産価格上昇の局面では、不動産取引に明るい人は
色々と手を打って儲けようとするようだけど、
日常生活を送る場を購入した人はそうも行かないよね。

でも少なくとも、思い切って買ったものが
暴落する訳ではないようなのが、何となく心強いです。

[867: 匿名さん]

>866さん
この局面下は、思い切って買ったのが正解だと思いますよ。
865さんの意見の通り、流れに大きな変化が起きていますので、今はこの新しい流れに
素直に乗っておくべきでしょう。

[868: 匿名さん]

このマンションは面白いよ。計画も規模も立地も利便性も価格帯も、とにかくオリジナリティが高くて若い人や女性に好まれる。
これほどの規模で、ここまで多様性を組み込んだマンションは他にない。おそらく今後も出てこないという気がする。
自宅もいいけど賃貸で持っていてもおもしろいと思う。
千代田区の１ＬＤＫが空室で募集が目立つけど港南はＶタワーはじめＷＣＴも賃貸募集の数が少ない。それだけ人気もあるということかも。

[869: 匿名さん]

昨日午前中のアクアタワーでの落下事故、どうなりましたでしょうか？　警察も来ていたようですが。

[870: 匿名さん]

>>868
面白いというか独特というか変というか無茶というかやりすぎというか。
私もそんなところに引かれた（釣られた？）一人です。

総ガラス張りの外観、角部屋だらけの異様な断面、３層吹抜エントランス。
わずか1kmのために走る専用バス、誰が使うのか屋内プール、あげく船着場。
スカイラウンジ・スカイバルコニーに始まってスーパー託児所病院その他。
タワーマンションでありながら両面バルコニーだのミニメゾネットだの。
「豪華」というよりも「ふつーそこまでしないだろっ（笑）」と
突っ込みを入れたくなるような、類を見ないコンセプト。

ええ、もちろん購入したのはミニメゾネットです（笑）

[871: 匿名さん]

資産価値の保全のためだか何だか知りませんが、ネガティブ情報を封殺しようとするのは購入検討者には迷惑です...

[872: 匿名さん]

>840
他の棟の共有施設だって当然利用可能なのを知らずに契約したということに驚きました。
そんなことどうでもよいほど他に魅力があったということね。

>843
風説の流布って株価の変動を狙ってやったときに使う言葉じゃないか？

しかし最近の売れ行きすごいね。
B棟のぞきに来た人がC棟はリーズナブルということでどしどし買っちゃってるんでしょうか？

私も870サンの言うようにＷＣＴの徹底ぶりが大変好ましくて購入した一人です。
最近一部のコンセプトをまねたようなマンションもちらほら見受けられますね。
横浜方面とか、ＭＦレジ物件とかにも。

[873: 匿名さん]

A棟でも転落（落下？）事故あったんですか？C棟の事件しかしらないんですが・・
なにがあったんですか？

[874: 匿名さん]

>869
しつこいてっば。
他のスレでやんなよ。

[875: 匿名さん]

>870さん、
いや〜、その通りですね。
マンションあまたある中、ここほど好みが分かれる所も珍しいでしょう。
私も、なんじゃこれは、やりすぎ！と思いながら契約してしまった口です。
突っ込み所満載の『突っ張りマンション』、個性的だよねえ。

[876: 匿名さん]

そう、礼賛投稿こそ見え見えだってば。

↓↓↓

資産価値の保全のためだか何だか知りませんが、ネガティブ情報を封殺しようとするのは購入検討者には迷惑です...

[877: 匿名さん]

>876＝871
まあ何もそこまで目くじら立てなくてもいいじゃん。人生楽しくいこうよ♪

[878: 匿名さん]

>>876
本当に購入検討者なら、掲示板の書き込みなんかに頼らず
住友へ直接確認された方が良いと思います。
掲示板だと虚偽の書き込みも結構多いので、真実が何かを
見失ってしまいますよ。

[879: 匿名さん]

こういう掲示板に期待するのは、
デベや売主に聞いても適当のはぐらかされる部分でしょう。
ポジティブな話は、セールスマンからいくらでも聞けます。
ネガティブな話こそ、こういう掲示板で手がかりを掴んで、
しかるべき確認をとるというのが賢い使い方でしょう。

[880: 匿名さん]

>>879
そういう話題に興味がある人が、多くないんじゃないの？
人生イロイロ、興味もイロイロ・・・

[881: 匿名さん]

なるほど...

☆「掲示板の書き込みなんか」は所詮、肯定投稿も含めて、真実でない訳ですね。
☆ ブロックに躍起の皆さんも、スレの流れに棹差さず、人生楽しくいきましょう♪

[882: 匿名さん]

879さん、その通り。そもそも提灯記事みたいな投稿にこそ、バリューなし。

[883: 匿名さん]

所詮ここも2Chも同じようなもの
おまいらヒッキーの＊＊にはかわりないYO

[884: 匿名さん]

> 883
そういうあなたは何者？
ネガティブ情報＝2ちゃんねる　とはこれまた短絡な...
美辞麗句ばかりをお求めなら、物件ホームページを眺めているがよろしい。
だと、こんな掲示板自体が不要ですな。

[885: 匿名さん]

秋なのにこのところ曇り、雨で景色がよくないです。

[886: 匿名さん]

買う気の無い人は来ないで、見ないで

特にnaoshio

知識をひけらかしたいのなら「教えて〜」だけで発言して

空気読めよ

[887: 匿名さん]

>885
本当は、ネガティブ情報のみほしい、
「そういうあなたは何者？」

[888: 匿名さん]

すまん↑>885でなく、 >884です。

[889: 匿名さん]

>>870　ホント、多種多様、何もかも詰め込んで、
さすが難波の住友、ようやるわ、

お陰で、天王洲、品川駅界隈も加えて、ここなら、
一生住んでも退屈せぇへんわ〜

[890: 匿名さん]

完成時の住民人口6,000人は、地方なら一つの町だよね。
元々が港南は何も生活利便施設がない地域だし、
何でもかんでも敷地内に用意する必要はあるのかもね。
それにしてもツタヤをどうして誘致しなかったのか．．．

[891: 匿名さん]

今発売中の週刊新潮10/5号の巻末グラビアトップページに
クリスタルヨットクラブの紹介写真が掲載されていますが
ど真ん中にWTCが　えらくおしゃれで格好良いですよ

[892: 匿名さん]

何かＷＣＴって、いつも南面ばかりが写真で取り上げられません？
他の角度からの写真って、皆無のような。

[893: 匿名さん]

クリスタルヨットクラブと、云えば、
いつもＤＷから見慣れている観光船に、一度乗ってみようと、この夏、
クラブハウスのディナー＋飲み放題遊覧（値段が手頃）を試してみました。

当日は満員で賑やかで、ワイングラス片手にレインボーブリッジをくぐりましたが、
度々来る親戚達は、「これが一番」と大喜び。
ただ、船の速度は意外と速く、MS前で窓を数えているまに、通り過ぎて行きました・・・

[894: 匿名さん]

そうか・・・これまでは天王洲でデートと言うと
TYHBくらいしか思いつかなかったけど、CYCと言う手があったか・・・

[895: 匿名さん]

>892さん
確かに南面が多いようですが、この前のエコノミストの表紙は上空からの写真で
かなり迫力ありましたね。
また、緑水公園の整備に伴い、今後は北面も増えてくるのではないでしょうか。
個人的にはあのアングルはスペース感たっぷりで気に入っています。

[896: 匿名さん]

WCTって夏は涼しげでいいが、冬はちょっと寒そうな色合いだね。
なんか、くしゃみがでてきそう．．．

[897: 匿名さん]

確かに、
3月半ば、ＤＷのデカイ窓の内側は、しんしんと寒かったわ。
マァ、外観は、寒空に凛として立つ、としておこう。

[898: 匿名さん]

早くお医者様行きなさいって言ったのに．．．ダーリン

[899: 匿名さん]

>892さん
思うに、Ｂ棟Ｃ棟が工事中で工事車両や紙カーテン等が写ってしまうためでは。

[900: 匿名さん]

>890さん
ＴＵＴＡＹＡのＨＰによると、目安は１店あたり人口４万人だそうです。
（それも１０分以内に来店できる範囲で！）

http://www.ccc.co.jp/info/info2/strategy.html

周辺のマンションを合わせてもちょっと無理っぽいです（泣）

[901: 匿名さん]

>>900
なるほど、１０分あれば田町行けちゃいますね。

ところで、今日豊洲ららぽーと行ってきました。
静岡から東京初出店のスーパーアオキ、食材の揃え方が素晴らしいです。
ＷＣＴの下にもスーパーアオキに入ってほしかった。
マルエツには地の利を生かして肉関係充実のスーパー作ってほしいです。

[902: 匿名さん]

地の利といえば築地や大井も近いですね。

[903: 匿名さん]

大した検討もしていない者どもがネガティブ情報が欲しいの〜とはちゃんちゃら可笑しいわい。
そんなこと自分の目で見て、聞いて判断しろよ。
掲示板だけに頼るなんざ虫が良すぎるんだよ。
全体像が分かるわけねえだろ。

[904: 匿名さん]

ホント、ここの住人はガラが悪いね〜ｗｗｗ

[905: 匿名さん]

豊洲ららぽーとには鉄道より水上交通の方が便利そうですね。
サウスゲート計画中の水上交通網整備を何とか先行させてもらえないものか。

[906: 890]

>900さん

そんな・・・(号泣)

でも新しく出来る定借物件辺りを中心に
半径徒歩10分とすると、4万人くらいの住民
いるんじゃないですかねぇ。

城山三郎の「毎日が日曜日」にありましたが、
海に面した土地では、通常より需要が半分しか
期待できない事になってしまいますね。
その点でＷＣＴは不利か・・・

[907: 匿名さん]

それは海で満たされてしまうということですか？

[908: 匿名さん]

ＷＣＴは四方が海(運河)、大きな公園、
広い敷地の大学で囲まれてますから、
多くの集客が必要な商売には向きませんね。
ＷＣＴだけで6,000人でも不十分なのかな。

ＷＣＴ内に誘致決定のものはともかく、
カフェがいまだにどこになるか決まらないのも、
その辺が影響しているのかも。

モノレール下のおそば屋さん、ラーメン屋さんも
ＷＣＴ工事の特需がなくなると、
商売は難しいかもしれませんよね。
もっともこちらは公園の造成が進むので、
転居が決まっているのかも知れませんが。

[909: 匿名さん]

>907

ある内陸の住宅地に店を構える場合、
そこを中心に八方に需要(住民)がある訳ですが、
その店が仮にＷＣＴのように海岸線にあると
そこを中心とした円の半分は海で
誰も住んでいないという事です。
つまり内陸にあるよりも需要(住民)は半分。

[910: 匿名さん]

> 887
稚拙なすり替え。ネガ・ポジ相まっての掲示板でしょう、というだけです。

> 903
904さんのご指摘ご尤も。同じ購入者として恥ずかしいです（もしそうならば）。

これだけ大きな物件なのに、肝心な住民がそんなに狭量では釣り合いが取れませぬ。

[911: 匿名さん]

TUTAYA、以前PCTのスレでも進出希望の意見で盛り上がっていましたが、人気ありますね。

天王洲勤務者、海洋大学学生まで含めれば、結構4万人位にはなるかも知れませんが、
908さんの言われる通り、近隣建物との間の空間余裕がありすぎるのがこの場合は仇と
なってTUTAYA立地のコンセプトには合いそうにないですね。

[912: 匿名さん]

レンタルビデオ屋にとってアダルトビデオというのは大事なドル箱。
（種類が多いので他店とかぶりにくい、仕入れが安い、繰り返し見ないせいか
回転が速い、自前で購入する人が少ない等々）
でもファミリーマンションでアダルトビデオ並べるわけにいかんだろうなあ。

[913: 匿名さん]

タワーレコードまでもが倒産する時代ですから、今の業態のTSUTAYAが必要なのも、あと数年のことかもしれませんね。

[914: 匿名さん]

907です。
なるほど。考えるまでもなく909さんのおっしゃるとおりですね。
でもカフェは4万人も必要ないでしょうから早く決まって欲しいですね。
おそば屋さんやラーメン屋さんは工事の方向けに、もともと期間限定で出店しているような気がするのですが、違いますか。

[915: 匿名さん]

>914さん、
期間限定の筈です。
あそこの裏手にある東京モノレールの変電所と共に港区が取得、緑水公園敷地の
一部となって全体整備される計画と聞いています。

[916: 匿名さん]

>915
そば屋もラーメン屋も手軽で重宝してただけにちょっと寂しい感じもするが、
最近天王洲に結構活気が出てきたから、そっちに行けばいいか。

[917: 匿名さん]

>912
AVは低予算で出来る上、倒産した制作会社の作品の著作権が
二束三文で取引されるなどもあり、専門配給業者が買い付けて
海外ドメインからネット配信していると聞きました。
海外発信なので、良くも悪くも無修正なのだか。
AVの一性格として、シーンに時代を感じさせるものは少ない(！)ので
需要側も供給側も製作年次などは、ほとんど気にしないのでしょう。
AVが街のビデオ屋さんのドル箱とすると、存続問題ですね。

しかし、お国柄もあるのかも知れないけど、ロンドンで、
日本で言えばツタヤにあたるブロックバスターには
AVコーナーはなくても、商売になっていたような気がします。
ビデオと一緒にポップコーンやコーラなどを売っていたのが
良かったのかな？

[918: 匿名さん]

結局事故の件はデマだったようですね？
完全にハメられました！
あらしもかなり巧妙になってきましたね。

[919: 匿名さん]

事実ですよ。
荒らしが巧妙になってきたって・・・
現実逃避ですか？

[920: 匿名さん]

>870 >面白いというか独特というか変というか無茶というかやりすぎというか
> 突っ込みを入れたくなるような、類を見ないコンセプト
に笑ってしまいました。

これなに？のちょっとしたミステリーゾーンが在るのをご存知ですか、
プール階の突き当たり、３方がガラスに囲まれ、宙に浮いている様な
スペースがあります。
初めて訪れた知人の共用部見学なるものに（笑）いつもそこをお見せしますが、
丁度入ってきた長いエントランス、ホールも一望出来、皆さん驚かれます。

設計者の遊びごころでしょうか、
検討の方も、現地見学の折、ちょっと寄ってみてください♪

[921: 匿名さん]

事故の件については荒らしにとっては格好の餌。
事実ならそれを証明してください。
ガセだから無理でしょ？

[922: 匿名さん]

幾らなんでも施主の通知出てるのもあるし火消しは無理でしょう。
既に情報は広く伝わったんじゃない。

[923: 匿名さん]

結局何があったのか詳細に教えて欲しい。

[924: 匿名さん]

掲示板の噂だけじゃん？

[925: 匿名さん]

ＷＣＴキャピタルに申し込んでグローヴの抽選とふたまたかけている人っています？
キャピタルでローン審査やりながら契約前に２２日のグローヴ抽選が当たったらキャピタルキャンセルというのは、二兎を追うものは一兎をも得ずという話かなぁ。

[926: 匿名さん]

ここを選択した人がグローブで妥協できるのでしょうか？

[927: 匿名さん]

また事故あったんですか？事実なのか事実でないのか？どっちが本当なの？

[928: 匿名さん]

>926
そこが問題なんですよ（＾＾；
値段＝広さをとるかスペックと眺望をとるか。

[929: 匿名さん]

またしらじらしい。

[930: 匿名さん]

>929
本気で悩んでいるのに失礼なヤツだなぁ（＾＾）

[931: 匿名さん]

>>886
そういう話題は、こちらへどうぞ。

http://money4.【2ちゃんねるのURLです：不適切な内容である可能性が高いので直接リンクしないようにしております。管理人】/test/read.cgi/estate/1159863257/

[932: 929]

>928
ごめんなさい。
927に対してのレスでした。

[933: 匿名さん]

事故の件、もみ消し成功。

[934: 匿名さん]

ニチャンネル見てきました…。
ちょっと怖くなりました。

[935: 匿名さん]

VIPから来ますた、naoshioでつ

ボクのスレが出来ますた！

「何でも相談」見てね

[936: 匿名さん]

以前住んでいた家から徒歩5〜6分のところにツタヤがあった。
が、歩いてそこまで行った事はほとんどなかったように思う。
自転車で行ったか、クルマで出掛ける時に立ち寄ったか、
何かしら徒歩以外で行ったように思う。

「近隣住民相手の小売業に海岸線の立地は不利」は真実だが、
港南に一軒もビデオ屋がない事実を合わせて考えると、
競合相手が開業する前に住友と提携して、WCT内に
大きめの規模で開業してしまえば、徒歩10分にこだわらなくとも、
自転車でしか来られないような地域、例えば芝浦や、
北品川の住民の需要も期待できるのではないか？

もっとも競合他社も開業してしまうと、元々需要が通常の半分の為、
顧客争奪の消耗戦に陥る可能性は高い訳だが。

[937: 匿名さん]

揉み消すものが無いのだから。

[938: 匿名さん]

>>934
別に何も書いてないじゃん
シラジライイウジムシ

[939: 匿名さん]

わけの分からん話題は、おしまい。
ついでにアンチＷＣＴさんも、おしまい。

早速、９２０さんの２階にある「これなに？」を見てきました。
一歩踏み入れると足がすくみました〜
ウチも共用部案内コースに入れときます。

[940: 匿名さん]

ＴＳＵＴＡＹＡは無理な出店計画よりも、ＤＩＳＣＡＳでカバーする顧客を広げているのでは？
うちは既に実店舗に行くやり方からＤＩＳＣＡＳに移行しました。
返却期限に追い立てられることなく、見たいものが常に手元にある状態はかなり快適。
見終わって朝ポストに投函すると、2日後にはもう手元に次のものが届いています。
ダウンロードサービスも、近々やるみたいですよ。（今はアダルトのみのようですが。）
セレブな皆様も、わざわざ借りに行かなくても、大好きなデリバリーで届けさせればよいのに。

[941: 匿名さん]

DISCASは既に使っていて、その良さも分かるんですが、
家族や恋人と一緒にお店に行って、DVDを選んだり
拒否し合ったりする楽しさも捨て難いんですよね・・・
選んだその場で手に入る回転寿司的な良さもありますし。

[942: 匿名さん]

追加です。

DVDって、「今度何を観ようか？」の時はDISCASで十分なんだけど、
「今夜何観ようか？」の時は、その場で入手しないとNGなんですよね。

でもまあツタヤの出店は無理なようですから
諦めてDISCASで何とか楽しむように工夫します。

[943: 匿名さん]

話題の新作見たいし。

[944: 匿名さん]

今　天王洲のリバーテラスの前で多くの報道関係がカメラ密集で準備してるけど、
何かのお披露目？有名人登場？

[945: 匿名さん]

誰？

[946: 匿名さん]

丹波哲郎！

[947: 匿名さん]

おぉ〜・・・！

[948: 匿名さん]

誰か調べた結果を書き込んでよ。

[949: 匿名さん]

本名丹波正三郎。俳優。
代表出演作「二百三高地」「ノストラダムスの大予言」「丹波哲郎の大霊界」
2006年9月死去。

[950: 匿名さん]

>>944
有名人、ですね
http://www.tokyo-np.co.jp/flash/2006100401000650.html

[951: 匿名さん]

天王洲は大霊界の入り口って事？

[952: 匿名さん]

>950
確かに、有名人。
でも天王洲でわざわざ上陸されたというのは、水上レストランを見せたいという
都の意向なんでしょうが、嬉しい事ですね。
昔でいえば、行幸、じゃなくて行啓か。

[953: 匿名さん]

雅子妃は一緒じゃなかったの？

[954: 匿名さん]

皇太子さまは４日、水上バスに乗船し、東京港や隅田川を視察した。オリンピックの
メーンスタジアム予定地や、東京都中央卸売市場築地市場の移転地となる豊洲地区などを、
都職員の説明で１時間余り見て回った。
天王洲アイル周辺では水上バス２階のデッキに上がり、「水がきれいですね」と感想を
述べていた。

[955: 匿名さん]

昔、生身の丹波哲郎氏に会った事あります。そのころから元気という印象はありませんでしたが、声が凛と張っていてさすがと思いました。
昨日「三匹の侍」見たよー！

[956: ポチ]

Ａ棟の住人の方に質問ですが、資生堂の”ふぇいしゃる”って
もうやってんですか？
嫁さんにいくらか聞いてこいと言われたもんで。

[957: 匿名さん]

10/1（日）の午前中にアクアのA4付近で当該事故は確かに発生し、警察も検証に来ていました。それは事実です。ただ、私はそれを敢えて隠蔽する必要もないと考えます。最早ここ最近の販売の勢いはそれで殺がれるとも思われないからです。たかが掲示板というのだから、それでよいではないですか。自らの資産の価値に自信がない購入者という構図が見透ける方が、余程セコくて評判を落としかねないと思います。世間の企業不祥事でも、隠蔽工作などした方が結局痛い目を見ていますよね。

[958: 匿名さん]

そ、無理してる丹波哲郎ネタよりよっぽど有意義だわん！！

[959: 匿名さん]

プールの使用料を教えてください。パンフには有料としか書いてなくて営業さんにも聞きそびれました。すみません。

[960: 匿名さん]

＞９５７
事実かどうかは知りませんが、マンションは共有物で、ましてや販売中であるわけで、半分は企業の商品であるということを承知で書いているとしたら、独断がすぎますね。
世間知らずだなぁ。私はＣ棟に申し込んでいますが、事実は知りません。
あなたの独善的行動が不愉快ですね。

[961: 匿名さん]

確かにその話題は不自然に隠蔽されていましたね。
真実は一つですから、無理に話題に挙げる必要も無いし無理にもみ消す必要も無いと思います。
自然の流れでやったほうが良かったと今となって思いますね。

[962: 匿名さん]

はいはい、次

[963: 匿名]

マンションの価値を下げようとするかのごとき書き込みには反撃すべきですが、それを超えているように感じられるものが多いです。
8月の例の件を「事故」と表現するのにも、違和感を持ちます。「自殺の可能性の高い事故」、それが刺激がつよすぎると思うなら電鉄会社風に「人身事故」と表現すべきでしょう。デベロッパーのまわしものでなければ。

[964: 匿名さん]

たった２０８０分の１の権利のくせにえらそうに正義感ぶるなよ。迷惑している人もいる。
何のために理事会があるんだ？ここは２チャンか？

[965: 匿名さん]

デベ対購入者の構図でなく、購入者対既存住民　既存住民の他の意思というものを考えたら、あまりおおっぴらに語るべき話題ではなかろうに。

[966: 匿名さん]

ここは主としてこれからマンションを買う人の為に作られているスレでしょう。
真実を知りたいと思うのはごく自然だと思いますよ。

[967: 匿名さん]

誰か住友不動産に聞いてこう答えたという人がいたら、それを書けばいい。
自分が見たといって（本当かどうか怪しいが）かき立てる居住者がいたとしたらお調子者。
購入者が知りたいということなら、何でも（不確かなことや万が一他人の不利益になることも）
書いていいわけではないと思うぞ。

[968: 匿名さん]

　事故のこと、あったにしても、なかったにしてもあまり興味がありません。自分の部屋とは関係ないし。例えば、生死にかかわる事故が起こったとしても、知らない人であれば、「何かワケありかな」と思う程度。知っている人であれば、「可哀想に。何かできることはあるかしら」と同情します。この話題を蒸し返している人は、恐らく何らかの目的があるのでしょう？悪意を感じます。
でなければ、これ以上、プライバシーを詮索するのは止した方がいいでしょう。
　ただし、もし事故が起こっていたのだとして、それが建物の構造的問題に起因しているのだとすれば、この限りではありません。が、現段階でニュースにもなっていないのだとすれば、そういう類の問題ではなさそうですね。

[969: 匿名さん]

今、アクアで中古で売り出している個人もいる。
賃貸募集中の人もいるだろう。
言っておくが、住戸内の事故以外は告知義務はない。もちろん、事故が事実なら販売契約の重説の際、住不は契約者に説明するであろうと思われる。

[970: 匿名さん]

[971: 匿名さん]

住友不動産に聞いてみたところ、少なくとも２件の「発生」に関しては認めていました。
一件目は皆さんのご想像の通り、二件目は故意かどうかは別としてそのような事実があったことを向こうから説明していただきました。私はそれを聞いてむしろ好意的に受け止めましたが・・・

[972: 匿名さん]

プールは確か300円だったと思います。

[973: 匿名さん]

もし、事故があったにしろそれは一住民か、外部の侵入者。
前者ならご家族もいることだし個人のプライバシーに関わることだ。

掲示板の不文律としてそういうことには触れないのがルールだろう。

もし、後者ならマンションセキュリティの問題だがそれなら管理組合で問題になっているはず。

隠蔽しているわけではなく、そういう理由で賢い人は興味本位であばきたてないできただけだよ。
空気嫁ってやつだ。
気になるなら住不にきけばいい。住不が否定もしていないうちからここで隠蔽とか騒ぐのは
他社のデベと疑われても仕方がないよな。

[974: 匿名さん]

＞９７３
ありがとうございます。その価格なら毎日でも泳げそうです（＾＾）

[975: 匿名さん]

>９７２
でした＜９７４

[976: 匿名さん]

>957
もうこの位でいいじゃない。

そういえばこの板、最近あまり書き込みがないのに、00;30頃以降のはちょっと不自然だね。
自作自演の人がいたりしてるのかなあ。

[977: 匿名さん]

すくなくともあなたと私は別人だと思いますけど・・

[978: 匿名さん]

>974さん
プールのレーンは、立って歩く人用、ゆっくり泳ぎたい人用、速く泳ぐ人用と、
ちゃんと分かれているそうですよ。契約者ですけど、入居が楽しみですね。

[979: 匿名さん]

どうも既住民と購入希望者のスレ違いと思いますね。

[980: 匿名さん]

＞９７４
そうですね。近場にプールがないと泳がない性質でしてグローヴより高いけどカラス張りのプールの向こうで外人さんが気持ちよさそうに泳いでいたので、こっちのほうがいいやと思いました。

[981: 匿名さん]

私は購入者の一人だが、ここのやりとりを見て非常に不快感を覚える。事故の発生を指摘した人物に、「世間知らず」だ「こういうことには触れないのが不文律」だ、「正義感ぶっている」だという、身勝手な論理を持ち出して、言論を封じ込めようとしている。これは、自分たちに都合の悪い話は一切聞きたくない見たくないという、精神発達上未成熟な対応であり、品位を疑われるものだ。同じ住人として、そのような幼稚かつ稚拙な価値観を振りかざすような輩には猛省を促したい。そもそも、これだけ大きな施設なのだから、「人身事故」が発生するのは致し方ないことだし、それが本施設を減ずる要因にはならないのだから。もし先のような書き込みをしている輩が、社会で一人前の振る舞いをしている存在（それも空虚なものであるが）ならば、匿名とはいえ公開される場への言論を行うまえに、自らの精神的な発達と資産価値、生活価値という分野への理解に対するさらなる努力も求めたい。（＾−＾）

[982: 匿名さん]

↑
改行なくて、読みづらい。読む人の身にもなってね。

[983: 匿名さん]

＞981
全く同感です。隠そうとするからかえって気になり長引くのだと思う。
真実が分かればそれ以上議論するようなことではないのだから。（＾−＾）

[984: 匿名さん]

SO HERE WE ARE

事故はあった。背景は不明。あとこの件について何を知りたいかな？

別掲示板にもあったが、これ以上は誰が書いても推測の域を出ないか、
デマかせ、まことしやかになりすました荒らしの可能性が極めて高い。
住民はもちろん、検討者にとっても判断を混乱させる不利益なものかも。

私は968、973が触れているのが大方の対応ではないかと思う。
資産価値云々についてははおそらく大事なかろう。
人が落ちたと言う事実以上に関しては、結局は他人事で関心がない。
それより、人の死や遺族のプライバシーを必要以上に弄ぶべきではない。

「知りたい」と思う気持ちを満たされない側は、「隠している！」と思うのだろう。
しかし知っている側にしてみれば、どこの誰とも分からない人に
人の死というセンシティブな事を一生懸命に報告する義務もないと思うし、
当事者の人権や気持ちも考えて、触れないようにする面はあると思う。
既に私の知っている別掲示板では、その事実は報告されていたし。
「それで十分だろう。それ以上、この件を煽るような態度は慎もう」と。

単に興味本位でも、荒らしのネタ探しでもなく、
真摯に事実関係を知りたい検討者は、住友に当たってみれば良いと思う。
それでも「落ちた」と言う事実以上は知らないだろうが。

[985: 入居者]

>981
そんなに熱く語ることですかね？
匿名で悪意ある書き込みが多い掲示板に言論の自由を振りかざすのもどうかと。。。
入居者としては事実関係を知りたい気持ちはもちろんありますが、掲示板で正しくない情報で不安感を煽られるのは御免です。
興味本位で掲示板で情報を求める検討者、購入者、入居者の態度には違和感を感じます。
防災センターから早急に公式発表をしてもらいたい と思っています。

またお亡くなりになったかたのご冥福を心よりお祈りします。

[986: 匿名さん]

まあ、でも事故についての最初の書き込みは
【虚偽投稿の可能性が高いので削除させて頂きました。管理人】
ってなっているから、関係者が事故を知っていながら削除依頼したのは明白なんだよね。

[987: 匿名さん]

>>976
みなさん、この真夜中の時間帯の病的な書き込み。某物件スレのこの方による自作自演・荒しでしょう。
購入者を騙ってまで、正義感とやらを振り回して・・・ほんと悪質です。何がしたいんですかね？

某物件スレより引用（そちらの住民の方に迷惑かかるといけませんので一部伏字にしてます）
No.276 by 匿名 06/09/25(月) 15:47
高架化、FIX窓で売主の責任や対応の悪さに批判的な意見が２２９さんはじめ、いろいろ寄せられていますが、さほどバッシングの嵐にあうことなく、議論が進められていることに、ほっとし、またうれしく思っています。私はWTCの事故(＊＊＊＊＊＊と見るのが普通)について、そちらの掲示板で、言論圧殺的言説の多さに驚き、売主は、きちんと情報公開すべきと書いたのですが、みんなくさいものにはふた、でもうやめの大合唱（これ見るとまた興奮してバッシングか？）。
主張すべきは主張し正義（ちょっと大げさ)が、実現されるようにしましょう。
別に何者でもいいと思いますが、私は最低層階を投資で買ったもの(***含めタワマン低層階北向きコレクター）です。高架ニモ負ケズ、FIXニモ負ケズ、タダタダ騰ガル、私（***)ハソウイウマンション二ナリタイ（というか、ナンデス）
比較的穏やかに議論が進むのも、WTCと違って、大きく値上がりしている余裕というのこともあるでしょうね。

[988: 匿名さん]

>986
削除されたのは、事実云々以前に、あなたの文が
ひどい書き方だったからです！

[989: 匿名さん]

>>987さん
ヘッダまでコピーするとＴＴＴって分かってしまいますよ。
次からは気を付けましょうね（＾−＾）にっこり　

[990: 匿名さん]

>>987
その方はここも買ってるんでは？　事実が分からず推測だけで自作自演・荒しというのは、
結局言論圧殺と言われても仕方ないような。

気に食わないかもしれませんが、これが「事実」に対する反応だったんですよね。
短時間でこれだけとは、ちょっとすごくないですか？(^^)

> もしうそだとしたら風説の流布、あるいは企図業務妨害で告訴されるますよ（脅しじゃありません

> そんな事書いちゃっていいの？知らないよ〜

> 822の発言は住不へ連絡済です。

> ＷＣＴの居住者は、事実を一番知っていますので
> 822の書き込みが事実に反する内容だと言っているだけですよ。

> 嘘を本当の事のように書くのは悪質でしょう。
> 有意義に議論は出来ません。

> 上に書かれていることが虚偽だとしたらこれは立派な犯罪です。

> 刑事事件なので住不じゃなくて直接警察に通報してもＯＫです。

> 何かがあったという嘘による風説の流布＆営業妨害って意味で
> 刑事事件って言ってるのでは？？

> いや、弁護士通せば相手にしてくれるんですよ、これが。

> ログはとってあるのでほとぼりが冷めたらとか思わないでね。

[991: 匿名さん]

私達家族や、住人の友人2軒も、この件について知りませんでした、
多くの住民もそうだと思います。
それを、度々やって来ては「隠すな、事実を書け、話題をそらすな」
と書かれても・・・

最もこの場合、人の不幸をことさら深く知ろうとも思わないし、
多分、ご家族は、そっとしてほしいでしょう。

匿名で言いたい放題の方もいるこの手の掲示版で、人のプライバシー
や、マイナス要因を公表すべきと、書き続けるアナタの本当の
目的は何なのでしょう。

[992: 匿名さん]

例えば、芸能人の熱愛報道かなんかで、当事者の芸能人が不承不承会見を開いた場で、
リポーターが「国民の知る義務に答えないんですか！」と質問することがありますが、
そういうのを見ると、「国民の知る義務じゃなくて、おまえが商売にしただけだろ！」
と不愉快になります。
このところの露悪的な投稿は、そんな恥知らずな感性の相似形ですね。

[993: 匿名さん]

＞991
全く同感です。

>アナタの本当の目的は何なのでしょう。

それを私も訊きたい。

[994: 匿名さん]

この件についても住不から、正式な発表がないことが問題です。
何が事実で何が事実でないのか、はっきりしない。だから住民は余計疑心暗鬼になります。
わずか２ヶ月の間に２件もの事故？が発生しているのであれば、住民として手立てを
考えるべきではないでしょうか？今回の件は事故なのか、故意なのかそれもわかりません。
前回の時のように、こんな話はどこにでもあること、で済まされる問題でしょうか？
再び起こったことの重みを皆さんはどうかんがえいるのでしょうか？

[995: 匿名さん]

>９８１
多分書いた本人の反論だろう。
何が言論の自由だ？
高校の社会科の授業でもそういうはき違えをしないように教えているだろうに。
アナクロ事大主義というか自己と社会の同一視もはなはだしい。
あんたの価値観がみんなの価値観ではないよ。
マンションとか区分所有建物とか個人のプライバシーとか家族の気持ちとか、相手の顔の見えないネットの発言の意味とかに配慮できないアフォだな。

[996: 匿名さん]

>>994
あなたのことを「何て社会性のない方かしら」と思うだけです。
友達を作る努力でもしたらどうですか・・・。

[997: 匿名さん]

>994
またまた勘違いしているアフォが一人。
基本的にみんな暇でゴシップ好きなんだな。
とにかく前回は外部の侵入者で、現場の施錠管理にも問題があったから
住友不動産は購入者にレターを送ってことの経緯を明らかにした。
今回は、事実かどうかしらないが、住民の事故なら住友不動産に
責任はないだろう。
住友ビル管理からは理事長に報告はいっていると思うよ。理事長
が理事と相談して皆にしらせればいいかどうか決めることだ。

もう引渡しが済んだ別棟で、販売側の責任に帰さない事件がおこった
としてもそれを理事会の意思を無視して公表はできない。
訊けば教えてくれると思うよ。
お前らもう少しマンションの仕組み勉強しろよ。

[998: 匿名さん]

御払いすればいいんじゃない？

[999: 匿名さん]

お祓いでした。

[1000: 匿名さん]

>994
構造に起因した事故なのかどうかだけは住友に発表して欲しいね。
刑事事件性の高いものかどうかも、気にならない訳ではないけど、
こちらは、もしそうだとしたらメディア報道されているだろうし。
それ以外の公表は、遺族の気持ちを考えても一切不要。

[1001: 匿名さん]

>999
マンション板を暇つぶしの材料に使っていると自分が惨めになるだけだぞ。
他社の営業ならその根性立派と褒めてやるが

[1002: 匿名さん]

997,
まず言葉遣いからお勉強しましょうね（＾＾）

[1003: 匿名さん]

>構造に起因した事故なのかどうかだけは住友に発表して欲しいね。
警察が来たというのなら警察の仕事ですよ。
発表しなくていいからアナタが自分で住友さんに聞くか理事長さんに聞いたらいいです。
訊ける立場の人は情報を得られるのだから、

なぜおおっぴらにする必要があるの？あなたはどういう立場の方ですか？

[1004: 匿名さん]

>1002
言葉使いは相手によって使いわけてますよ。
でも無知は言っても直らんでしょうけどね。

もう１０００超えたからやめません？

[1005: 匿名さん]

公開掲示板に詳細情報を載せる事に対しての異議は良くわかります。
しかし自分の住んでいるマンションでこの短期間に２回起こっていても、
他人の事だから気にならないと言い切る人はちょっと理解できない。
さらに理解できないのは、他人に無関心かと思いきや、
掲示板では誰かと繋がっていようとしている。
面と向かって人と付き合えないから、掲示板で話すのか？
ちょっとオカシイですね。

[1006: 匿名さん]

>1005
誤解されているようなので、
私は住民でなくＣ棟の申し込み者です。今の段階で
あなた様と面と向かってお付き合いさせていただく
のは無理なんじゃないでしょうか。

正直、他物件との比較で迷っています。
なにかの兆候だとかケチがついたとは思いたくはないけど
ことさら騒がれると買ってから賃貸に出す関係で正直
大変迷惑なのです。
気に入っているから買いたいのですが、騒がなくいいことで
騒いでほしくない。・・・気持ちわかります？

[1007: 匿名さん]

>１００６
>ことさら騒がれると買ってから賃貸に出す関係で正直
大変迷惑なのです。
気に入っているから買いたいのですが、騒がなくいいことで
騒いでほしくない。・・・気持ちわかります？

まず人に解れという前に、自分が人の文書をよく理解しましょう。
私は騒いでませんよ。他人の死に無関心なのに、掲示板に書き込むのが理解できない。
資産価値を守りたいという気持ちは解ります。
しかしこんな所でヒステリックにやって何とかなると思ってる
あなたの思考回路は理解できません。あなたの方がよっぽど大騒ぎしてますね。

[1008: 匿名さん]

>1001
番犬としての役割ごくろう。

[1009: 匿名さん]

確かにこのような過剰な言論圧殺のほうが、二つの事実よりもっと気になりますね。
購入希望者ですが二つ事実はそれほど気になりません（＾−＾）

[1010: 匿名さん]

誰かと間違えてないですか？いろんな人が書き込んでますよ。

[1011: 匿名さん]

[1012: 匿名さん]

検討者の立場として、大人の自殺なら気にしても仕方ないですが、子供の転落事故なら一大事です。
せめてその点だけは公表して欲しいです。

[1013: 匿名さん]

品のない言葉遣いに人を揶揄する表現ばかり目立ちます。
中の上クラスのマンションの宿命でしょうか・・・。

[1014: 匿名さん]

港南は近い将来、日本の玄関になる世界都市ですよ
十年後には赤坂、麻布が引き合いに出されるクラスに格上げされるかもしれないのに・・
不毛な論議はやめて日本の玄関、サウスゲート計画を語りましょう。

[1015: 匿名さん]

重くなるから誰か新しいスレ作ってよ（；；）

[1016: 匿名さん]

言論圧殺？？
こういう過剰な言葉遣いをする人のキャラってだいたい想像つきますよね。
人が死ぬと言葉も殺されないと気がすまない・・っていうかもう本人が
自分の言葉で興奮しちゃってないか？

[1017: 匿名さん]

そこまで発展するとは思えないけど。

[1018: 匿名さん]

転落事故なら建物の構造上の問題かもしれないので事実を明らかにしてほしい。
故意なら興味は無い。

[1019: 匿名さん]

他デベの嫌がらせもあると思いますが、どちらのデベが多いのでしょうか？

[1020: 匿名さん]

>1018

同感。その辺も理解できないほど激昂しちゃってる人もいるみたいだけど。

[1021: 匿名さん]

仮に故意ではなかったとしたら、構造上の問題とは言わずとも、
ポイントは他の住民が気を付けておくべき点がないかどうか・・・だよね。

[1022: 匿名さん]

次スレ作ったよ。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43641/

[1023: 匿名さん]

[1024: 1023]

すでに、建ってましたね。
削除依頼出します。

失礼しました。